Canon EOS R5

[javal]

Kaikki kamerat lämpenee ollessaan ON tilassa, eihän tässä mitään uutta - mutta siitäkin piti näköjään youtube juttu saada.

Hieman minä ihmettelen tätä vatkausta tästä lämpenemisestä - onko nyt kysymyksessä se että ihmisillä ei ole ollenkaan pienintäkään käsitystä mihin nämä +40MPix kennolla olevat kamerat yleensä pystyy. Hassuahan tässä on se että tämä paljon melua ylikuumenemisesta aiheuttanut R5 lienee kuitenkin se ainoa yli 40 Mpix sensorilla oleva kamera jonka speksissä on että kameralla voi ottaa sisäiselle muistikortille 4k 30p videoa koko kennon leveydeltä ilman että kamera toiminta pysähtyy liikalämmön vuoksi. Yli 40 MPix kameroille Sony ei kykene speksaamaan tätä, Nikon ei pysty speksaamaan tätä, eikä myöskään Panasonic. Ja kaikki tämä R5 lämpenemisvouhotus perustuu kirjoitettuun speksiin, joten asiaa pitää tarkastella tästä lähtökohdasta, eli mitä kameran valmistaja uskaltaa speksata yli tuotantohajonnan, eikä tätä speksi asiaa (josta se kohu on noussut) muuta miksikään se että joku on joskus omalla kamerallaan voinut kuvata pidempää mitä on kameran valmistaja on speksannut, kyllä kemeranvalmistajat tietää missä ne rajat kulkee mitä voi speksata ja mitä ei voi speksata, tietää paljon paremmin kuin yksittäiset käyttäjät.

Kennon kokoa pienentämällä, tai pikselimäärää pienentämällä lämpökuormaa voi oleellisesti pienentää, joten on aika turhaa verrata näitä +40 Mpix kameroiden lämpenemistä kameraan jossa kennon resoluutio on oleellisesti pienempi, joska ne painii kuitenkin toisessa sarjassa.

Mutta, jos joku nyt haluaa ostaa +40 Mpix FF kameran ja haluaa 4k kuvaa kameran muistikortille koko kennon leveydeltä ilman croppia ja ilman lämpöongelmia niin R5 on toistaiseksi ainoa kamera jonka speksissä lukee että homma hoituu. Kaiken kohun jälkeen tämä saattaa kuulostaa aika hassulta mutta näin se asia ilmeiseti on.

[nsamppa]

Ja kaikki tämä R5 lämpenemisvouhotus perustuu kirjoitettuun speksiin, ...

Ei pidä paikkaansa. Käyttäjien kokemuksiin jotka vieläpä ovat Canonin omia ambassodoreja, jotka nyt... no ei nyt ainakaan täysin puolueettomia ole. Sanottakoon tähän väliin ettei oikein pidäkään olla. Ne kun selkeästi ovat jonkun merkin puolesta puhujia ja siinähän ovat. Mutta jos jopa nekin tuota nostaa esille, niin kyllä tuo on ihan keskustelun ja seuraamisen arvoinen asia.

Ja kyllä. Kaikki kamerat lämpenee käynnissä ollessaan, muttei siihen pisteeseen että ne ylikuumenee. Ei toi homma nyt siitä mihinkään muutu jos laittaa speksejä johonkin tarkkaan jonoon milloin saa Canonin kärkeen. Seurataan ja katsellaan miten tuo case etenee. Luulen että tuo tyhjäkäynnillä lämpiäminen johtuu että joku bitti sinne jää poikittain ja prosessori jatkaa tuumimistaan. Ton uskon korjaantuvan hyvinkin pian. Muu lämpiäminen voi olla vähän vaikeampaa, kun koppa on niin tiivis eikä tuuletinta ole.

Siitä kyllä riemu repeää jos Canon tekee jonkun tuulettimella varustetun akkukahvan.

[habannaama]

Siitä kyllä riemu repeää jos Canon tekee jonkun tuulettimella varustetun akkukahvan.

