Canon EOS R5

[Maffer]

No mä näkisin että toi kennon lukunopeus rajoittavin kun aletaan rallia kuvaamaan nappi pohjassa. Sonya ei ole saatu kiinni. Peilittömät on kuin kumisaappaita värikuorilla. Jossain välissä joku mallisto ehkä pitää jo vettä.

[mvert]

Mafferin miinoista mulle saattaisi osua lähinnä:

- Kämänen akku (jossain mainittiin, että tätä pitäisi pystyä käyttämään, kun usbista syötetään virtaa)
- Kahden tonnin laite neljän puolen tonnin hintaan
- Dual pixel vajaa hyödyntäminen

Mää tykkään tuosta Canonin kääntyvästä näytöstä. Videon aikarajat ei mua koske. Jos kuvia ottaessa kuumenisi, homma olisi ihan eri juttu.

Superresoluutio olisi ollut kiva niitä harvoja kuvia varten missä resoluutiolla olisi merkitystä, mutta luultavasti tuo AA-suodin ei antaisi siitä parasta irti. Myös nopeampi kennon luku kelpaisi, mutta kaikkea ei voi saada.

Sonyllakin vain A9 taitaa olla nopeampi kennon luku kuin tässä. Se oli mulla vaihtoehtona tälle. Jos pelkkää äksöniä kuvaisin, niin luultavasti olisi tullut se ja Canonit lähteneet vaihtoon. Olisin luultavasti tarvinnut yleiskuvaukseen myös toisen Sonin, joten ei sekään olisi halvaksi tullut. Canonin käyttölogiikan tuttuus ja näiden sikahintaisten RF-putkien laatu olisi saattanut silti kääntää kupin Canonin suuntaan. Nyt putki per vuosi vauhtia voi alkaa R järjestelmää kasaamaan. Siihen saakka mennään adaptoiduilla EF-putkilla ja muutamalla RF:llä..

Itse laskin, että 500€ ”häviän” siihen verrattuna, että olisin ostanut vasta ensi kesän kuvauksiin. Silloin veikkaisin tätä saavan uutena karvan alta neljän tonnin, ainakin tarjouskampanjoista. Jos ei myynti vedä, niin hinta voi tulla nopeamminkin alas.

[Hannu KH]

Näyttä kääntyy ihan oikein.
PC-synkkajohtokin tullut ilman akkukahvaakin. Monesta muusta peilittömästä tämä puuttuu.

[kostaja!]

Eikö A9 sovi yleiskuvaukseen? Whaaat....????!!!

[habannaama]

Superresoluutiota ei taida tähän laitteeseen tulla koskaan. AA-suodin pitää siitä huolen. Eiköhän se kivasti torppaa sen puolen pikselin heilautuksen ja saatavat hyödyt. R5 Mk2:sta kohti kannattaa jättää hankinnat.

Miinat

-näyttö kääntyy kuin 90-luvun CCD-videokamerassa
-videon aikarajat
-hidas kennon luku, 20 fps turha liikkeessä - kaikki vääntynyt paskaksi
-AA suodin
-ei superresoluutiota
-kämänen akku
-ei valaistuja nappeja
-kahden tonnin laite viiden tonnin hintaan
-Dual Pixelin vajaa hyödyntäminen (ei taatusti tulla käyttämään DR:n parantamiseen kuten olisi mahdollista)

Kärjistetysti tuplahintainen D850 Canonisteille tuplasti kalliimmilla objektiiveilla peilittömyydellä perusteltuna. Rajalan tarjoushyllystä / käytettynä ~3 tonnin hintaan vuoden päästä. Ehkä joku ostaa taas vahingossa ja myy täysin käyttämättömänä. Tätä kannattaa seurata kuukauden sisällä saatavuudesta.

Kieltämättä kun kamerarunko joka edustaa valmistajansa uusinta ja parasta osaamista versus peilitön tekniikka, maksaa 4850 €, siis hieman alta viisi tuhatta euroa ja sitä ei valmistettu edes ilman AA-suodinta ja akkukesto on kuin vuosia vanhoissa peilittömissä, niin hieman kyllä ihmetyttää, että joko valmistajalla kiikarissa Mark II malli, jossa ilmeisiä floppeja sitten peipataan, jahka suurimman ostokiiman sankareilta ensin nyhdetään fyrkat pois ?

Menee taas osastolle fanipoikien/tyttöjen pakko-ostos, ei enempää eikä vähempää, meinaan mikä tässä nyt sitten on loppuviimeksi niin ihmeellisen kehittynyttä, että esim. R-mallien omistajien kannattaa päivittää ?

