Kännykkäkamerat / smartphone photography

[habannaama]

Se minuakin huvitti, kun vanhemman polven järkkärirungossa kiinni todella vanha zoom objektiivi ja silti tuon combon kuvanlaatu aivan toista kuin sen kehutun Huawein, eihän sen nyt noin pitänyt olla 🤣📸

[Maffer]

No miten on... Sonylla näkyy rumasti auringon pallero ja huurutkin puuttuu pakkaskuvasta. Kyllä noista toi keskimmäinen on mieluisin katsoa. Toisaalla horisette pikselinhässimisestä kuinka turhaa se on ja nyt hässitte pikseliä tässä.

--

Kumpi näistä on Huawei P20 Pro -ruutu? Ja miksi?





Sama temppu kuin aikaisemmin, eli GFX-aihioon liimattu luurin kuva ettei EXIFistä näe mitään. Tarkoitus on vähä kiusata amerikan poikia isommalla sarjalla myöhemmin.

[aikaarska]

Arskan sarjastakin paras selaimella katsottuna oli Huawei-kuva ja kroppikin näyttää siltä ettei kuvaa ole terävöitetty kunnolla tai homma on vähän hakusessa.

Joo, voi olla, ettei ihan 100% optimaallista tulosta edellisissä oli, mutta sanoisinko, että kuitenkin melko lähellä sitä käytännön tilannetta..Huawein DNG kuvan terävöittäminen ei ole tosiaan yhtä mutkatonta kuin esimerkiksi Sonyn ARW tiedoston käsittely ACR:ssä.

Otin kuitenkin homman vielä uusiksi. Nyt yritin löytää Huawein DNG tiedoston terävöittämiseen lisää potkua. Homma on kuitenkin niin, etten halua yliterävöittää kuvaa. ..

HUOM. kannattaa klikata linkistä isompaan flickr kuvaa jos haluaa nähdä oikeita eroja.

Huawei P20Pro, 40mp DNG:

HuaweiP20pro40mp by Aika Arska, on Flickr

Sony A7RII, ja edelleen Minolta 17-35, 24mm, f/11:

SonyA7RII42mp by Aika Arska, on Flickr

Sitten 100% cropit, mukana myös Huawein itse leipoma JPG, oikealla:

luurivertauluII by Aika Arska, on Flickr

Haluan vielä sanoa, että olen erittäin tyytyväinen P20Pron tekemään jälkeen. Ja tosiasia on, että jopa 100% cropeissa se pystyy tekemään järkevän näköistä kuvaa vaikka ei järkkärin tasolle ylläkään, ainakin tälläisessä hyvässä päivänvalossa.

[aikaarska]

No miten on... Sonylla näkyy rumasti auringon pallero ja huurutkin puuttuu pakkaskuvasta.

Se sonyn kuvahan on siinä sarjan viimeisenä. Huurut näkyy ihan hyvin. Mitä ylivaottuneeseen aurinkopalleroon tulee, niin se kovasti riippuvainen käsittelystä ja objektiivista. Ja varmaan tässä tapauksessa myös makuasia mikä pallero näyttää hyvältä. Lisäksi Huawein DNG oli huomattavasti alivalottunut, mikä helpotti palleron pysymistä hyvän kokoisena.
Itse olen lähinnä ihmeissäni miten hauska objekltiivi tuo Minoltan AF 17-35/2.8-4 laajis on. Todella kevyt ja pienikokoinen. Sitä on hauska ottaa mukaan, koska tietää että sillä saa ihan järkevän oloista valokuvaa. On mulla sitten tarkempi Samyang 14/2.8 laajis, sillä saa napsun verran tarkempaa laajiskuvaa, mutat ero ei ole älytön, varsinkin jos kuvataan pikku aukoilla, kuten f/11 tässä tapauksessa.

[aikaarska]

--

Kumpi näistä on Huawei P20 Pro -ruutu? Ja miksi?