Ota siinä sitten videota kun flekti huutaa korvan juuressa hoosiannaa =) =) =)

[tobe]

Oon sampan kanssa samoilla kanteilla et kun nuo Canonin mainosjuutube kaveritkin valittaa siitä niin aika huolestuttava asia. Vasta katoin ku Peter McKinnoniki valitti että koitti kuvata mönkkärin sutimista 120fps ja odotteluks meni.

Miksei sitä lämpöä vois johtaa vaikka heatpipeillä metalliseen pohjalevyyn niin jalustakierteeseen vois jokainen pultata semmosen passiivisen tai aktiivisen jäähdytyselementin kuin itse kokee tarvitsevansa :) Tai jos ei tarvitse niin sitten ei tarvitse pultata mitään.

[kostaja!]

En minäkään ymmärrä termiä "aito" harrastaja?

Itse aikoinaan filkoilla touhunnut ja nykyään digeillä, niin en koe olevani nykyään sen epäaidompi kuin silloin joskus.

Täysin typerää lokerointia, jossa tosiaan tehdään jo oletuksena "luokkajako" siihen, keillä on mukamas se "oikeanlainen tapa ja" painavin sanakäänne" harrastaa.

Voisihan sitä alkaa lesoilemaan litkujen käyttäytymiserojen tietämyksellään ja käskeä muiden olla hiljaa, mutta aika äkkiä tulis suru puseroon kun minua paljon Viisaammat alkaisivat kertomaan digikennojen syvimmästä olemuksesta ja kuinka "mikäkin aallonpituus vaikuttaa miten mihinkin" =)

Sovitaanko niin ettei ole yhtä oikeaa tapaa harrastaa, kuitenkin kun tosiaan jo foorumin nimikin itsessään kertoo paljon missä mennään ja kuten todettua, osioissa löytyy ja jos kyseenalaistaa muiden harrastajien tekniikkaorjentoitumisen, niin aina voi mennä sinne "kuvakerronta-osioon".

Voisko mitenkään olla niin, että ne jotka täällä eniten vouhkaavat kameroista ja niiden spekseistä... tai pikemminkin niiden puutteuista ja heikkouksista, eivät olisi niitä jotka ensisijaisesti harrastavat valokuvausta? Varmasti kuvailevat ja sekin puoli kiinnostanee, mutta voisko olla niin, että niiden joiden sydän vetää oikeasti isoa-kovaa valokuvaamisen puolelle ei voisi paljoa kiinnostaa vääntää illasta toiseen foorumeilla kameroiden spekseistä ja niiden viosta?
En tiedä, kuhan pohdin...

Tulee mieleen kimi räikkönen. Kimiä kiinnostaa ajaminen, ei niinkään formulat ja formula sirkus.

[hkoskenv]

Miksei sitä lämpöä vois johtaa vaikka heatpipeillä metalliseen pohjalevyyn niin jalustakierteeseen vois jokainen pultata semmosen passiivisen tai aktiivisen jäähdytyselementin kuin itse kokee tarvitsevansa :) Tai jos ei tarvitse niin sitten ei tarvitse pultata mitään.

Tuollainen viritys kasvattaisi rungon kokoa. Mutta todellinen syy on varmasti se, että nyt voidaan antaa halpoihin järkkäreihin ensi näkemältä lähes samat speksit kuin premiumauton hintaisiin ammattivideokameroihin. Harrastajat ja pienyrittäjät voivat saada hienoa jälkeä, jos viitsivät opetella elämään rajoitteiden kanssa, mutta isommilla firmoilla säilyy motivaatio maksaa viiden tonnin sijasta 50 k€ siitä "oikeasta" videokamerasta objektiiveineen. Sekä Canonilla että Sonyllä on ammattivideokameratuotantoa suojeltavanaan. Harmi että Nikonilla ei taida pelimerkit riittää mihinkään dramaattiseen videon puolella - mutta jos riittäisi, kaipa niilläkin olisi ammattituotelinja eriksen.