[javal]

Tämäpä kuulostaa hyvältä:

https://www.eoshd.com/news/canon-eos-r5 ... in-8k-raw/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvä juttu, mutta yksi asia mietityttää edelleen ainakin minua. Noi video raw fileet vie kyllä aivan tolkuttomasti tallutustilaa. Ite en ole koskaan aitoja video raw tiedostoja käsitellyt, niin siksi kiinnostaisi miten paljon parempia ne käytännössä ovat kuin esim kevyt normi 10 bit prores 422 tai vastaava? Oletko jossakin törmännyt jutuun jossa tätä asiaa puidaan kiihkottomasti ja esitellään vertailuja? Jos sulta löytyy asiasta jotakin linkkiä niin laittaistko esille, tänne tai vaikkapa tuolle videopuolelle.

[nsamppa]

Tämäpä kuulostaa hyvältä:

https://www.eoshd.com/news/canon-eos-r5 ... in-8k-raw/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvä juttu, mutta yksi asia mietityttää edelleen ainakin minua. Noi video raw fileet vie kyllä aivan tolkuttomasti tallutustilaa. Ite en ole koskaan aitoja video raw tiedostoja käsitellyt, niin siksi kiinnostaisi miten paljon parempia ne käytännössä ovat kuin esim kevyt normi 10 bit prores 422 tai vastaava? Oletko jossakin törmännyt jutuun jossa tätä asiaa puidaan kiihkottomasti ja esitellään vertailuja? Jos sulta löytyy asiasta jotakin linkkiä niin laittaistko esille, tänne tai vaikkapa tuolle videopuolelle.

Niinku joku kollegani sanoi, niin tuo 8K on oire, ei lääke. En oo testeihin törmännyt, mutta väitän että valtaosa joka kuvaa run’n’gun tyyppisesti niinkuin minä, tulisi kyllä toimeen tuolla proressilla. Samaan syssyyn väitän niin minä, niin valtaosa muista vastaavista videonikkareists valitsisi kernaasti tuon raa’an 8K:n sijaan sen proressin. A7III:n ruudin saa loppumaan kesken aika nopsaankin, mutta proress kestää kyllä mun käytössä vähän heikoimmillakin arvoilla.

Mä luulen muutamaa juttua näistä uusista. Sama kuin orkkis ärrän kohdalla, niin näiden akunkesto on parempaa miltä se paperilla vaikuttaa. Ei Sonyjen tasoa, mutta ei toivoton todellakaan. Toinen mitä veikkaan on että tohon kuumenemiseen tulee joku kikka. Samoin ku ärrä oli tosi raakile ku se ilmestyi, esim. eyeaf puuttui, niin sitä paranneltiin huomattavasti firmiksillä. Oon varma että kiire on tullu näidenkin kanssa ja nyt painetaan valmis rauta pihalle ja softa viimeistellään ajan kanssa. Ja ei, en tosta nykytrendistä pidä yhtään, mutta se on nykyään ajan henki.

[izzard]

Toisin kuin silmä-af ylikuumeneminen voi hyvinkin johtua raudan rajoista eikä koodaajien laiskuudesta. Semmosta ei päivityksillä fiksata.

[kostaja!]

Mikäli huhuihin on uskominen, niin sonyn tulevaan s sarjalaiseen olisi tulossa ihan erityinen passiivinen jäähdytysjärjestelmä. Eli kyllä peilittömissä isokennoisissa se kuumeneminen taitaa oikeasti olla aika rajoittava tekijä... Ja epäilen siksi kans että sellasia ongelmia ei firmiksillä kovin helposti korjata.

[mvert]

Eikö A9 sovi yleiskuvaukseen? Whaaat....????!!!

Varmasti sopii. Tullut huono sanavalinta mun viestiin. Ajattelin enemmän jotain erikoistapauksia, joissa "tarvitsee" enemmän pikseleitä.

[jj55]

Moni tuntuu pitävän AA suodinta huonona ominaisuutena. Eikö Moire häiritse?
Itse olen hyvin tyytyväinen että minun rungoissa on AA suotimet, kun olen nähny millaista Moirea esim. Panasonic s1 tekee.

[habannaama]

Moni tuntuu pitävän AA suodinta huonona ominaisuutena. Eikö Moire häiritse?
Itse olen hyvin tyytyväinen että minun rungoissa on AA suotimet, kun olen nähny millaista Moirea esim. Panasonic s1 tekee.

Aika marginaalista ollut ainakin itselläni tuon moiren esiintyminen, liekö kerran tullut häiritsevästi esiin näiden 2,5 vuoden aikana, mitä AA-suotimettomalla rungolla kuvannut.

