Panasonic S

[aikaarska]

paljon tekstiä...

Kirjoitat paljon, mutta pahiten silmään pisti se, mikä tekstistäsi puuttuu.

Tuosta jää vaikutelma, että m43 ja L-Mount tuotteet ovat 100 % yhteensopivia keskenään.

Ahaa, Joo, minä taas vedin sellaisia johtopäätöksen, että sinä arvostat kommentteja joissa on enmmän tekstiä kuin muutama lonkalta heitetty ajatus. Tämän kekisin lukemalla sinun pitkiä kommentteja tässä ketjussa ;-)

En missään vaiheessa väittänyt lainkaan, että m43 ja L-mount olisivat jotenkin yhteensopivia. Sinä taas yhdistit Panasonicin m43 ja L leirit melko saumattomasti jotenkin Panasonicin erityisvahvuudeksi, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä keskenään, mutta kuin Panasonicin tapa tehdä järkkärirunkoja...Salamajärjestelmä taitaa olla yhteensopiva...Vai onko sekään?

Minun tekstistä ei puuttunut mitään. Sekin oli vain yksi kommentti lisää tähän ketjuun, ei mitään muuta.

[Matti_JH]

Sovitaan että Panasonic kyllä koska Leica muttei Canon. Telezoomin kannalta kallis mutta monta kiinteää omaavat useita eri hintoja ja paremmuuksia. Näistä voidaan kuitenkin olla eri mieltä jos huomenna on pouta.

[digikuva81]

Rautalangasta

kun sinulla on setti:

SL2
Vario-Elmarit-SL 24–90 f/2.8–4 ASPH.
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4

niin saat tämän:

Just as significant as the jump in resolution is the addition of in-body image stabilization, or IBIS for short. The 5-axis mechanical stabilization physically moves the sensor to correct for pan, tilt and rotation. With just the in-body stabilization, expect around five and half stops of effective shake reduction. Add on one of Leica’s SL zooms with OIS (optical stabilization) and the combined correction can be more than six stops.
https://www.reddotforum.com/content/201 ... -and-more/" onclick="window.open(this.href);return false;

toinen vaihtoehto:

LUMIX DC-S1R
LUMIX S PRO 24-70mm F2.8
LUMIX S PRO 70-200mm F2.8 O.I.S.

saat tämän:

Dual IS 2

The S1R has a 5-axis in-body image stabilization system. This acting alone can reduce shake by up to 5.5 stops, but if you attach a stabilized lens, such as the new 24-105mm F4 Macro OIS, that number rises to 6 stops (in controlled testing - actual performance will vary). That's because the two systems work in conjunction, with the lens's stabilizers adding additional correction for yaw and pitch motion.
https://www.dpreview.com/reviews/panaso ... r-review/2" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisessa vaihtoehdossa objektiivin kuvanvakaaja puuttuu polttovälillä 24-70mm ja polttovälialue 200-280mm puuttuu kokonaan.

[Matti_JH]

Saat speksejä? Mainosmiesten löysiä sloganeja.

Ihan tosissaan, mitä sinä haet näillä speksilistoilla? Ja please, vastaa korkeintaan kolmella lauseella, joissa ei ole yhtäkään lainausta.

Haetko itsellesi kameraa? Mihin käyttöön? Kuka maksaa? Millaisia kuvia haluat tallettaa? Millaisia tunnelmia? Joku projekti?

[digikuva81]

Täältä voi vielä varmistaa asian todella olevan noin, että Dual I.S.2 vaatii toimiakseen sekä Panasonicin kamerarungon että Panasonicin objektiivin.

LUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S. Dual I.S.2
LUMIX S PRO 70-200mm F2.8 O.I.S. Dual I.S.2
LUMIX S PRO 70-200mm F4 O.I.S. Dual I.S.2

VARIO-ELMARIT-SL 1:2.8-4/24-90 ASPH. Lens/Body
APO-VARIO-ELMARIT-SL 1:2.8-4/90-280 Lens/Body

https://av.jpn.support.panasonic.com/su ... 1_s1r.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tarkkana saa olla.

