(2017 - 2021 ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

[temama]

Eikös bmpcceet ole m43 (4K) ja suunnilleen apsc croppi (6K malli) ? Siinäkään mielessä ei tosiaan ole mieltä verrata kinokennoisiin. Varmasti videohommissa hienoja vehekeitä, muitta ei pidä myöskään unohtaa miksi jotkut valitsee kinoformaatin.

[javal]

Eikös bmpcceet ole m43 (4K) ja suunnilleen apsc croppi (6K malli) ? Siinäkään mielessä ei tosiaan ole mieltä verrata kinokennoisiin. Varmasti videohommissa hienoja vehekeitä, muitta ei pidä myöskään unohtaa miksi jotkut valitsee kinoformaatin.

Joo, näin on. Mutta käsittääkseni tässä nyt puhuttiin nimen omaan videopuolen hommista, kun croppiin viitattiin.

Sinänsä jännä homma että esimerkiksi Sony A7riii ja A7riv antaa terävempää 4k kuvaa ja pienempää rolling shutteria cropatussa super 35 modessa, mutta sitten kuitenkin joidenkin mielestä se FF videomode on se juttu joka on se pelastava enkeli, vaikka kuvan laatu onkin huonompi (kuvan terävyys heikompi, rolling shutter, aliasing ongelmat). Sony a7iii ja A9 sarja ei tästä ongelmasta kärsi, sillä ne kykenee hyödyntämään kennon kaikki pikselit myös videon 4k modessa, johtuen kennon pienemmästä resoluutiosta ja siten pienemmästä prosessoitavasta datamäärästä. Tosin rolling shutter taitaapi näissäkin mallissa olla hieman pienempää tuossa super 35 modessa.

[nsamppa]

Jos ff videon tarvii 4K:ssa, niin silloinhan se on aika tärkeä ominaisuus, vai? Ff järkkärin isoin ominaisuus lienee juurikin tuo ff. Ei se R:n 4K:n kroppi sieltä miinusten listalta poistu vaikka miten noita pyörittelisi.

Ja jos nyt miettii vaikka käytännön tasolla, niin keksin heti keksi tapausta missä ff on hyödyksi, vaikkakin sitten mainitsemasi kompromissein. Haastikset. Jos tykkää ff lookista, niin siitä tykkää eikä siinä rolling shutterit tai äärimmäinen terävyys paljoa paina. Näitä tyyppejä tiedän. Toinen mikä tuli mieleen on asuntokuvaaja, joka haluaa pitää setin kepeänä. Yksi runko, yksi linssi ja gimbal. Kroppi 4K vaan ei istu tohon. Näitäkin tyyppejä tiedän.

Toki netissä speksit on komeita, mut käytäntö ne speksit sitten kertoo. Toki tuossakin pitää vetää ero niille jotka harrastaa niihin jotka tekee työkseen. Noidenkin sisälle pitää kurkata että mitkä on tarpeet. Ja vaikka miten tota pyörittelee, löytyy aina sieltä miinuksista se 4K:n kroppi ff kamerassa. Samoin ku A7S:ssä (oliko jopa 2 generaatiossa vielä) slomon kroppi. Se vaan on iso miinus. Samoin ku bmpcc:n kroppi slomossa. Ne vaan on miinuksia eikä siitä mihinkään selittelyillä muutu.

[javal]

Toki näin -tarpeet ovat hyvin erilaiset, joillekin FF crop kuva-ala käy hyvin, vaikkapa BMPCC kavereille, toisille taas ei käy sitten mitenkään. Joillekin vaikkapa se että kamerasta saa 10 bittistä tavaraa ulos on tärkeää, ja jos se puuttuu niin se on sitten kamalan paha puute. Ja kun vihdoin lähes kaikki vaateet saadaan yhteen kameraan sitten tulee parku että kamerasta tulikin aivan liian kallis.

Itse pohtinut sitä että nämä meidän kamerat kyllä tuottaa ihan hyvää videokuvaa, mutta ongelmana on se että mistäköhän löytyy meille se jakelukanava joka hyödyntää 4k kameroiden tuottaman hyvän kuvanlaadun. Youtube kyllä näyttää 4k resoluutiolla, mutta jos kuvassa on liikkuvaa sisältöä niin kuvanlaatu vajoaa heti hyvin alas, vastaa jotakin 720p laatua (riittävällä bittinopeudella).

