Canon EOS R5

[nsamppa]

Toisaalta siinä on toivoa että toi ihmeellisesti paranee firmispäivityksen yhteydessä. Ja on myös mun mielestä iso toivo siihen. Mitä enemmän hälinää, tuohtumusta ja ns. p*skaa tuulettimessa, sen todennäköisemmin toi ongelma katoaa. Joten kaikki joukolla p*skaa heittämään, p*skaa heittämään, p*skaa heittämään, kaikki joukolla...

[javal]

Just. Alkaa haiskahtamaan ummehtuneelta videon osalta. Mut kun teillä nyt noita kameroita on jo niin laittakaa pakastimeen kuvaamaan sitä 8K:ta. Sillä se lopullinen selvyys saadaan onko pelkkä kovakoodattu raja. Pari tuntia pakastimessa ennen testin aloitusta.

Toi on jo tehty, ja näyttäisi edelleen että juttu pelkästä keinotekoisesta aikarajasta taitaapi olla virheellinen. Testi aloitettiin kun kamera oli 0 C astetta ja 8k talletusta pystyi tekemään 69 min.

https://www.dpreview.com/forums/post/64261516

[javal]

R5 :n ei liene se paras valinta heille jotka tekee pitkiä (usein minuutin) valotuksia. Asia testattu täällä
https://youtu.be/7WyjCLO8rqw

[nsamppa]

Just. Alkaa haiskahtamaan ummehtuneelta videon osalta. Mut kun teillä nyt noita kameroita on jo niin laittakaa pakastimeen kuvaamaan sitä 8K:ta. Sillä se lopullinen selvyys saadaan onko pelkkä kovakoodattu raja. Pari tuntia pakastimessa ennen testin aloitusta.

Toi on jo tehty, ja näyttäisi edelleen että juttu pelkästä keinotekoisesta aikarajasta taitaapi olla virheellinen. Testi aloitettiin kun kamera oli 0 C astetta ja 8k talletusta pystyi tekemään 69 min.

https://www.dpreview.com/forums/post/64261516

Toi nyt on äärimmäisen huono juttu. Tossa tapauksessahan se raja perustuu johonkin oikeaan sensorin lukemaan. Sitä kautta siellä ihan oikeasti suojellaan jotain ja mennään äärirajoilla. Sitä ei softalla korjaillakaan. Perhanan perhana.

[Maffer]

Mikäs pakastin toi on...-20C nyt kehään eikä mikään jääkaappi. Pääseekö loputtomaan tallennukseen? Jos pääsee, täytyy kameran kenno siirtää eteen päin ja ympärille peltier, kuten muutama astropaja tekee nyt.

Kuumapikselivideo oli mätä. LR poistaa kysymättä mitään kuumia pikseleitä nykyään. Jo vuosia tehnyt niin. RawTherapeella näkyy homma oikein.

[aikaarska]

R5 :n ei liene se paras valinta heille jotka tekee pitkiä (usein minuutin) valotuksia. Asia testattu täällä
https://youtu.be/7WyjCLO8rqw

Joo, tämä näyttää kyllä valitettavasti aika pahalta. Eli käytännössä myöskään pitkissä valotuksissa R5 ei ole hyvä valinta...Kaikissa tapauksissa edes dark frame ei korjaa asiaa kunnolla.

R5:n paras käyttötarkoitus alkaa vähitellen rajautua...Vaikuttaa siltä, että se on parhaimmillaan tavallisessa valokuvauksessa, "normaaleilla" valotusajoilla. Aikaisempien postauksien perusteella ei myöskään optimaallinen kamera jos kuvataam pitkiä nopeita kuvasarjoja, koska sekin aiheuttu kameran kuumenemista.

R5 on varmasti hyvä kamera, mutta tietyin rajoituksin. Ehkä kuitenkin hyvä talvikamera? ...

[mvert]

Ihan saman huomasin, kun tarkemmin 25C ulkolämpötilassa ja suorassa auringonpaisteessa olevalla kameralla otettuja pitkän valotuksen kuvia katsoin. LENR on käytännössä pakollinen, tai sitten pitää tehdä jotain taikatemppuja jälkikäsittelyssä. Toivottavasti ei noin pahaa jälkeä tule viileämmissä lämpötiloissä, jolloin itselle olisi noille pitkille valotuksille enemmän käyttöä.