[niffe]

Moni tuntuu pitävän AA suodinta huonona ominaisuutena. Eikö Moire häiritse?
Itse olen hyvin tyytyväinen että minun rungoissa on AA suotimet, kun olen nähny millaista Moirea esim. Panasonic s1 tekee.

Joo, samaa mieltä. Samoin sahalaitaiset terävät reunat ja puhelinlangat harmittavat sitten, kun niitä oppii katsomaan.

[Miksus]

Moni tuntuu pitävän AA suodinta huonona ominaisuutena. Eikö Moire häiritse?
Itse olen hyvin tyytyväinen että minun rungoissa on AA suotimet, kun olen nähny millaista Moirea esim. Panasonic s1 tekee.

Ei ole kokemusta Panasta mutta monesta muusta kylläkin eikä kyllä tosiaankaan häiritse, ilmenee kuvissa hyvinkin harvoin, puhumattakaan häiritsevänä.

Ja, etenkin hinnaltaan malliston huippumallissa olettaisi olevan kaikki mitä saa, kunnon akusta alkaen.

Mutta ehkä tämä onkin se perusmalli ja kallis paras versio onkin vielä tulematta.

[ttuplai]

Moni tuntuu pitävän AA suodinta huonona ominaisuutena. Eikö Moire häiritse?
Itse olen hyvin tyytyväinen että minun rungoissa on AA suotimet, kun olen nähny millaista Moirea esim. Panasonic s1 tekee.

Häiritsee toki, mutku kamera ei ole kuvaketjun ainoa moirea tuottavat osio. Vaikka lähtökuva olis miten nätti, ei kuvaaja pysty vaikuttamaan siihen millaisella laitteella asiakas tai muut kuvaa katsovat. On vain tuurista kiinni miten kuvattavan raitapaita tai maiseman pikselit sattuu osumaan kuvaa skaalaavan härpäkkeen kanssa (ja onko AA-suodinta). Toki omalla näytöllä kuvaa katsoessa voi saada ihan miten monta pientä vaan, mut se paljoa lohduta jos niit kuvia ei tuu muut kotiin kattelemaan - tai tuota printtejä näyttelyihin.

Yksi vaihtoehto on tehdä siitä brändi eli mitä ei voi hävittää sitä pitää korostaa.
https://www.redbubble.com/i/dress/That- ... 8843.TGIUM" onclick="window.open(this.href);return false;

Valokuvauksessa tärkeintä on etsiä ongelmia ja pysähtyä niiden kohdalle niin pitkäksi aikaa, että ongelman suuruus kasvaa omassa päässä paniikkia aiheuttavalle tasolle. Sen jälkeen asiasta pitää kirjoittaa nettiin ja jutella terapeutin kanssa.

[nsamppa]

Toisin kuin silmä-af ylikuumeneminen voi hyvinkin johtua raudan rajoista eikä koodaajien laiskuudesta. Semmosta ei päivityksillä fiksata.

En tarkoittanut että koko ongelmaa saataisiin taklattua, mutta että sitä saataisiin kuriin. Esim jos vaikka 4K50p:n saisi raakana tulemaan vähän pidemmissä pätkissä oltais jo pitkällä. Tai vaikka 10 bittisen vielä pidemmissä.

[javal]

Vanhemmissa Soneissa oli sen ajan tekniikka, nyt on nyt.

Noh, ainakin Sony A7RIV käyttöoppaassa sanotaan näin;

Arvot ilmoittavat jatkuvan ajan tallennuksen aloittamisesta siihen asti, kun kamera pysäyttää tallennuksen.

Ympäristön lämpötila: 20 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia

Ympäristön lämpötila: 30 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 30 minuuttia

Ympäristön lämpötila: 40 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 10 minuuttia

Mutta ajat vaihtelevat mallista riippuen. esim. 42mp A7RIII vastaavat ajat 40C ulkoisessa lämmössä;

Ympäristön lämpötila: 40 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 29 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 29 minuuttia

Sinällään noi Canonin 'rehellisesti' kertomat ajat ei merkkaa mitään jos laitteessa on jonkinlainen ylikuumenemisongelma, niin käytännössä ajat jäävät - minne nyt sitten jäävätkään.

Ollaanpa Sonylla oltukin aikaansa edellä noissa hommissa, tosi tarkasti mainittua käyttöajat, kiitos temamalle tiedon kaivuusta, ja odotellaan mitä 2020 mallin spekseissä mainitaan.

Javalille, ei tässä muuta ikävää yllätystä tähän mennessä ole ollut kuin R5:sen luokaton akkukesto.