[tobe]

Eka etitään sitä viimestä terävyyttä videoon ja sitten se kuva veetään paskaks hitaalla (1/50) suljinajalla.. :D

[nsamppa]

Eka etitään sitä viimestä terävyyttä videoon ja sitten se kuva veetään paskaks hitaalla (1/50) suljinajalla.. :D

Kuka hullu sitä viimeistä terävyyttä haluaa videossa? Tai ees hirveän terävää noin ylipäätään? Paljon paremmalta ainakin ihmiset näyttää jos laittaa vähän tuhnu filsua väliin. BMPCC nyt ihan raakana tekeekin mukavan pehmoista jälkeä mistä saa terävää halutessaan, mut A7III:ssa mulla on kaikki terävöitykset poissa mun käyttämissä profiileissa. Siltikin tuntuu et se on turhan terävää BMPCC:n rinnalla. Toki sitten taas esim tuotekuvauksissa terävyys on pääsääntöisesti hyvä. Eikä tuo 1/50 oo sekään mitenkään kiveenhakattu. Jos haluaa esim slomoissa käyttää mukavan rapsakkaa kuvaa, niin reippaasti vaan karkuun 180 säännöstä. Sen jos vaikka puolittaa tai tiputtaa neljännekseen, niin johan rapsakoituu. Noi on niin tapauskohtaisia ettei niitä vaan voi noin yksinkertaiseksi niputtaa. Niinkuin Einstein sanoi että yksinkertaista niin paljon kuin mahdollista, mutta älä yhtään enempää. Tuossa mentiin kyllä raakasti turhan pitkälle yksinkertaistetun puolelle.

[nsamppa]

Toki näin -tarpeet ovat hyvin erilaiset, joillekin FF crop kuva-ala käy hyvin, vaikkapa BMPCC kavereille, toisille taas ei käy sitten mitenkään. Joillekin vaikkapa se että kamerasta saa 10 bittistä tavaraa ulos on tärkeää, ja jos se puuttuu niin se on sitten kamalan paha puute. Ja kun vihdoin lähes kaikki vaateet saadaan yhteen kameraan sitten tulee parku että kamerasta tulikin aivan liian kallis.

Itse pohtinut sitä että nämä meidän kamerat kyllä tuottaa ihan hyvää videokuvaa, mutta ongelmana on se että mistäköhän löytyy meille se jakelukanava joka hyödyntää 4k kameroiden tuottaman hyvän kuvanlaadun. Youtube kyllä näyttää 4k resoluutiolla, mutta jos kuvassa on liikkuvaa sisältöä niin kuvanlaatu vajoaa heti hyvin alas, vastaa jotakin 720p laatua (riittävällä bittinopeudella).

Pitkään oon ff:lla kuvannut, mutta koko ajan enemmän alkanut löytää järkeä s35 kennosta. Joskin 18-35:een oli pakko teipata merkata tussilla 28, 35 ja 50 paikat. Ei vaan aivot niin helposti taivu =) Aika harvoin tulee tarvetta niin kapealle syväterävyydelle mitä ff tarjoaa. Toki silloin kun sitä haluaa, ei mikään sitä korvaa.

Kyl nää kamerat pääsääntöisesti on aivan pirun hyviä ja enemmän on kiinni tekijöistä. Ollaan ehdottomasti samaa mieltä tuosta. Sen sijaan tossa resoluutiossa monelta tuppaa unohtumaan se että aika harva tekijä edes tekee 4K matskua. Enkä siis puhu kärkitason ison budjetin maailmasta vaan ihan meistä ruohonjuuri tason puurtajista. Siltikin valtaosa, lähes kaikki, kuvaa matskut 4K:na itseni mukaan lukien. No sattuneesta syystä 6K:lla, mutta se on jo överiä ja harvoin tulee käytettyä koko potentiaalia. Syy siihen on jälkityöstössä. Kaikenlainen träkkääminen on pirun paljon helpompaa kun on enemmän resoluutiota käytössä. Tärinänpoisto puree paremmin kun on pisteitä mitä seurata. Pahimpia mokia voi vähän paikkailla kun on varaa kropata. Esim just nyt on pöydällä yks klippi missä 6K (/4K) pelasti. Oon alkanut käyttää matteboxia. Alkoi ärsyttämään toi filsujen kanssa pelleily. Eka keräsin 58 filsuja, sitten 72 ja nyt ne alkaa käymään pieneksi. Kerään 4x4 filsuja jatkossa, niin ei tarvii enää miettiä. Nopsaan kun kuvasin enkä matteboxiin oo niin tottunut, niin en huomannut että french flag (mikä lie nimi suomeksi) oli aika räikeästi kuvan ylälaidan päällä. Oppirahoja. Nyt kun oli mukavasti kroppivaraa, niin pystyin käyttämään muuten varsin käyttökelpoista otosta. Lopullinen video fullhd:na ulos ja hyvin menee läpi.

[Maffer]

Mikä on skarpein pieni 35mm kino-Sonille? Samyang ei ny kelpaa. Eikä adaptoitu himmeli.

[nsamppa]

Eiks se uus 1.8 oo aika pirun hyvä? Mulla se vähän aikaa oli mutta tyttäreni päätti vähän testailla sitä ja niin päättyi sen tarina.

[aikaarska]

Joo, varmaan tuo uusi f/1.8 versio, vaikka eihän se vanhempi Sony Zeiss 35/2.8 mikään huono ole.

[Maffer]

Zeiss 35/2.8 on Tamron ja vieläpä nurkkasuttu. Mä siis pohdin GFX & 50/3.5 ja R4 & 35mm settien välillä.

[aikaarska]

https://www.dpreview.com/reviews/sony-f ... 8-review/4" onclick="window.open(this.href);return false;

https://dustinabbott.net/2019/12/sony-f ... -8-review/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa pari revikkaa.