Ja kyllä tää pari kymmentystä vie minun ensikokemuksen arviosta. Nyt mennään jossain 9.5/10 asteikolla :)

[M1O]

Että Canonistin pitää hommata eri laite talvi, kesä, video kuin pitkien valotustenkin käyttöön?! Ja uudet rf lasit tietysti.

Mutta pääasia että tämä oli se vuosien odotusten palkinto.

[javal]

.....näyttäisi edelleen että juttu pelkästä keinotekoisesta aikarajasta taitaapi olla virheellinen. Testi aloitettiin kun kamera oli 0 C astetta ja 8k talletusta pystyi tekemään 69 min.

https://www.dpreview.com/forums/post/64261516

Toi nyt on äärimmäisen huono juttu. Tossa tapauksessahan se raja perustuu johonkin oikeaan sensorin lukemaan. Sitä kautta siellä ihan oikeasti suojellaan jotain ja mennään äärirajoilla. Sitä ei softalla korjaillakaan. Perhanan perhana.

Noi se voi hyvinkin olla. Itse en ole tarkastellut lämpölukemaa 8k videon jälkeen, mutta korkein lukema jonka olen onnistunut saamaan 4k HQ avulla on jotakin 60 - 61 C astetta. Tuli mieleen että onkohan lämpörajan samat joka videomodessa.

Itseä tämä videopuolen ns. lämpeneminen ei haittaa käytännössä mitenkään. Kamera kuitenkin tallettaa aina 4k kuvaa täydeltä kennolla, ja 4k super 35 modella, ja vieläpä 10 bit modessa, eli lämpenemisen jälkeenkin tekee huomattavasti enemmän kuin muut vastaavat kamerat. En tiedä mikä olisi se vaihtoehtoinen still kamera jos 8k :sta ylinäytteistetty 4k, tai 8k video FF kennon leveydeltä olisi ne vähimmäisvaatimukset, niinkuin monella tuntuu nyt olevan, ja vieläpä rajattomalla tallennusajalla. Jotku kirjoittelee että tämä ei ole sopiva työkalu videointiin, ja ei olekaan jos se vaatimus on se 8k :sta ylinäytteistetty 4k, tai 8k video FF kennon leveydeltä, mutta tilanne vai huononee jos tilalle ottaa minkä muun tahansa FF kameran.

Toi super 35 on aika hyvä sekin, ja samaa kennokokoa löytyy varsinaisista elokuvakameroista, esim Canon EOS C sarjasta, Blackmagic Pocket Cinema Camera, jne. Ja eihän näitä käsittääkseni ole vielä pudotettu vakavasti otettavien videokameroiden listalta.

[nsamppa]

Kyllä kyllä. Mut nyt ei puhuta muista kameroista, vaan R5:stä. Se on kiinnostava sen takia että siinä on 8K raw, 4K120p, skarppi 4K ja ff. Se ei helpota yhtään asiaa jos muut jutut toimii verrattuna muihin kameroihin koska sitä ei olla ton kameran kanssa ostamassa. Se on vähän sama asia kuin että raw kuva on aivan surkea, mutta JPG on kiva. Tai että valovoimainen linssi on täydellä aukolla aivan surkea mutta varsin kelpo f4:llä. Tai vaikka ff:een menevä lasi vinjetoi pirusti ff:lla mutta s35:ssä on aivan huikea. Tottakai sitä on olemassa huikeita s35 kameroita. Niin sitä on olemassa mikro 4/3 kameroita, pokkareita ja kännyköitäkin. Se nyt vaan ei ole se pointti. Ne ominaisuudet mitkä ovat tuon kameran oleellisimmat jutut ovat vähintäänkin raa’asti rajoitettuja. Se on ongelma. Ei se muutu siitä sillä että voi keksiä jonkin ominaisuuden minkä se tekee paremmin kuin joku toinen kamera jossain tietyssä tilanteessa. Ei kukaan videoheppu tule ostamaan tota s35 kameraksi. Siihen on parempiakin. Ei kukaan osta edes 4K:n takia koska siihenkin on parempia. Ja ennenkaikkea ei kukaan työkseen tekevä halua tommosta työkalua joka suoriutuu tehtävästä jos sille sattuu sopimaan. Muuten joudut miettimään kikan, kikan kikan tai kikka temppu kikan.

[Maffer]

Mä veikkaan ton peltier-modin puolesta. Siinä varmaankin myös kiinnitys vaihtuu takaisin EF.