[habannaama]

Kerropa nimimerkki Kostaja, me täällä illasta toiseen meuhkaajat kun lopetettaisiin kommentointi kokonaan, kuinka meinaat että foorumin tämänkin osion tai monen muun kävisi?
Veikkaan että kovin olisi hiljaista...

Kuvaan aktiivisesti, kommentoin myös silloin tällöin, koska aihe kiinnostaa, koska kyseessä kerran on tiettyyn kameraan liittyvä keskusteluketju.

Jos tämän ketjun aihe keskusteluineen kerran nyppii, niin miksi osallistut siihen, varsinkin kun näemmä kommenttisi ei liittynyt edes kyseiseen tuotteeseen mitenkään?

Jos itse kuvat aiheena kiinnostaa, niin aina voi aloittaa uuden ketjun, villi veikkaus että jos tarpeeksi mielenkiintoinen aihe, niin kyllä osallistujia riittää ;)

T: valokuvaavat *sensuroitu*

[hkoskenv]

Voisko mitenkään olla niin, että ne jotka täällä eniten vouhkaavat kameroista ja niiden spekseistä... tai pikemminkin niiden puutteuista ja heikkouksista, eivät olisi niitä jotka ensisijaisesti harrastavat valokuvausta? Varmasti kuvailevat ja sekin puoli kiinnostanee, mutta voisko olla niin, että niiden joiden sydän vetää oikeasti isoa-kovaa valokuvaamisen puolelle ei voisi paljoa kiinnostaa vääntää illasta toiseen foorumeilla kameroiden spekseistä ja niiden viosta?
En tiedä, kuhan pohdin...

Niin varmasti on. Luulin että kaikki tietävät tämän porukan harrastuksen vahvan painottumisen hienoista laitteista unelmoimiseen ja niiden hypoteettisten ongelmien ihmettelyyn, ja joskus ihan kokeilemiseenkin, jos sattuu olemaan hyvä rahatilanne. Samoin luulin, että kaikki, jotka haluavat rupatella oikeiden taiteilijoiden kanssa sydänjuuria repivistä syvällisyyksistä, osaavat selvittää mikä on oman kaupungin taiteilijoiden suosima kapakka ja mikä on kauden muotipäihde, jolla voi yrittää päästä oikealle aaltopituudelle. Tämän jengin kanssa sellainen keskustelu ei tule onnistumaan sen paremmin kuin yleisestä suhteellisuusteoriasta keskustelu matofarmin asukkaiden kanssa.

Tulee mieleen kimi räikkönen. Kimiä kiinnostaa ajaminen, ei niinkään formulat ja formula sirkus.

Maailmantähtiä ei taida löytyä suomalaisista kapakoista. Ja jos löytyisikin, eivät he olisi kiinnostuneita tavallisten wannabeiden kanssa hengailusta. Mutta autourheiluanalogiassa joku harrasterallisarjan kuskia vastaava osa-aikanäpsijä voi löytyä ja jauhaa hetken *sensuroitu* jos tarjoat tuopin.

[kostaja!]

Kerropa nimimerkki Kostaja, me täällä illasta toiseen meuhkaajat kun lopetettaisiin kommentointi kokonaan, kuinka meinaat että foorumin tämänkin osion tai monen muun kävisi?
Veikkaan että kovin olisi hiljaista...

Kuvaan aktiivisesti, kommentoin myös silloin tällöin, koska aihe kiinnostaa, koska kyseessä kerran on tiettyyn kameraan liittyvä keskusteluketju.

Jos tämän ketjun aihe keskusteluineen kerran nyppii, niin miksi osallistut siihen, varsinkin kun näemmä kommenttisi ei liittynyt edes kyseiseen tuotteeseen mitenkään?