Sellainenkin eroavaisuus löytyy: Panasonicin objektiivissa on kytkin, josta saa kuvanvakaimen pois päältä tai voi valita 2 eri vakaimen toimintatapaa. Leican objektiivista tuo kytkin puuttuu ja sinulla on silloin joko molemmat vakaajat päällä tai molemmat vakaajat pois päältä.

[nsamppa]

Ja please, vastaa korkeintaan kolmella lauseella, joissa ei ole yhtäkään lainausta

Hehe.

[Jocular]

Linssiperhe on kasvanut ja olen unohtanut päivittää Sigmojen tilannetta. Muutamaan Sigmaan oli tullut päivityksiä. Myös EF->L muuntajaan oli tullut päivitys. Harmikseni näissä päivityksissä ei tapahtunut huomattavaa muutosta. Tarkennukset on edelleen hitaita ja sahaavia. Kelpo linssejä kyllä kaikkeen muuhun kuin liikkuvaan kohteeseen.

ps. Luontokuvauksessa on vähän harmittanut tosi pitkien zoomien puuttuminen mutta Sigman 150-600mm on itselleni sen koon puolesta lähes mahdoton käyttää. Nyt on menty vaan 70-200mm ja 1.4x jatkeella.. Kyllä niilläkin on toistaiseksi pärjännyt kun ei ole mitään kotkia kuvannut.

[digikuva81]

Linssiperhe on kasvanut ja olen unohtanut päivittää Sigmojen tilannetta. Muutamaan Sigmaan oli tullut päivityksiä. Myös EF->L muuntajaan oli tullut päivitys. Harmikseni näissä päivityksissä ei tapahtunut huomattavaa muutosta. Tarkennukset on edelleen hitaita ja sahaavia. Kelpo linssejä kyllä kaikkeen muuhun kuin liikkuvaan kohteeseen.

ps. Luontokuvauksessa on vähän harmittanut tosi pitkien zoomien puuttuminen mutta Sigman 150-600mm on itselleni sen koon puolesta lähes mahdoton käyttää. Nyt on menty vaan 70-200mm ja 1.4x jatkeella.. Kyllä niilläkin on toistaiseksi pärjännyt kun ei ole mitään kotkia kuvannut.

Yksi asia sinulta tällä hetkellä jää pois noiden Sigmojen kanssa:

All interchangeable lenses of the LUMIX S Series provide high performance yet the "LUMIX S PRO" lenses further boast ultimate optical performance to be certified by LEICA for clearing stringent LEICA standards.
https://news.panasonic.com/global/topic ... 65454.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos haluaa varmistaa objektiivien olevan varmasti hyviä ja toimivan L-Mount kamerassa, kuten niiden pitääkin, mutta ei ole valmis maksamaan Leican hintoja, tuo LUMIX S PRO ja certified by LEICA voisi olla hyvä suunta.

[temama]

Ihmetyttää, kun nostetaan kamala meteli kameran suuremmasta hinnasta kilpailjan kameran hintaan verrattuna, mutta ei sanallakaan mainita tulostimien hinnoista tai valokuvapaperien hinnoista yhtään mitään. Todellisuudessa, kun lisätään kameran kennoon megapikseleitä ja halutaan edelleen tulostaa 300 PPI tarkkuudella, myös tulostin menee vaihtoon(tai jos ostaa ensimmäistä kameraansa, tarvitsee myös arvokkaamman tulostimen).

Kun tulostat kameralla 300 PPI tarkkuudella, tarvitset paperin leveyden ja tulostimen:

24 MP Leica CL tarkkuudella 300 PPI - A2 paperille - tulostin Canon imagePROGRAF PRO-1000
187 MP Leica SL2 tarkkuudella 300 PPI - paperin leveys 42" - tulostin Canon imagePROGRAF PRO-4100

Hintavertailu .

Meikäläinen taas ihmettelee, että kun puhutaan kameratuksien hinnoista ja vertailuista kilpailijoihin, niin miksi ei puhuta sanallakaan potentiaalisen ostajan varallisuudesta??!!