Ja sitten jos AF ei ole tärkeä, niin:

Voigtlander 35mm 1.4 Nokton E Classic (klassikossa vanhahtavia piirteitä, kuten omanlainen bokeh ja huono coma korjaus, ei mainio isoilla aukoilla)

Zeiss 35mm 2.0 Loxia (ei hyvä astrokuvauksiin: coma)
Nämä siis poimintoja jos pientä täytyy olla.

Isoja mutta hyviä ovat ainakin:

Sigma 35/1.4 Art (tai f/1.2) ja Sonyn oma 35/1.4...Tai Samyang AF 35 mm f/1.4 FE (jonka saa järkevään hintaan ja se on kohtuullinen myös astrokuvaukseen f/2 aukosta eteenpäin)
https://www.lenstip.com/527.7-Lens_revi ... bokeh.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta tosiaan jos pientä täytyy olla, niin se Sony FE 35/1.8 on varmaan melko turvallinen valinta, ja sitten Sony Zeiss 35/2.8 ja Samyang 35/2.8. Samyangi...Niin, sinänähän tiedätkin - täytyy löytää se hyvä kopio, silloin saattaa olla ihan hyvä linssi...Toisaalta kun 61mp resoilla vetää, niin ottaisin kyllä FE 35/1.8 sonyn, ja silloinkin täytyy stopata pari aukkoa, että löytyy se ultimaallinen terävyys, vaikka tämän sanotaankin olevan erittäin hyvä jo täydellä aukolla.

[mlphotic]

Vaikea on kuvitella parempaa kuin Zeiss 35 f1.4 distagon. Ei oo pienin eikä halvin, mutta riittävän hyvä kaikkeen.

[Miksus]

Vaikea on kuvitella parempaa kuin Zeiss 35 f1.4 distagon. Ei oo pienin eikä halvin, mutta riittävän hyvä kaikkeen.

Kunnes kuulet että ne on kaikki nurkkasuttuja joten täysin käyttökelvottomia.

Eikä ole kyllä synonyymi pienelle millään lailla, mikä tuossa ilmeisesti oli ajatuksena.

[Maffer]

35mm f/1.4 Distagon Leicalle onkin Leicalla se ykkönen. Muuten se ei ole. Sonylle tarvitsee tehdä KolariVisionin thin-filter modi että se toimisi. Mikäli tarkoitettiin .Zx versiota, niin se ei ole 61MP kelpoinen.

Omistin Distagon 35/1.4:n Nikonille aikanaan ja Samyang 35mm f/1.4 vie sitä kuin pässiä narussa.

[Maffer]

Sonyn peilittömistä ratkeilee sensorit irti rungosta...

https://m.dpreview.com/news/0261142298/ ... ntal-fleet" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt ei yllätä enää se vinokennoinen.

[jaava]

https://m.dpreview.com/news/0261142298/ ... ntal-fleet

Artikkelissa on muutama hurja kuva.
Hieman stilisoin artikkelista löytämääni:

Sony mounts the sensors to a plastic plate that attaches to the IBIS system via three screws. In the ‘large outlier’ units (6 pcs):

• 2 units had the plastic plate (the sensor is mounted to) fractured
• 2 units had screws that had wiggled their way out
• 1 had what appeared to be a ‘metal fatigue type fracture’ in the mount
• 1 had a ‘displaced fracture of the sensor frame’ that was serious enough to pop off the retaining clip (ilmeisesti kennon kiinnitys-klipsi)

The cameras really didn’t show much disfunction. After hours of stress testing, the only complaints were the same minor complaints a few renters had pointed out in the past, including:

• Seems images might be a little soft on one side
• Maybe the stabilization isn’t quite as good as it should be

Kuinkahan kuvaavaa tuo on yleisemminkin (Lensrentalsin Sony-kameroista muutamalla prosentilla on sensori-ongelmia) kameroille, joissa käytetään kennovakautusta. Eihän kennovakautus tee kamerasta ainakaan vähemmän vikaantuvaa.

Selkeästi asian vierestä:
Joten onko tässä käymässä niin, että peilikameroiden peiliongelmista tulee peilittömien kennovakautusongelmia?

[Maffer]

No ainakin itselle on ollut alusta asti selvää että virrattomana vapaasti heiluva massa EI voi olla hyvä asia. Eikä muutenkaan liian tiheästi pieneen koteloon pakattu elektroniikka, siinä alkaa tulemaan jännitettä osien kesken.

[Talini]

Oikeastaan tuo oli odotettvissa kun massoja liikutellaan edes takaisin. Mielenkiintoista seurata ilmeneekö tulevaisuudessa muilla merkeillä myös vastaavia ongelmia.

[Maffer]

No pentaksilla ei ainakaan muovi repeä. Yhden K-1:n purin palasiksi eikä se noin balsapuuta ollut. Yksi keino on myös disabloida se vakaaja joka kerta ja kuvata jalustalta. Kuvatkin paranee vrt. hutilointi.