Sama temppu kuin aikaisemmin, eli GFX-aihioon liimattu luurin kuva ettei EXIFistä näe mitään. Tarkoitus on vähä kiusata amerikan poikia isommalla sarjalla myöhemmin.

Älyttömän vaikea sanoa noin pienistä kuvista...Veikkaan, että ensimmäinen on P20Pro kuva, mutta en tosiaan pysty laadullisesti arvioimaan näitä.
Tykkään kuitenkin ensimmäisen kuvan sinertävästä sävystä enemmän. ...Mutta sävythän on tässä tapauksessa enemmänkin kuvankäsittelyn tulos?

[Maffer]

Kyllä ne fullhd-ruudun täyttää sopivasti kun kliksuttelee sen lightboksin auki. Mut siinäpä se jekku onkin. Vaikka laittaisin tuhat pikseliä lisää leveyttä, olisi silti pulma sama.

Sit kun vähän pähkii mikä onkaan se maailman yleisin katselumedia niin alkaako löytymään se 1 + 1 = ?

[elmar]

Kantsii hokata että ns."oikeissa" kameroissa ei ole tapahtunut kuvanlaadussa (eikä missään muussakaan) sen kummempaa kehitystä n. 10 vuoteen, kun taas kännyissä käytetyt keinoäly- ja syväoppisteknologiat kehittyvät laskenta- ja akkutehojen kasvaessa hurjaa vauhtia. Tässäkin säikeessä esitetyt P20 Pro:n sämppelit ovat 3 vuotta vanhaa tekniikkaa, uusimpien lippulaivamallien (Huawei ja Xiaomi) kuvanlaatu on paljon parempi.

Onko Sonyn järkkäri parempi kuin Huawein puhelin? Jos hinta, koko, paino, kuljetettavuus, helppokäyttöisyys, valmiit kuvausohjelmat, paikallaan olevien kohteiden kuvaaminen laajiksella, itselle riittävä kuvanlaatu jne. ovat pääasioita, Huawei on 6-0 parempi. Jos taas pikselien nysväys 100% suurennoksilla ja siitä vänkääminen on valokuvauksen keskeisin sisältö, Sony A7R IV ja joku Zeissi on kieltämättä osuvampi setti.

Oleellista on myös miten asioita verrataan. Ei pitäisi sanoa että "onko puhelimessa pikseleitä 12 tai 100, ei itsessään tee mitään eroa laatuun vaikka sellaistakin näkee väitettävän", jos ei samalla kerro mihin niitä verrataan. Totta että 12 Mp:n kännykuva ei pärjää 100% suurennoksella millekään kameralle, mutta esimerkiksi Xiaomi Mi 10 Ultran 108 Mp:n AI-jpeg skaalattuna esim. 24 Mp:ksi, kilpailee täysillä "oikeiden" 24 Mp:n kameroiden + 24 mm lasien kanssa. En uskalla sanoa että se on jopa parempi, mutta se päivä näkyy jo kun se menee kaikille jakeluun. 😁

[Maffer]

Juu ja se päivä kun se 10 000€ GFX100-kitti puskee 16-bit raitaRAWia ruudulle ei paljoa lämmitä kun 1000€ Mate hoitaa homman kotiin. Valokuvaus ei ole lainkaan edes kallis harrastus kun kameran saa arkipäiväisen tarpeellisen IT-härvelin kylkiäisenä. Polarisaattorin ja jalustan hankinta ei maksa tuhansia siihen päälle.

[elmar]

Tossa vielä takapihalta rutastu P40 Pro:n 8192 pikselin AI-jpeg, josta on rajattu n. 5000 pikselin alue ja joka on pienennetty 3000 pikselin nettikuvaksi . Mulle tällainen "kännylaatu" riittää oikein mainiosti: https://tinyurl.com/yw9dn22u (klikkaa isommaksi).

(Edit. Kuva muutettu linkiksi.)

