Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[temama]

Eka vastaantuleva ongelma on takatöllö mikä alkaa pätkimään niin maan perkeleesti ettei tarkennuksesta tule mitään. K-1 ei pätki, D8x0, D3X OK, D4 ei pätki. Huawei ei pätki. Jep luurilla tuli kuvattua noissa lämpötiloissa kun Nikon ei wörki.

Takatöllön näyttötekniikka on valittu pieleen.

Niin just. Nikon on aikaansa (ilmastonmuutos) edellä, kysy vaikka Trumpilta.

[Maffer]

Olosuhteet oli tämmöiset:



Kintailla käyttö ei onnistu, kuten ei Sonillakaan onnistunut. Nikonin ergonomiaetu 0. Kuvasin siis niin, että vasemmassa kädessä iso kinnas ja oikeassa kynsikäs jonka päällä mekaanikon talvikäsine. Ennen kuin kamera alkaa jäätymään, dpadin OK-nappulaa voi jotenkin hiplata käsineellä että näkee tarkentaa. Sekin hupi lakkaa hyvin pian kun dpad jäätyy kalikaksi.

Näyttö hidastuu siinä -20C kieppeillä niin, että kuva päivittyy jottain 10-15fps.

Päivän lopussa tilanne oli näin:



Kuvassa on Z6 ja D4. Toinen toimii jopa kintailla, toisesta saa päänsäryn.

Kameran on/off kytkin toimii, muut napit joko aktivoituu tai ei aktivoidu kun painelee. Laihana positiivinena lohtuna on, että akku kestää kuten DSLR-kamerassa. 8 tunnissa meni 2 akkua tyhjäksi - Nikonin oma ja se Hähnel mistä aikaisemmin oli puhetta. Mutta se Hähnel...ei toimi. Nollakelissä se vielä nokittaa Nikonin omaa, mutta -25C täyteen ladattu akku oli puolen tunnin kävelyn jälkeen ekan kuvan kohdalla 4/5 palkkia josta alkoi melkoinen alamäki. Nikonin oma kyllä toimii sitten miten olettaa voisi - hyvin. Ekan päivän saldo Nikonin akulla: ~200 ruutua, Hähnel 17.

Kotitehtävä Nikonisteille - laittakaa Z pakastimeen pariksi tunniksi ja koittakaa ottaa sen jälkeen XQD-kortti pesästä pois :D

[Miksus]

Tarvikeakut on aina olleet, ja tulee aina olemaan pskoja. Miksi sitä ei voi vaan uskoa.

Z6 alin käyttölämpötila valmistajan mukaan on nolla astetta.

[mirrored]

Tarvikeakut on aina olleet, ja tulee aina olemaan pskoja. Miksi sitä ei voi vaan uskoa.

No kun hyvin vakuutellaan. https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... 5#p1354860" onclick="window.open(this.href);return false;

https://telefoto.fi/tuote/hahnel-hlx-el15hp-en-el15" onclick="window.open(this.href);return false;

Z6 alin käyttölämpötila valmistajan mukaan on nolla astetta.

Kuten on suurimmalla osalla muillakin malleilla.

esim D4:

Operating environment
Temperature: 0 to 40°C/32 to 104°F; humidity: less than 85% (no condensation)

Jäisi Puijon kisat kuvaamatta! Lahdessa nykyään jo eri juttu.

[jaava]

Z6 alin käyttölämpötila valmistajan mukaan on nolla astetta.

Täähän on yleisessä tiedossa kun Suomessa ollaan, mutta useimmat näyttää silti kuvaavan pakkasessa.
Mikä on se lämpötila, joka suurimmalla osalla taviksia siirtää kameran ulkoilutuksen toiseen kertaan?

Onkohan noissa kameroissa myös anturi, joka säilöö alimman läpötilan, jossa kamera on ollut?

[aikaarska]

Noilla lämpötilan alarajoilla valmistajat vain pesee kätensä takuuongelmista.

Onhan se selvä, että jos kameraa käytetään pakkasessa niin kaikenlaisten teknisten ongelmien mahdollisuus kasvaa. Samoin jos käyttäjä ei tiedä miten pakkaskylmä kamera täytyisi tuoda oikeaoppisesti takaisin lämpimään.