Jos itse kuvat aiheena kiinnostaa, niin aina voi aloittaa uuden ketjun, villi veikkaus että jos tarpeeksi mielenkiintoinen aihe, niin kyllä osallistujia riittää ;)

T: valokuvaavat *sensuroitu*

Miksi kuvittelet että tämä ketjun aihe minua nyppii tai ylipäätään tämän foorumin aiheet?
Olen näiden aiheiden parissa ja foorumin parissa erittäin mielelläni... eikö siitä kerro jo se, että olen ollut tällä foorumilla mukana piiiiiikkasen kauemman kuin moni muu.

Ei tarvitse triggeröityä jos hieman pohdiskelee harrastyksen/harrastuksien luonteita.

[nsamppa]

Harva sitä kieltää että on olemassa valokuvausharrastus ja kameraharrastus. Ei mun mielestä siinä ole mitään väärää harrastaa vain toista tai molempia. Sen sijaan pidän vähän karvakätisenä jonkun toisen harrastuksen tuomitsemista. Jokainen tehköön tavallaan.

[kostaja!]

Kameraharrastushan on hieno harrastus. Siksi sitä itseksin harrastan.

[Maffer]

Asia on niin että saan kuvat laitteella kuin laitteella ja filmillä tai digillä. Kaikenlaisten kokeilujen jälkeen ihmetyttää miten samat mokat toistuvat samanlaisina mallista ja merkistä riippumatta.

Erillisistä digeistä pitäisi poistaa 95% kaikista pilipalifeatureista ja jättää (lisätä) ainoastaan kattavat sommittelutoiminnot sekä laukaisunappi muutaman rullan kera (valotuksen pituus ja ehkä syväterävyys). AI:n tehtäväksi tulee säätää loput. Ihminen on melko huono vaikkapa arvaamaan ETTR valotusta. Ja ei, valotuksen pituus ei suinkaan tarkoita tässä mitään nykyisen kaltaisia aikoja vaan liikkeen pysäyttämisen ja maksimaalisen blurrin skaalaa.

[javal]

Ja kaikki tämä R5 lämpenemisvouhotus perustuu kirjoitettuun speksiin, ...

Ei pidä paikkaansa. Käyttäjien kokemuksiin jotka vieläpä ovat Canonin omia ambassodoreja, jotka nyt... no ei nyt ainakaan täysin puolueettomia ole. Sanottakoon tähän väliin ettei oikein pidäkään olla. Ne kun selkeästi ovat jonkun merkin puolesta puhujia ja siinähän ovat. Mutta jos jopa nekin tuota nostaa esille, niin kyllä tuo on ihan keskustelun ja seuraamisen arvoinen asia.

Hyvä kommentti. Ilmaisin itseni niin epäselvästi että viestini ymmärrettiin väärin. En todellakaan edes yritä väittää etteikö R5 lämpene kun sinne laittaa erittäin vaativat videokuvan luku/koodaus/talletusasetukset, niin rajut asetukset joita ei edes muista +40 Mpix kameroista löydy - kyllä aivan varmasti lämpenee. Mutta jos laittaa "vain" sellaiset asetukset jotka samoista asiakkaista kilpailevista kameroista löytyy niin kas kummaa ei lämpene (liikaa), ja itse asiassa voi kuvata pidempään kuin noilla muilla kameroilla.

Se mitä speksivouhotuksella tarkoitin on se että puhutaan (luettuun speksiin perustuen) vaan mitä ei voi tehdä (esim ei tallettaa 8k raw videoa häissä 3 tuntia yhteen menoon) ja jätetään se kokonaan sivuun että mitä voi tehdä, esim tallettaa 4k 30p kennon leveydeltä vaikka miten pitkään ilman lämpöongelmia (jota muilla vastaavilla kameroilla ei voi tehdä).