[aikaarska]

Kantsii hokata että ns."oikeissa" kameroissa ei ole tapahtunut kuvanlaadussa (eikä missään muussakaan) sen kummempaa kehitystä n. 10 vuoteen, kun taas kännyissä käytetyt keinoäly- ja syväoppisteknologiat kehittyvät laskenta- ja akkutehojen kasvaessa hurjaa vauhtia. Tässäkin säikeessä esitetyt P20 Pro:n sämppelit ovat 3 vuotta vanhaa tekniikkaa, uusimpien lippulaivamallien (Huawei ja Xiaomi) kuvanlaatu on paljon parempi.. Totta että 12 Mp:n kännykuva ei pärjää 100% suurennoksella millekään kameralle, mutta esimerkiksi Xiaomi Mi 10 Ultran 108 Mp:n AI-jpeg skaalattuna esim. 24 Mp:ksi, kilpailee täysillä "oikeiden" 24 Mp:n kameroiden + 24 mm lasien kanssa. En uskalla sanoa että se on jopa parempi, mutta se päivä näkyy jo kun se menee kaikille jakeluun. 😁

Ei se Huawein P20Pron kuvanlaatu ole niin paljon huonompi nykyisten huippuluurien kanssa kun kuvataan tälläisessä päivänvalossa.

[elmar]

Ei se Huawein P20Pron kuvanlaatu ole niin paljon huonompi nykyisten huippuluurien kanssa kun kuvataan tälläisessä päivänvalossa.

Juu, tämäkin on esimerkki siitä miten asioita verrataan. "Paljon" oli väärä sana, ehkä kuvanlaatu on jopa melko tasoissa kun molempia katsellaan 100% koossa. Mutta jos esim. 108 Mp pienennetään P20:n maksimi-resoon 40 Mp, eroa lienee jo näkyvissä. En myöskään usko että AI-teknologia polkisi paikallaan ja olisi samanlaista kuin 3 vuotta sitten.

[Maffer]

Kyllä toi 50MP AI-JPG on aikalailla parempaa kuin P20 Pron 40MP RAWista saa irti. ND-simulaatiossakin p40 pro keulinut hieman etumatkaa.

[temama]

Näinköhän.

Elmar, kun sulla on sitä kokemusta ja huippuluuri, niin et viitsisi laittaa esille jotakin näytekuvaa tai pariakin mistä voisi katsella? En saanut toimimaan edellistä kuvalinkkiäsi. Sen lisäksi tässä vaiheessa debatti olis varmaan hyvä laittaa esille nimenomaan täysresokuvaa myös, sen pienennetyn lisäksi.
Kuten arskakin laittoi. Vielä parempi jos sulla olisi joku 'kunnon kameralla' otettu vertailukuva siinä.

[elmar]

Voi poistaa.

[habannaama]

Jos taas pikselien nysväys 100% suurennoksilla ja siitä vänkääminen on valokuvauksen keskeisin sisältö, Sony A7R IV ja joku Zeissi on kieltämättä osuvampi setti.

Kuten aiemmin ilmaisin, katsoin kuvia keskinkertaisella 15" työläppärilläni, enkä edes zoomannut/skaalannut kuvia, koska ero oli muutoinkin ilmiselvä.

Enkä tarkoita mitään pikselitason nysväämistä, vaan sitä että sillä Sonylla otetussa kuvassa oli jo pikaisella ensivilkaisulla silminnähden enemmän informaatiota kuvassa.
Sama se niissä linnunruokintapöntön kuvissa oli, siinä Sonyn kuvassa sen pömpelin luonnollinen pintatekstuuri selkeästi havaittavissa, kun taas Huawein kuvissa se oli sellainen "keinotekoisen muovinen". Enkä edelleenkään zoomaillut kuvia, vaan sekunnin vilkaisu riitti siihenkin. Näin ollen en väheksy kenenkään havainnointikykyjä, mutta ihmettelen suuresti miten ihmeessä noinkin selkeiden erojen ollessa kyseessä, joku vieläkin jaksaa vänkätä että kännykkä tekee samantasoista tai parempaa kuvaa kuin järkkäri, jollei kerran Huawei 20 pro edes pärjää vanhalle Sonylle jossa kiinni todella vanha zuttuzoomi vuodelta miekka ja kivi ?

