Makro linssien erot

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Lewan
Viestit: 2
Liittynyt: Loka 01, 2020 11 : 27

Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja Lewan »

Olen aivan noviisi kamera asioissa ja nyt olisikin työnpuolesta tarve macro linssille. Vaihtoehtoina on Nikon AF-S DX Micro NIKKOR 40 mm f/2.8G tai Nikon AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR. Kuvaamme suurimmaksi osaks noin kolikon kokoisia liikkumattomia kappaleita niin kumpi näistä sopisi paremmin tarkoitukseemme? Kuvausetäisyys on 15cm-45cm välillä jos tällä väliä. Yritin itse tutkia asiaa, mutta suurin osa löytämistäni arvosteluista keskittyi enemmän maisemien kuvauksiin kuin pienten esineiden tarkkaan kuvaukseen.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Etsi tiedot työskentelyetäisyyksistä kaavailemillasi objektiiveilla. (Objektiivin nokalta kohteeseen. Lähitarkennusetäisyys mitataan kennolle saakka.)


googleen esim:
Micro NIKKOR 40mm working distance


Voi olla hankala valaista tai että kamera varjostaa.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Lewan kirjoitti: Kuvaamme suurimmaksi osaks noin kolikon kokoisia liikkumattomia kappaleita niin kumpi näistä sopisi paremmin tarkoitukseemme? Kuvausetäisyys on 15cm-45cm välillä jos tällä väliä.
No sillä on väliä jotta mikä suurennossuhde saadaan. Miten tuo etäisyys on mitattu ja mikä sitä rajoittaa?

1:1 suurennossuhde tarkoittaa että kennolla kohde on luonnollisessa koossa (“life size” magnification). Minkäkokoinen kenno kamerassasi on?


Luonnistaako englanti? https://photographylife.com/macro-photography-tutorial" onclick="window.open(this.href);return false;
Lewan
Viestit: 2
Liittynyt: Loka 01, 2020 11 : 27

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja Lewan »

Kamerana toimii Nikon D5300 eli 23,5x15,6 CMOS-kenno.
Kamerapöydässämme on kiinteä kamera teline, joka liikkuu välillä 15-85cm. Mukava työskentely korkeus on tuo 15-45cm, josta voi tinkiä ylöspäin, jos tarve. Teemme kaikki kuvaukset kohti suoraan alas, joten sen takia käytämme kiinteää telinettä.
Englanti taipuu, joten käyn vinkkaamasi sivuston läpi.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Mitä tuo Ken laittaa 85 versiosta, ei kauheesti houkuta. Ja 40mm on aika erikoisen lyhyt... vai mitä siinä sanotaan työskentelyetäisyydestä. Toki sitten 1:2 on jo vähän kauempana, jolloin about tulitikkuaski täyttää tuon DX kennon alan.

https://www.kenrockwell.com/nikon/85mm-f35.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
https://kenrockwell.com/nikon/40mm-f28.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Ehkäpä fiksuin olisi 90 tai 100mm makro, jokin taattu klassikko eikä DX kennolle erikseen suunniteltu. Tamron on ainakin yksi. Oliko se niin että Nikkor 105 ei ole niin hyvässä maineessa, mutta varmaan tekee hommansa. Näitä on eri ikäisiä ja uutenakin ehkä eri versioita myynnissä. Tuollaisessa hommassa ei ole hyötyä vakaajasta eikä varmaan AF tarkennoksesta.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

poistin yhden turhan linkin tästä

https://tokinalens.com/product/at_x_m100_pro_d/" onclick="window.open(this.href);return false;



https://www.dpreview.com/articles/15467 ... ron-af90mm" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.google.com/search?client=fi ... ACRO+1%3A1" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=B_CMTuP87zo" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.imaging-resource.com/lenses ... af/review/" onclick="window.open(this.href);return false; Lähin tarkennus 29cm jolloin "a working distance of about 3.5 inches (~9 cm) from the front of the lens."
Viimeksi muokannut mirrored, Loka 02, 2020 0 : 28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja janne. »

en tiiä luitko tuota sivua sen pitemmälle, mutta tämä on tyyppiesimerkki googlehakua täyttävistä sisältöfarmeista joiden ainoa tarkoitus on ohjata sivuilla kävijöitä amazoniin affiliatelinkkien kautta. liki kaikki sivuston ulkopuolelle vievät linkit on tuolla amazonin lyhytlinkkejä (kuvat ovat creative commons -kamaa flickristä ja niiden attribuutiolinkit on pelkkänä tekstinä), joista jää selaimeen eväste kauppaansaattajasta ja sivuston ylläpitäjälle rahapalkkio jokaisesta ostoksesta sen jälkeen. kaikki tuo teksti on niin ympäripyöreää liibalaabaa että koko sivulla saavat oikeastaan kerrottua linssin polttovälin ja tokinan tarkennusmoottorittomuuden eikä juuri muuta.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Janne. En katsonut kuin että Tokina ja toisena AF-Nikkor D 60mm. Tulikohan ne siihen siksi että niitä olin hakenut juuri ennen. Hmm, uusi ilmiö mulle.