Silti suurin osa kameroista toimii pakkasessa. Ja jos ei toimi, niin taas toimimaan kun tuodaan takaisin lämpimään.

Itse olen kuvaillut monen merkkisillä kameroilla kovassakin pakkasessa. Jotain hyytymisen merkkejä on saattanut olla, esim. takanäytön kanssa, mutta yleisesti ottaen kameroilla on voinut ottaa kuvia.

Ei kannata kuitenkaan odottaa, että joku kosketusnäyttö toimisi ongelmitta - tai sitten joku rulla saattaa jämähtää yms.

Ainakin minun Sonyt ja Pentaxit ovat toimineet tarpeeksi hyvin pakkaskelillä. Muistaakseni Fuji X-T10 takanäyttö temppuili suht. ikävästi, mutta sain silläkin kuvat otettua EVF:n kautta.

[mirrored]

Totta. Hankalien takuutapausten varalle. (hankala = asiaton käyttö ja kohtuuton vaatimus - ei siinä lämpötiloja tai kosteuksia mittailla) Myös kesäsateessa ja sumussa luonnollisesti kuvataan vaikka ilmankosteus on tapissa. Silti Nikon sanoo 85% rajaksi.

Ja toinen näkökulma on yksinkertainen: "the temperature range is the range where the product remains within specification" T'ämä on varmaankin eniten osuva, sillä nuo olosuhteet on ominaisuusluettelosta. On eri asia mitä käyttöohjeessa sanotaan. Puhumatta takuuehdoista.

Nää nyt on kestoaiheita. Uutinen sen sijaan tässä oli, että Z6:n varaan ei kannata paljoa tukeutua tiukemmassa pakkasessa. Siitä kiitos testaajalle! Lisänä vielä Extreme-hyper-Hähler vertailutesti. Thanks to Maffer

[Maffer]

No kyllä sillä voi kuvata jos pinna on äärettömän hyvä. Etsin ei nimittäin hyydy eli sama juttu minkä arska vinkkasi Fujista. Mut sama nappulaongelma pysyy. Mä ihmettelen isosti miksei vaikka satasarjan Nikonien nappulakokoa voi siirtää vain peilittömiin suoraan. Vähemmän pieniä nysiä ja muutama suurempi kiitos.

Sormien paleltuminen on vakava asia ja Huawein kanssa saikin olla tosi tarkkana miten kuvasi. Kintaat kädessä ja sopivassa kohtaan kinnas sivuun, naps ja taas takaisin.

Yhdellä pienellä muutoksella Z6:sta voisi käyttää auttavasti kintailla - eturulla pitäisi suurentaa että se tulee ulos sieltä rungosta hieman. Takarullaa voi nytkin yrittää sutia ja sulkimen käyttö onnistuu.

[habannaama]

Uutinen sen sijaan tässä oli, että Z6:n varaan ei kannata paljoa tukeutua tiukemmassa pakkasessa. Siitä kiitos testaajalle! Lisänä vielä Extreme-hyper-Hähler vertailutesti. Thanks to Maffer

Komppaan.

Ihan sama vaikka mitä sanoisivat kunkin kameran/objektiivin käyttölämpötilasuosituksista, kautta aikain niitä käytetty ympäri vuoden erilaisissa olosuhteissa ja saa/kuuluukin käyttää, ei voi olla niin että kun ilma menee pakkasen puolelle reippaasti, valokuvausharrastuksen pitäisi siirtyä sisätiloihin, ei tämä nyt sentään mitään pitsin nypläystä pitäisi olla.

Kyllä tämäntyyppiset reaalielämän testaukset jossa alkaa löytymään verrokkeja nykyrungoista, niille on paikkansa ehdottomasti.
Itse vielä päässyt testailemaan moisissa "ääriolosuhteissa" mutta Fujista kiinnostuneille mahdollisille ostajaehdokkaille olen mielelläni kertonut myös kaluston huonotkin puolet, on hölmöä hehkuttaa omaansa jonain jumaltuotteena, jossa ei olisi yhtään mitään parannettavaa, tai niin no, toki jos kalustoaan ei ikinä "äärirasita" (ei tuokaan ääri-ilmiö toisaalta äärirasite ole, koska lapissakin tällä hetkellä kylmä ja kun ullatus ullatus sielläkin valokuvaavia henkilöitä asuu), niin ei tämän kaltaisilla Mafferin testeillä ole tuon taivaan valtakunnan merkitystä, mutta elävää elämää ne kyllä jollekin ovat.