Eikö sillä ole mitään merkitystä jos ostaja tienaa 40 donaa tai vastaavasti 240 donaa vuodesss? Suhteessa ostamiinsa valokuvaushyödykkeisiin?

Tosin jos tienaisin 300 donatsuu vuodessa, niin en varmasti hankkisi mitään L-mountin tavaraa, vaan parasta mahdolli9sta mitä rahalla saa!

Sitten toinen näkökulma lisää tähän asiaan; kun veratillaan, niin miksi ei vertailla valokuvajaan taitoja samaan syssyyn? Eihän joku harrastahiihtelijä tarvitse Therese Johaugin kilpavermeitä? Kun ei ole lahjakkuutta kuin kuntohiihtämiseen. Kukaan ei halua nähdä kuntohiihtäjien suorituksia telkkarista, muuten kuin pelleilymielessä, eikä siihen tartte ultratarkkaa kuvaa.

Miten kenelläkään jolla on aikaa jauhaa tuubaa tällä foorumilla, olisi tarvetta tulostaa paperille jotain räpellysvedoksia? saatika että se olisi jotenkin hyödyllistä tai toivottavaa (edesauttaa ilmastomuutosta!).

Ehkä kantsii ekaksi tulostaa tigitaalisessa muodossa niitä räpellyksiä vaikka tän foorumin galleria osastoon, ja odottaa saako yhden vai kaksi positiivista kommenttia, ja miettiä sitten koko helahoitoa uusiksi?

ps.s. tässä Pana S ketjussa ei ole muuta positiivista kun että välillä joku muukin ketju kuin Canon, Nikon tai sony pysyy osaston kärjessä. vaihtelua sekin.

Muuten hirveää jankkaamista ja laitelistausta. Loppujen lopuksi näillä nykypäivän vermeillä ei ole teknisesti älyttömästi eroa. Brändit ja hinnat vaan vaihtelee. Hyvälaatuisia valokuvia saa jo vaikka 500€ kropilla. pro hifistely erikseen.
Toki kukin saa tehä mitä lystää, kuunnella vaikka klamydia orkesteria 50000e hifilaitteilla, vaikka todennäköisesti parhaimmillaan klamydia on vanhan Datsunin takapenkillä Savolaisen pidon kanssa.

[Jocular]

En missään kohti puhunut linssin painosta mitään? Kerroin että se on lähes mahdoton käyttää kokonsa puolesta ja tällä tarkoitan sitä, että linssi on niin julmetun paksu ja zoomirengas niin pitkä, että pienikätiselle sen käyttäminen on epämieluisaa ja hankalaa. Painoltaanhan tuo on huomattavasti kevyempi kuin moni muu jo käytössäni oleva Panan linssi. Sama ongelma tuossa Sigman 150-600mm linssissä on systeemistä riippumatta.

Vaihdoin S1:een G9:stä eli MFT on kyllä tuttu. Paluuta ei vain yksinkertaisesti ole. Sen verran parempi S1 kuitenkin on. Onneksi en pääasiassa kuitenkaan kuvaa mitään kovin kaukaisia kohteita niin pitkien telejen puuttuminen ei ole se minkä perusteella systeemiä valitsisin.

Panan omat linssit 50mm f1.4 ja 70-200 f2.8 on mielestäni aivan pirun hyviä linssejä ja jopa 24-105mm f4 on hyvä (joskin tässä vähän levoton bokeh) ja siksi kerronkin vain Sigman linssien yhteensopivuudesta järjestelmän kanssa jos jollakulla ei vaikka ole intoa tai mahdollisuutta ostaa Panan omia laseja. Ja toki täytyy myöntää, että Panalla ei vielä ole tarpeeksi linssejä niin on ollut pakotettu ostamaan Sigmoja. Ja kuten sanottu, Sigmat on hyviä jos ei kuvaa mitään järjettömän nopeaa ja tyytyy siihen että tulee paljon huteja.

ps. Luontokuvauksessa on vähän harmittanut tosi pitkien zoomien puuttuminen mutta Sigman 150-600mm on itselleni sen koon puolesta lähes mahdoton käyttää. Nyt on menty vaan 70-200mm ja 1.4x jatkeella.. Kyllä niilläkin on toistaiseksi pärjännyt kun ei ole mitään kotkia kuvannut.