Mutta ei kai kukaan tommosia linkkejä seuraa. Kyllä verkosta ostamiseen luulisi olevan vähän ymmärrystä.
rocinante
Viestit: 16
Liittynyt: Elo 23, 2019 6 : 35

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja rocinante »

-"Lewan"Kuvausetäisyys on 15cm-45cm välillä jos tällä väliä.-

Tuo vaatimus käytännössä poistaa molemmat NIkonin DX-macrot pois tarjokkaista. Ja oletetaan että "kuvausetäisyydellä" tarkoitetaan tässä kohteen ja optiikan välistä etäisyyttä. Tästä selviää työskentelyetäisyys eri vaihtoehdoille jos tarve on 1:1 suurennuksille:

https://www.dslrbodies.com/lenses/macro ... tance.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Vaikuttaa siltä ettei vetämä ole tuttu termi ihan kaikille vastaajillekaan.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

(Oletin että kysyjä puhui jalustansa kiinnityksen korkeudesta about ehkä tarkooittaen kameran takaosan korkeutta pystysuorassa systeemissä. Kehotin ottamaan selvää työskentelyetäisyystä. Oletuksellani myös molemmat 90mm objektiivit sopivat.

Katselin noita mm. Kenin esittelyistä. Mittailee ihan ite ja erojakin ilmoitettuihin löytyy. Mutta jos Rocinanten jakama linkki pitää paikkansa, myös se alunperin kyselty 85DX sopii.)
rocinante kirjoitti:
Vaikuttaa siltä ettei vetämä ole tuttu termi ihan kaikille vastaajillekaan.
Aina hyvä oletus! Sama täällä käytössäni kaiken muunkin suhteen. :) Vaikuttaa kuitenkin siltä ettet ymmärtänyt vastauksia.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja hama »

Siinä hyvä ja kohtuu hintainen (uutenakin) macrolasi, joka tekee nättiä jälkeä ja ei kannata tosiaan hankkia liian lyhyttä lasia, kuten mirrored mainitsi saattaa tulla kohteen valaistuksen kanssa ongelmia.
https://www.juzaphoto.com/recensione.ph ... otoesempio" onclick="window.open(this.href);return false;
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Jep Haman ehdottama Sigma jäi mainitsematta aiemmin. Se on sitten monella tapaa moderni laitos, vakaajineen ja tarkennusmoottoreineen. Ja tässä: "it keeps a constant physical length during focusing", joten työskentelyetäisyys on 'vanhanaikaisempia' malleja selvästi isompi. Ehdottelin edellä tarkoituksella vanhempia versioita eri valmistajilta.

Itselläni on Sigman 150mm OS -versio, todella tukeva ja pätevä.

Lainaus opticallimits https://www.opticallimits.com/Reviews" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.opticallimits.com/canon_eos ... f28oseosff" onclick="window.open(this.href);return false;

----------------------------------------------------------

https://blog.sigmaphoto.com/2013/macro- ... rt-otoole/" onclick="window.open(this.href);return false;

--------------------------------------------------------------


P.S. Eipä kai siinä Micro-Nikkor 85 DX versiossa mitään oikeaa vikaa ole edes optisesti. Ken Rockwell vain on niin omaperäinen (välillä pelle), että optisetkin pisteensä voivat olla noin kärjistettyjä.
rocinante
Viestit: 16
Liittynyt: Elo 23, 2019 6 : 35

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja rocinante »

- Vaikuttaa kuitenkin siltä ettet ymmärtänyt vastauksia. -

Tuossa olet aivan oikeassa. Ymmärsin vain sen ettei aloittaja puhu mitään 1:1 suurennussuhteesta ja ettei Nikonin DX-kennolla kuvata mitään nykyisten kolikkojen kokoluokan esineitä luonnolliseen kokoon.

Minullakin on Sigman 150mm OS ja voisin suositella, mutta jos aloittaja työskentelykorkeudella tarkoittaa jalustakierteen ja kohteen välistä etäisyyttä, optimin yläraja 45cm ei ehkä riitä kahden euron kolikon kokoon.