Vaimo vieläkään osannut päättää tulevaa runkoaan, vaan mikäs kiire tässä kun hankkii tuon vasta ennen tulevaa norjan-reissuamme heinäkuun lopulla, vaan kyllä näistä Mafferin testeistä oivaltanut sen kun tekniikasta kiinnostumattomalle vaimolleni jotain suosittelen kun tuota kiinnostaa Nikon Z50, niin olen sanonut luonnossa viihtyvälle vaimolleni että kääntöpuolena näille uutukaisille on tämän kaltaiset ominaisuudet, eli yksi hyvä vaihtoehto on edelleen olemassa oleva peilillinen, esim. D600/610 tahi jokin D7xxx-sarjalainen, jotka hyviksi havaittuja tuotteita joilla helppoa huoletonta kuvaamista voi suorittaa ilman pelkäämistä siitä, hyytyykö akku, näyttö vai käyttönamiskat.

Eli rispektit Mafferille testeistä, lisää tämän kaltaista reaali-infoa kalustojen käyttäjiltä, niin hyvässä kuin pahassakin, vai onko meillä kaikilla muilla täydellisyyttä hipovat jumalkamerat plakkarissamme ?
Minulla ei ainakaan ole. Onnea teille keillä on.

[javal]

Miten on, toimisiko tämän kameran kosketusnäyttö sellaisella kosketusnäytön käyttämiseen tarkoitetulla kynällä? Lapset pelaavat PokemonGo peliä tuolla menetelmällä myös noissa mainituissa pakkaslukemissa.

[mremonen]

Kuvassa on Z6 ja D4. Toinen toimii jopa kintailla, toisesta saa päänsäryn.

Mitäs se burana-mainos aikanaan totesikaan... "itse aiheutettuun päänsärkyyn..."

Kunnioitettavaa, että jaksat näitä extreme-testejä, mutta toisaalta jos on jo olemassa joku laite mikä toimii cometh hell or fury, niin sitten luottaa siihen sotaratsuun.

Mutta aika selvä, että arktisissa oloissa kuvaaminen on sen verran marginaalissa, ettei se ole ehkä kanban-boardilla noussut kovin korkealle.

[zone6]

Z6 alin käyttölämpötila valmistajan mukaan on nolla astetta.

Täähän on yleisessä tiedossa kun Suomessa ollaan, mutta useimmat näyttää silti kuvaavan pakkasessa.
Mikä on se lämpötila, joka suurimmalla osalla taviksia siirtää kameran ulkoilutuksen toiseen kertaan?

-15 vielä menee, sitä kylmemmissä ei kyllä edes kuvaaja viihdy kovin pitkään :D

[aikaarska]

Z6 alin käyttölämpötila valmistajan mukaan on nolla astetta.

Täähän on yleisessä tiedossa kun Suomessa ollaan, mutta useimmat näyttää silti kuvaavan pakkasessa.
Mikä on se lämpötila, joka suurimmalla osalla taviksia siirtää kameran ulkoilutuksen toiseen kertaan?

-15 vielä menee, sitä kylmemmissä ei kyllä edes kuvaaja viihdy kovin pitkään :D

Niin, kyllä se silloin melkein niin menee, että kamera ja mies on suojaisasti pukeutuneena. Mies kunnon talvivarusteissa rukkasineen ja kamera repussa suojassa (ja vähintään vara-akku lämpöisessä taskussa)...Ja sitten kun tulee se kuvaustilanne, niin kuvat otetaan suht. nopeasti ja kamera takaisin laukkuunsa. Kuvaustilanteessa joutuu ottamaan suojaavan päälirukkasen käden päältä pois, ja käden päälle jää vielä suojaamaan ohut hanska jolla pystyy operoimaan kameraa.
Pitkissä valotuksissa kuvaaja voi toki odottaessa laittaa päälirukkasta päälle&lämpöhyppelyä kun kamerarukka tekee valotusduuniaan.
Kunnon valmistautumisella saa homman pelamaan. Niin se menee kun ääriolosuhteissa toimitaan.