Toisaalta tässä kyllä mennään %&/ edellä puuhun. Jos Sigman 150-600mm on liian iso ja painava, olisi

LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm / F4.0-6.3 ASPH. / POWER O.I.S.
https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... 0400e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

ja Micro Four Thirds kamera ollut parempi ratkaisu.

[Maffer]

Muista ny sitten että kun alat tarkentamaan S1R:n superresoluutiomoodissa niin AF on ensimmäinen mikä silloin otetaan pois käytöstä...ei automaatilla aleta arpomaan kun viimeisistä detaileista on kysymys. Tarkennus on tällöin manuaalista.

[Maffer]

No ei. Panasonic on juuri kiinnostava sen takia että sitä ei ole yritetty kutistaa mistään. Parhaat objektiivit mitä siihen saa kiinni ovat adapterilla laitettavat Nikon-zeissit missä aukkorengas. Päättele itse miksi juuri ne.

[Shuko]

Vaikka pohjanmaalla sataa lunta, tässä tuntee silti kokevansa kaikenlaisia valaistumisen hetkiä. Ensi kerralla ymmärrän objektiivin oston perustella linssirakenteella. Hieman jäi vielä auki, että onkohan siinä parempi mitä enemmän on linssejä vaiko se miten ne on ryhmitelty?

[digikuva81]

Panasonicilta on tulossa vielä toinenkin laajakulmazoomobjektiivi:

Sales scheduled for 2020 or later
Large-diameter Wide-angle Zoom
https://www.panasonic.com/global/consum ... Mount.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ilmeisesti sieltä tulee LUMIX S PRO 16-35mm F2.8 tai LUMIX S PRO 16-35mm F2.8 O.I.S.

Tuon objektiivin rakennetta voitanee ennustaa Canonin vastaavan objektiivin perusteella:

Paino (g) 840
Objektiivin rakenne (elementtiä/ryhmää) 16/12
https://www.canon.fi/lenses/rf-15-35mm- ... fications/" onclick="window.open(this.href);return false;

Myös Nikon tarjoaa vasta vain sitä kevyempää aukkosuhteen F4 ratkaisua

NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
Objektiivin rakenne
14 elementtiä 12 ryhmässä (mukana 4 ED-elementtiä, 4 asfääristä elementtiä, nanokidepinnoitettuja elementtejä ja fluoripinnoitettu etulinssielementti)
Paino Noin 485 g
https://www.nikon.fi/fi_FI/product/nikk ... 30mm-f-4-s" onclick="window.open(this.href);return false;

Voi hyvin olla, että Panasoniciltakin on tulossa se kunnollinen objektiivi tälle polttovälialueelle, mutta kirjoitin tosiaan maisemakuvauksen näkökulmasta ja maisemakuvaukseen F2.8 aukko on ylimitoitettu vaatimus.

Ihan noin yksinkertaista se ei ole, että "ostetaan Canon, koska Canonilta tuo jo löytyy"

Canon on mahdollisesti tuomassa laajakulmaista zoomobjektiivia vielä suuremmalla aukkosuhteella tuolle polttovälialueelle:

A Canon RF 16-28mm f/2L USM is coming [CR1]
https://www.canonrumors.com/a-canon-rf- ... oming-cr1/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos valitaan Canon, seuraava pohdinta onkin, kumpi näistä zoomeista valitaan. Ja tosiaan vaatimus aukkosuhteen F2 zoomista on jo kaukana maisemakuvauksen näkökulmasta.

Sitten jos yrittää ennustaa hintaa tuolle tulevalle Panasonicin suuremman aukon laajakulmazoomobjektiiville:

LUMIX S PRO 70-200mm F4 O.I.S. - hintaan 1 899,00 €
LUMIX S PRO 70-200mm F2.8 O.I.S. - hintaan 2 999,00 €

askeleen verran suurempi aukkosuhde toi lisähintaa 58 %

Tämän perusteella hintaennuste ja vertailu Canonin objektiivin hintaan:

LUMIX S PRO 16-35mm F2.8 - hintaan 2050,00 €
RF 15-35MM F2.8L IS USM - hintaan 2 290,00 €

Ei ne kamalan edullisia tulisi olemaan/ole nuokaan, joskin hinta on edelleen alle puolet Leican objektiivin hinnasta.