[nsamppa]

https://youtu.be/10jQ-e4fLMM" onclick="window.open(this.href);return false;

Tossa se ongelma on.

[Miksus]

https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.

4K:lla. Ja sitä saa muiltakin.

[nsamppa]

https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.

4K:lla. Ja sitä saa muiltakin.

Tarkemmin ottaen 4K60p:llä. Sen pitäis nyt olla tossa kamerassa jo ihan peruskauraa ja vähimmäisvaatimus.

[javal]

https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.

4K:lla. Ja sitä saa muiltakin.

Tarkemmin ottaen 4K60p:llä. Sen pitäis nyt olla tossa kamerassa jo ihan peruskauraa ja vähimmäisvaatimus.

Eihän 4k 60p sisäiselle muistikortille ole peruskauraa 40Mpix still kameroissa. Vai olenko täysin väärässä? Laitahan muutama esimerkki.

Se miksi otan keskusteluun mukaan myös muita kameroita on se että mielestäni itse kunkin tulisi ottaa omissa haaveissaan kuitenkin huomioon teknologiset rajoitukset, ja vertailemalla saa hyvän käsityksen missä teknologia menee tänäpäivänä. Jos nyt vaikka toi 4k 60p jonka otit esille, niin R5 tallettaa sitä vain 35 minuuttia maksimissaan, Sony A7r iv ei talleta sitä ollenkaan, nolla minuuttia. Onko se ongelma keskiverto kameran ostajalle ja miten suuri ongelma se on, sen voi mennä katsomaan tuolta Sony ketjun puolelta miten iso poru tuosta ongelmasta on tullut, ja kun on itsensä kalibrointi siellä niin voi pohtia miten suuri ongelma käytännössä on R5 :n 35 minuuttiin rajoite keskivertokäyttäjälle - joillekin ehkä on, toisille taas ei ole. Esimerkki vain kertoo että R5 4k 60p talletuksen rajallisuudelle lienee takana teknologiset rajoitteet jotka liittyy kennon resoluutioon, ja sama pätee myös tuohon Sony A7r iv tapaukseen. Vastaavasti iPhone 11 Pro tallettaa 4k 60p videoa rajattomasti, mutta ei kuulu tähän ryhmään koska on vain 12 Mpix kennolla ja siksi tämä kennon resoluutioon liittyvä rajoite ei sitä koske. Kannattaa tehdä noita vertailuja niin pysyy jalat massa, ja pettymyksiä tulee ehkä vähemmän.

Tuossa linkkaamassasi videossa ei ollut mitää sellaista jota ei R5 :n valmistajan antamista tiedoista olisi voinut lukea tai päätellä, lähinnä vahvisti sen että valmistajan antamat tiedot pitävät paikkansa.

[mvert]

Kyllä Canonille jäi vielä parannettavaa R5 mk2:een. Ei näytä elektronisen sulkimen vauhti riittävän näille nopeimille liikkujille. Alla neljän kuvan sarjasta pari esimerkkiä. Kaikki kuvat sarjasta olivat yhtä tarkkoja, mutta vain tuo yksi oli suurinpiirtein käyttökelpoinen. Vai onko tuon ylemmän kuvan siipien asento jotenkin normaalia korennoille? Niin harvoin olen näistä ennen tätä yritystä saanut onnistuneita lentokuvia, etten osaa varmaksi sanoa.





Edit:

Taitaa nuo siivet mennä ihan normaalistikin kuten tuossa ensimmäisessä kuvassa. Kävin vielä mekaanisella sulkimella ottamassa muutaman sarjan ja yhdessä kuvassa oli samantapainen siiven asento.

[temama]

https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.

Tarkemmin ottaen 4K60p:llä. Sen pitäis nyt olla tossa kamerassa jo ihan peruskauraa ja vähimmäisvaatimus.

Eihän 4k 60p sisäiselle muistikortille ole peruskauraa 40Mpix still kameroissa. Vai olenko täysin väärässä? Laitahan muutama esimerkki.