[habannaama]

"Kunnon kamera" = Sony RX100M4, 24 mm, 20 Mp @ 100% :



"Kännytuhnu" = Xiaomi Mi 10 Ultra, 24 mm, 108 Mp @ 33% :



Lightboxissa klikkaamalla näkyvät täydessä koossa. Kumpi voitti? 😉

Ei näjy ?

[temama]

Ei näy ainakaan suoraan ei. Tosin kun kopioin kuvan linkin ja avasin uudella sivulla testikansion, niin sain näkyviin. Mutta. Eihän nämä ole täysresokuvia. En myöskään haluaisi verrata räksän 20mp kuviin.

Olisi silti mukava nähdä ihan vaan muutama täysresokuva otettuna tuolla kännyllä. Onnistuisiko, please?

[elmar]

Ei näy ainakaan suoraan ei.

Okei, ei näköjään näy Kuvat.fi:n piilotetusta kansiosta. Otan noi pois ja laitan paremmin kun enemmän aikaa.

[M1O]

Jos taas pikselien nysväys 100% suurennoksilla ja siitä vänkääminen on valokuvauksen keskeisin sisältö, Sony A7R IV ja joku Zeissi on kieltämättä osuvampi setti.

Sama se niissä linnunruokintapöntön kuvissa oli, siinä Sonyn kuvassa sen pömpelin luonnollinen pintatekstuuri selkeästi havaittavissa, kun taas Huawein kuvissa se oli sellainen "keinotekoisen muovinen". Enkä edelleenkään zoomaillut kuvia, vaan sekunnin vilkaisu riitti siihenkin. Näin ollen en väheksy kenenkään havainnointikykyjä, mutta ihmettelen suuresti miten ihmeessä noinkin selkeiden erojen ollessa kyseessä, joku vieläkin jaksaa vänkätä että kännykkä tekee samantasoista tai parempaa kuvaa kuin järkkäri, jollei kerran Huawei 20 pro edes pärjää vanhalle Sonylle jossa kiinni todella vanha zuttuzoomi vuodelta miekka ja kivi ?

Samoilla linjoilla ollaan habannaaman kanssa.
Ja olisi tosiaan mielenkiintoista nähdä täysreso-kuva ja vaikka muussa kuin kirkkaassa päivänvalossa.
Ihan vain mielenkiinnosta ilman älytöntä vänkäämistä..

[elmar]

...ihmettelen suuresti miten ihmeessä noinkin selkeiden erojen ollessa kyseessä, joku vieläkin jaksaa vänkätä että kännykkä tekee samantasoista tai parempaa kuvaa kuin järkkäri, jollei kerran Huawei 20 pro edes pärjää vanhalle Sonylle jossa kiinni todella vanha zuttuzoomi vuodelta miekka ja kivi?

Minä taas ihmettelen että te jätätte resoluution huomiotta näissä vänkäyksissänne. Lienee selvä, että 3 vuotta vanha 40 Mp:n puhelin ei voi mitenkään pärjätä 42 Mp:n täyskennokameralle 100% kuvakoossa. P20 Pro:n kuvia pitäisi verrata n. 10-12 Mp FF:ien kuviin, niin vertailu olisi periaatteesa reilu. On myös yhtä selvä, että uusimpien puhelimien 108 Mp:n tiedosto skaalattuna n. 24 Mp:ksi pärjää hyvin n. 24 Mp:n FF:ille kuvanlaadussa. Ottakaa tai jättäkää, vänkäämään tästä en ala. 😉

(Edit. Ton aikaisemmin linkitetyn kuvan pitäisi nyt näkyä... https://tinyurl.com/yw9dn22u )