Ilmeisesti myös nykyisissä Sony A7r sarjassa on ylikuumenemisongelma, asia vaan yritetään piilottaa niin hyvin kuin mahdollista, eli sama homma jatkuu edelleen generaatiosta toiseen. Ruoditaanpa vähän niin pääsette juonesta kiinni. Rajoitan analyysin 20 asteen lämpötilaan ja 4k modeen

Sony A7r ii:
XAVC S 4K crop Super 35 mm, (24p, 25p, 30p) 60 Mbps -> 29 min
XAVC S 4K crop Super 35 mm (24p, 25p, 30p) 100Mbps -> Ei pystytä speksaamaan mitää toiminta-aikaa!!!
XAVC S 4K full frame (24p, 25p, 30p), 100 Mbps -> Ei pystytä speksaamaan mitää toiminta-aikaa!!
https://www.alphashooters.com/wp-conten ... manual.pdf

Sony A7r iii:
4K: XAVC S 4K (25p, 30p) 60M, Wi-Fi Off) -> 29 min
4K: XAVC S 4K (24p, 25p, 30p), 100M -> Ei pystytä speksaamaan mitään toiminta-aikaa!!
https://www.alphashooters.com/wp-conten ... manual.pdf

Sony A7r iv:
4K: XAVC S 4K (24p, 25p) 60M, Wi-F Off -> 60 min (Huomaa että 30p tiputettiin kokonaan pois speksistä - miksi?)
4K: XAVC S 4K (30p) 60M -> Ei pystytä speksaamaan mitään toiminta-aikaa!!
4K: XAVC S 4K (24p, 25p, 30p) 100M -> Ei pystytä speksaamaan mitään toiminta-aikaa!!
https://www.alphashooters.com/wp-conten ... manual.pdf

Eli aikaansa edelle olevan Sonyn kantavana ajatuksena edelleen näyttää olevan se että tuodaan esille vain jotkut hyväksyttävältä näyttävät luvut, ja loput sitten jätetääkin näyttämättä sillä ilmeiseti (tuotantovariaatiot huomioiden) specifiotavaksi kelpuutettava toimita-ajat olisivat niin lyhyet että he eivät sitä kehtaa edes esittää. Todella kevyeksi jää tämä mitä Sony lopulta pystyy speksaamaan, viimeisimmässä A7r iv mallissakin se jää ainoastaan 24/25p kuvataajuuteen ja vaatimattomaan 60 Mbps (8 bit) laatuun.

Speksistä puuttuvat (parhaan 100Mbps laadun lisäksi) systemaattisesti myös toipumisajat ylikuumenemisesta, ja miten paljon toipumisen jälkeen pystyy kuvaamaan lisää.

[nsamppa]

Toi nyt on vähän dadaa. A7III:een mä en oo ikinä ees saanu lämpenemisen merkkiä näkyviin. Joskus testasin tuuttaa 128gb kortin täyteen yhtäsoittoa huoneenlämmössä eikä silloinkaan. Siinä vaiheessa totesin ettei mulle tuu siitä ongelmaa. Eikä oo tullutkaan. Speksit on speksejä ja käytäntö käytäntöä. Ehkä vielä odottelisin niitä käytännön testejä. Nyt meinaan vähän kautta rantain oon antanu ymmärtää että matkassa lienee vielä lastentauteja ja ne voi vääristää nyt keskustelun alla olevia arvioita. Jäitä hattuun ja vähän kameraankin.

[nsamppa]

Canon ilmoitusta asian tiimoilta:

https://www.newsshooter.com/2020/07/14/ ... recording/" onclick="window.open(this.href);return false;

This is what Canon recommends:

Set Overheat Control function to “ON” (default). When the overheat control function is enabled, the movie size and frame rate are automatically changed while the camera is in standby mode to suppress the rise of the internal temperature.

Between recordings, it is recommended to turn off the camera and position the camera out of direct sunlight. You can also use an external fan to dissipate heat.

Eli kameraa varjoon ja tuuletin mukaan. Jos toi nyt oikeasti tommoseen menee, niin on kyl vuosikymmenen pahin pannukakku. Tai sit se pitää brändätä R5 nordic edition- nimellä.

[Maffer]

Eiköhän sieltä tule Magic Lantern jolla voi alikellottaa kameran. Vähän sit nykii AF sun muut mutta toimii 20C lämpötilassa jo puoli tuntia.

Tai Canonin korjaus: "FW 1.01 fixes a phenomenon where camera overheats but adds a phenomenon where it slows down in very rare situations".

Moiresta pääsee eroon lisäämällä resoluution tuonne 100MP paikkeille mut sit kinokenno tarvii vaihtaa jo isompaan. Myös superresoluutio poistaa moiren.