Myös Sigman 70mm on skarppi ja jotain sen ja 105mm Nikkorin väliltä voisi olla sopiva kompromissi. Jättäisin valitsematta 40-50mm makrot niiden lyhyen työskentelyetäisyyden mahdollisten valaisuongelmien vuoksi.

Varsinkin jos kuvattavaa on paljon, olisi tärkeää saada ergonomiset asiat kuntoon ja yleisin käytettävä kuvausetäisyys juuri oikealle korkeudelle.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

rocinante kirjoitti:Ymmärsin vain sen ettei aloittaja puhu mitään 1:1 suurennussuhteesta ja ettei Nikonin DX-kennolla kuvata mitään nykyisten kolikkojen kokoluokan esineitä luonnolliseen kokoon.
Ei kukaan voi kuin arvata mitä tarkoitetaan siitä mitä on kirjoitettu, mutta joitain kolikkoja kyllä mahtuu DX kennollekin ja 1:1 on luonnollinen kiintopiste aiheessa varsinkin kun objektiivien minimietäisyydet on varsinkin siihen ilmoitettu. Onneksi myös 1:2 paikoin. Ja esimerkki tulitikkuaskista oli minusta mitä parhainta opettavaista kommunikaatiota noviisin kanssa sen lisäksi että heti aluksi selostin mit'ä 1:1 merkitsee.

Eiköhän eväitä ole annettu erinomaisesti täöhän mennessä kysyttyyn.
rocinante
Viestit: 16
Liittynyt: Elo 23, 2019 6 : 35

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja rocinante »

- Eiköhän eväitä ole annettu erinomaisesti täöhän mennessä kysyttyyn. -

Myös ohje vilkuilla täyden kennon optiikoita on järkevä. DX-linssien ainoa etu on pieni koko. Tässä tapauksessa makro tuntuisi tulevan lähes kiinteään asennukseen, joten sekin etu menetetään. Kuten myös isomman piirtoympyrän sweet spot, ilman reunapiirron ongelmia.
JKT
Viestit: 80
Liittynyt: Tammi 05, 2004 22 : 47

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja JKT »

Yhtä juttua ei ole taidettu mainita: Kun kuvataan jalustalta, on kuvanjakaajaan käytetty lisähinta hukkaan heitettyä rahaa. Tietysti, jos optiikka on muutenkin parempi...
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

JKT kirjoitti:Yhtä juttua ei ole taidettu mainita: Kun kuvataan jalustalta, on kuvanjakaajaan käytetty lisähinta hukkaan heitettyä rahaa. Tietysti, jos optiikka on muutenkin parempi...
Kertaus toisin sanoin on aina paikallaan, mutta siis on mainittu tämän verran: "Tuollaisessa hommassa ei ole hyötyä vakaajasta eikä varmaan AF tarkennoksesta."

ed. Mahtaako D5300 töllö kääntyä niin että voi vaakatasossa katsoa sitä ja kuvan tarkentaa? Siis kun kamera osoittaa alas kuten kerrottu.
JKT
Viestit: 80
Liittynyt: Tammi 05, 2004 22 : 47

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja JKT »

mirrored kirjoitti:Mahtaako D5300 töllö kääntyä niin että voi vaakatasossa katsoa sitä ja kuvan tarkentaa? Siis kun kamera osoittaa alas kuten kerrottu.
Tosiaan - Nikonillahan ei tainnut tulla vakiona mitään softaa, jolla tarkennuksen voisi hoitaa tietokoneen näytöllä. Korjatkaa jos olen tuosa väärässä. Itselläni ei Canonilla tuota ongelmaa ole. Ja erikseen sellaisen ohjelman kait Nikonillekin saa.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja mirrored »

https://www.nikon.fi/microsites/digitut ... nitor.html" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.nikon.fi/microsites/digitut ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Pan
Viestit: 1464
Liittynyt: Elo 23, 2004 17 : 13

Re: Makro linssien erot

Viesti Kirjoittaja Pan »

JKT kirjoitti:Ja erikseen sellaisen ohjelman kait Nikonillekin saa.
Juu, yksi tuollainen on ControlMyNikon (canonille sama ControlMyCanon). Mutta ei saa Macille. Tosin sitä ei taideta enää paljoa kehitellä, kun uusissa rungoissa on vastaavia ominaisuuksia. Ohjelmasta on liittymä Zerene Stackeriin. Hinta jotain 50USD alvilla. Hoitaa tarkennuspinot, valotuksen haarukoinnin ja time lapsit normaalin tetheröinnin ohella.
Vastaa Viestiin