Eikä tämä R5 ole ainoa joka lämpenee, Sony A7R iv lämpenee, ja juuri siksi speksistä on riisuttu pois talletusajat 4k 30p :lle ja 100 Mbit talletuksille (ja 4k 60p ei edes pystytty laittamaan kameraan), Panasonic DC-S1R ihailtavan suoraselkäisesti myös ilmoittaa että 4k talletus on rajoitettu 15 minuuttiin. Mutta hyvin ilmeisesti noillakin pärjäilee, ainakaan suurta rutinaa ei kuulu vaikka ne speksit ei jokaista mahdollista kuvaustilannetta tuekkaan.

[Maffer]

No mitäs jos stillikamerasta poistettaisiin puutarhatyökalut, astianpesukoneet ja muut perämoottorit? Voisi keskittyä optimaalisen digin tekemiseen eikä yrittää teipata umpeen kaikkia vuotavia saumoja?

Videooimiseen sitten videoimiseen optimoidut laitteet omine ongelmineen ja ratkaisuineen. Ei näistä monitoimihäkkyröistä enää mitää tule kun tehtävän A:n optimaaliseen suoritukseen tehty laite yritetään saada hanskaamaan B, C ja D.

Sit vängätään vastaa että "Mutku mä haluun kerran kuukaudessa videon ketjukolarista???" No se hemmetin kapula on jo siellä taskussa hoitamassa homman tarpeeksi hyvin.

[kostaja!]

Käyppä Maffer Leica ragefinder maailmaa kokeilemassa. Saattaisit tykästyä... vaikkapa tänään julkaistuun M10-R malliin!

[Maffer]

No se on se toinen puoli mikä on melkein yhtä paha. Siinä kun on juututtu 1800-luvulle. Hyvä digi tarjoaa tänä päivänä hyvät sähköiset sommittelutyökalut joihin kuuluu loistava liveview tarkennusapuineen. Näytön tulee kyetä näyttämään kuvaa myös yöllä avustavasti.

Leica on myös muotoilultaan näyttelyesine, ei käyttölaite. Edellinen M9-kokeilu päättyi siihen kun laajiksella ei saanut kuvaa suoraan ilman vesivaakaa. Ja vesivaa'an tilalla kun oli optinen 50% barrel etsin...

[talonherra]

https://youtu.be/8AXpz50sc18" onclick="window.open(this.href);return false;

Prewjyy teeveen video.. kuvattu preproduction R5:llä.. mitäpä tuumaa kansa laadusta? Ainakin tabulla, täydellä resolla näytti todella nätiltä.. ! :b

[habannaama]

No mitäs jos stillikamerasta poistettaisiin puutarhatyökalut, astianpesukoneet ja muut perämoottorit? Voisi keskittyä optimaalisen digin tekemiseen eikä yrittää teipata umpeen kaikkia vuotavia saumoja?

Videooimiseen sitten videoimiseen optimoidut laitteet omine ongelmineen ja ratkaisuineen. Ei näistä monitoimihäkkyröistä enää mitää tule kun tehtävän A:n optimaaliseen suoritukseen tehty laite yritetään saada hanskaamaan B, C ja D.

Sit vängätään vastaa että "Mutku mä haluun kerran kuukaudessa videon ketjukolarista???" No se hemmetin kapula on jo siellä taskussa hoitamassa homman tarpeeksi hyvin.

Olin taannoin yksissä häissä vieraana, katsoin kun kolme tilattua kuvaajaa, yksi kuvasi dronella, yksi videokameralla ja yksi stilliä.

Villi veikkaus että homma meni ns. kerralla purkkiin, kun jokainen keskittyi siihen omaan "alueeseensa", ilman että piti miettiä "kolmea" asiaa yht´aikaa.

[izzard]

Villi veikkaus että markkinoita löytyy sekä useamman hengen tiimeille että kolmen asian miettijälle.

[nsamppa]

Juttelin tuossa nimeltä mainitsemattoman firman myyjän kanssa ja kuulemma kysyntä on poikkeuksellista tämän kameran kanssa. Enemmän tullut ennakkovarauksia kuin mihinkään kameraan ennen tätä. Ainakin markkinat kuumenee.