Se miksi otan keskusteluun mukaan myös muita kameroita on se että mielestäni itse kunkin tulisi ottaa omissa haaveissaan kuitenkin huomioon teknologiset rajoitukset, ja vertailemalla saa hyvän käsityksen missä teknologia menee tänäpäivänä. Jos nyt vaikka toi 4k 60p jonka otit esille, niin R5 tallettaa sitä vain 35 minuuttia maksimissaan, Sony A7r iv ei talleta sitä ollenkaan, nolla minuuttia. Onko se ongelma keskiverto kameran ostajalle ja miten suuri ongelma se on, sen voi mennä katsomaan tuolta Sony ketjun puolelta miten iso poru tuosta ongelmasta on tullut, ja kun on itsensä kalibrointi siellä niin voi pohtia miten suuri ongelma käytännössä on R5 :n 35 minuuttiin rajoite keskivertokäyttäjälle - joillekin ehkä on, toisille taas ei ole. Esimerkki vain kertoo että R5 4k 60p talletuksen rajallisuudelle lienee takana teknologiset rajoitteet jotka liittyy kennon resoluutioon, ja sama pätee myös tuohon Sony A7r iv tapaukseen. Vastaavasti iPhone 11 Pro tallettaa 4k 60p videoa rajattomasti, mutta ei kuulu tähän ryhmään koska on vain 12 Mpix kennolla ja siksi tämä kennon resoluutioon liittyvä rajoite ei sitä koske. Kannattaa tehdä noita vertailuja niin pysyy jalat massa, ja pettymyksiä tulee ehkä vähemmän.

Tuossa linkkaamassasi videossa ei ollut mitää sellaista jota ei R5 :n valmistajan antamista tiedoista olisi voinut lukea tai päätellä, lähinnä vahvisti sen että valmistajan antamat tiedot pitävät paikkansa.

höpöhöpö. itse ohitat sujuvasti sen informaation mitä on nyt tulluit lukuisilta käyttäjiltä joilla kamera on ollut hyppysissä! Eli ne ilmoitetu ajat kun eivät oikein pidä paikkaansa kun kamera kuumenee eikä jäähdy tarpeeksi nopeaksi käyttökelpoiseksi! Nyt on tullut tietoa, että se perhana kuumenee jo pitkillä still-valotuksilla tai pitkillä sarjoillakin.

Eli pyörittelee sitä nyt miten päin tahansa, niin kyllähän Canon on antanut huomattavasti ruusuisemman kuvan videointiajoista yms, jos vertaa sitten käytäntöön.

En tiedä mitä tämä tankkaaminen nyt auttaa? Meinaatko, että se kamera paranee kun sen puutteita yrittää päivästä toiseen puhua paremmalle tolalle? Varmaan parempi, ettei niistä edes puhuisi täällä, niin kaikki ostava jengi ei huomaa niitä. Saisitte ainakin myyntiä niille kuumakalleille! Näyttää olevan hälläväliä mikä on totuus. Ja onahn se yksi totuus varmaan myös se, ettei puolet käyttäjistä edes usein törmää näihin kuumenemisongelmiin, koska käyttävät kameraa suht verkkaista tahtia. Pääasia, että 4500€ vekotin löytyy laukusta.

[nsamppa]

Eihän 4k 60p sisäiselle muistikortille ole peruskauraa 40Mpix still kameroissa. Vai olenko täysin väärässä? Laitahan muutama esimerkki.

Se miksi otan keskusteluun mukaan myös muita kameroita on se että mielestäni itse kunkin tulisi ottaa omissa haaveissaan kuitenkin huomioon teknologiset rajoitukset, ja vertailemalla saa hyvän käsityksen missä teknologia menee tänäpäivänä. Jos nyt vaikka toi 4k 60p jonka otit esille, niin R5 tallettaa sitä vain 35 minuuttia maksimissaan, Sony A7r iv ei talleta sitä ollenkaan, nolla minuuttia. Onko se ongelma keskiverto kameran ostajalle ja miten suuri ongelma se on, sen voi mennä katsomaan tuolta Sony ketjun puolelta miten iso poru tuosta ongelmasta on tullut, ja kun on itsensä kalibrointi siellä niin voi pohtia miten suuri ongelma käytännössä on R5 :n 35 minuuttiin rajoite keskivertokäyttäjälle - joillekin ehkä on, toisille taas ei ole. Esimerkki vain kertoo että R5 4k 60p talletuksen rajallisuudelle lienee takana teknologiset rajoitteet jotka liittyy kennon resoluutioon, ja sama pätee myös tuohon Sony A7r iv tapaukseen. Vastaavasti iPhone 11 Pro tallettaa 4k 60p videoa rajattomasti, mutta ei kuulu tähän ryhmään koska on vain 12 Mpix kennolla ja siksi tämä kennon resoluutioon liittyvä rajoite ei sitä koske. Kannattaa tehdä noita vertailuja niin pysyy jalat massa, ja pettymyksiä tulee ehkä vähemmän.