[Matti_JH]

kunnollinen objektiivi tälle polttovälialueelle, mutta kirjoitin tosiaan maisemakuvauksen näkökulmasta ja maisemakuvaukseen F2.8 aukko on ylimitoitettu... tosiaan vaatimus aukkosuhteen F2 zoomista on jo kaukana maisemakuvauksen näkökulmasta.

Ei ole, jos kuvaat maisemia yöllä.

[Jocular]

Onkohan tässä ketjussa muita jotka omistaa Panasonic S1:n? Ois huomattavasti miellyttävämpää käydä keskustelua kamerasta ja linsseistä sellaisen kanssa jolla näitä olisi. Olenko ainoa? :D

ps. Jostain syystä toisessa S1:ssä kun formatoi SD-kortin kameralla, alkaa tiedostonumerointi alusta. Toinen kamera ei tätä tee.. Syytä en ole keksinyt enkä kyllä etsinytkään.

*edit; viimeiset kaksi kertaa tehnyt näin, ei koskaan aiemmin.

[Maffer]

Harkitsen S1R:ää parhaillaan kun Nikon läks. Superresoluutiomoodille on jatkuvasti käyttöä ja kamera näyttää osaavan tehdä hyvin liikkeenkorjauksen.

[niffe]

Minulla ei ole kokemusta muuta kuin Panasonicin videokameroista, mutta tuota formatointiasiaa pohdin siten, että se formatointi sinänsä sotkee hakemistot ja kortin varaustaulut, mutta siinä rungon softassa on todennäköisesti mahdollisuus asetuksista valita millaista tietokantaa kuvista pidetään. Vaihtoehdot ovat yleensä juuri nuo jatketaanko numeroinnissa siitä, mihin viimeksi jäätiin vai aloitetaanko alusta sekä minkä niminen kansio tehdään. Tarkista onko siellä asetuksissa kansioiden ja kuvien nimeämiseen liittyviä toimintoja.

[digikuva81]

(Moderaattori) Eikös Leicasta voisi

Ei voi. Kennon osalta nämä kamerat ovat se yksi ja sama kamera:

....

(Moderaattori) Seuraavaksi saat sitten porttikiellon. Ei ole mikään pakko tänne kirjoittaa. Jollet halua kerran noudattaa sääntöjä.

Vielä kerran rautalangasta: Jos ketjun otsikko on "Panasonic S", niin miksi haluat työntää sinne kymmeniä Leicaa koskevia viestejä? Sinun kertomallasi logiikalla samaa kennoa käyttävät Järjestelmädigit-alueen ketjut olisivat ihan sekaisin eri malleja.

Sen vielä ymmärtää, jos laitat muutaman asiaankuulumattoman viestin, mutta kun niitä viestejä tulee kymmeniä... Ei näin..

[digikuva81]

The S1 has an all-new 24.2-megapixel sensor that differs from the chips that Sony manufactures. Instead of backside illumination, it uses tiny microlenses ("waveguides") to boost light on the photodiodes. As a result, I believe the S1 is far and away the best low-light 24-megapixel camera on the market. Noise is shockingly well-controlled at ISOs all the way up to 51,200 (but not at the expanded ISO 102,400 setting), with noise reduction that's not overly aggressive. The images I shot in my friend's hunting lodge, both of people and objects, are impressively clean and saturated.

Combined with the very effective IBS, the S1 really produces great images even in low light, and is only held back by the occasionally balky autofocus. The new full-frame mount allows for a much shallower depth of field to boot, so this should be a great camera for portrait photographers and artistic shooters.
https://www.engadget.com/2019-04-10-pan ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä ei ole Sonyn kenno. Jäi kuitenkin mysteeriksi, kenen valmistama kenno siinä on. Onko se Panasonicin itsensä valmistama?