Tuossa linkkaamassasi videossa ei ollut mitää sellaista jota ei R5 :n valmistajan antamista tiedoista olisi voinut lukea tai päätellä, lähinnä vahvisti sen että valmistajan antamat tiedot pitävät paikkansa.

Vuoden 2020 ja sen jälkeen tulevissa, melkein viiden tonnin kameroissa, tulee jatkossa olemaan 4K60p aivan varmasti. Älä siitä huoli.

Onko A7RIV:n missään mainosmateriaalissa luvattu 4K60p:tä? Onko R5:n? Kummassakin se on yhtä käyttökelpoinen. Tuossa se ongelma. Muutenkin nyt tässä vaiheessa on aika turha verrata vanhempia kameroita keskenään, koska niin vauhdilla mennään eteenpäin. Vai otetaanko mukaan 5D classic ja sen video-ominaisuudet? Ihan yhtä järkevää se on.

Se linkkaama video on aivan Pertti peruskäyttäjän kokemukset. Ihan yhtä validit kuin sun, mun tai kenen muun tahansa. Se otti Canonin työkalun käteen ja se petti käytössä. Kyllähän siinä turhautuu. Veikkaan että harvassa on kaltaisesi kansa jotka ottaa ensiksi käteen manuskan, lukee ja opettelee sen ulkoa ja pitää sitä jatkossa raamattunaan. Tavan kansa tsiigaa että tuossapa paukutellaan turpaa kunnolla video-ominaisuuksilla, ostaa sen ja saa stagan otsaan kun se paljastuu täysin p*skaksi.

Ei tää p*ska nyt konvehdiksi muutu vaikka kuinka hämmentäisi. Harrasteluun soiva peli, töihin liian arvaamaton.

[niffe]

Kyllä se nyt vaan meni vihkoon Canonilta. Se olisi ollut kova juttu, jos se olisi ollut hyvä sekä videossa että stilleissä ilman aikarajoituksia, koska kilpailijan vehkeitä tarvitaan aina kaksi samassa hommassa, mutta ei onnistunut alimitoitetun jäähdytyksen vuoksi. Aivan älyttömän huonosti hoidettu tilaisuus, johon ei olisi välttämättä tarvinnut ajautua. Olisi ollut mukava saada vähän säpinää Canonin suunnalta tämän teollisuudenhaaran loputtomalta tuntuvan joutsenlaulun päätteeksi, mutta ei tällä tavalla.

[nsamppa]

Kyllä se nyt vaan meni vihkoon Canonilta. Se olisi ollut kova juttu, jos se olisi ollut hyvä sekä videossa että stilleissä ilman aikarajoituksia, koska kilpailijan vehkeitä tarvitaan aina kaksi samassa hommassa, mutta ei onnistunut alimitoitetun jäähdytyksen vuoksi. Aivan älyttömän huonosti hoidettu tilaisuus, johon ei olisi välttämättä tarvinnut ajautua. Olisi ollut mukava saada vähän säpinää Canonin suunnalta tämän teollisuudenhaaran loputtomalta tuntuvan joutsenlaulun päätteeksi, mutta ei tällä tavalla.

Olis tehny niin että naulannut kunnolla sen 4K60p 10 bit jommalla kummalla rungolla. Niin että se toimii riippumatta mistään asetuksista tai olosuhteista. Siinä olis ollut työkalu videoon. Tätä mä odotin siltä R6:lta. R5:een sitten 8K raw ja 4K120p burst modena. Perusmatsku sit 4K30p 10 bit. Jengi olis flipannu jo noista aivan täysin. Huippu työkalu Canon luotettavuudella videoon ja huippu työkalu stilliin aivan järjettömillä video mausteilla. Lisäksi näissä olis ollu houkutusta ostaa molemmat. Nyt tästä tuli aivan turhanpäiten hirvee sontamyrsky mistä tuntuu että on vaikea päästä pihalle kädet puhtaana. Kamerat on nyt maailmalla ja koko ajan vaan hälinä kiihtyy. Turhan suurta kakkua lähti haukkaamaan.

Mutta säpinää nyt ainakin tuli. Ja mä siltikin vaan uskon että vuoden päästä tälle kohulle vielä nauretaan ja kamerat toimii suht luotettavasti videohepuillakin. Samoin myös omasta repusta löytyy R6. Uskon lisäksi myös toivon näin.