[_dc_]

Useiden uusien kameroiden ja varsinkin akkujen toimimattomuus pakkasessa on kyllä harmillinen juttu varsinkin kun asuu Lapissa. Ihminen kuitenkin tottuu pakkaseen ja lopputalvesta tyynessä säässä -10 asteessa pystyn hyvin kuvaamaan ilman hanskoja, mutta kameroiden ja dronen akut pitää lämmittää kainalossa/nuotiolla/moottorikelkan katteiden alla jotta kuvaaminen onnistuu.

Kiitos Mafferille raportista, mukavasti laskee Z6 ostokuumetta :D

[Murkula63]

Varmasti nämä zetat eivät ole parhaimmillaan -30 olosuhteissa - siihen lienee nuo vanhat sotaratsut parempia. Tai sitten ottaa muutaman kädenlämmittimen taskuun ja laittaa sellaisen kumilenkillä kameran ja obiskan alle lämmittämään ja taas mennään.
Mutta mukavaa että Maffer jaksaa näiden kanssa puuhata :)

[aikaarska]

Varmasti nämä zetat eivät ole parhaimmillaan -30 olosuhteissa - siihen lienee nuo vanhat sotaratsut parempia. Tai sitten ottaa muutaman kädenlämmittimen taskuun ja laittaa sellaisen kumilenkillä kameran ja obiskan alle lämmittämään ja taas mennään.
Mutta mukavaa että Maffer jaksaa näiden kanssa puuhata :)

Joo, ja sitten kovissa pakkasissa on aina vaihtoehto myös erillinen virtapankki taskussa, josta piuhaa pitkin wirtaskaa kameralle. Ainakin Sonylla onnistuu, en tiedä tukeeko Zetat tätä myös. Dronen kanssa voi olla hankalampaa, pitää olla niin hemmetin pitkä virtapiuha messissä ;-)

[Maffer]

Z ei toimi USB-virralla. Lataa nikonin uusinta b-akkua mutta hitaasti sitäkin.

Toki isommat kamerat toimii paremmin, mutta jos tulevaisuudessa on pelkkiä peilittömiä, on keissi vähän hassu. Jotenkin noiden kanssa pitää siis tulla toimeen.

[nomad]

Minulla on sellainen tuntuma, että 99% kameransunniittelijoista ei ole käynytkään kylmemmässä kuin -5C. Eikä näitä testata samalla tavalla kuin vaikkapa autoja testaan. Proto ehkä pannan tehtaalla pakastimeen ja ambasaadorit saavat kuvata esisarjan kameroilla eri oloissa, mutta siinä se sitten onkin.

Sitten vielä se, että Nikon on kuitenkin aloittelija peilittömien kanssa. Mk1 sukupolvessa mennään. Nikonilla on pitkä kokemus miten tehdään pomminvarma peilikamera, mutta Z6/7 kanssa ollaan vielä kokemuksia hakemassa.

En myöskään menisi sanomaan, että -35C kuiva pakkanen on mitenkään keskeinen "ääriolosuhde". Tropiikin kostea helle on kuitenkin ehkäpä pahin kameran tappaja. Tai kuivien seutujen pöly. Jne. Amazonasin sademetsien luontokuvaajilta tulee varmaan hyvin erilaista palautetta kuin mafferilta (vaikka suomalaisena kyllä tunnistan mistä hän puhuu).

[Maffer]

Pentaksi oli pahimpina pakkaspäivinä mukana mutta nyt kävi niin ettei tykkymuodostelmat tai valo antaneet myötä mihinkään erikoiseen. Samahan se sitten oli naputella Zetaa. Tai luuria.

Seuraavaksi AF-testia jahka joudan jonku putken haalimaan.

[zone6]

Useiden uusien kameroiden ja varsinkin akkujen toimimattomuus pakkasessa on kyllä harmillinen juttu varsinkin kun asuu Lapissa. Ihminen kuitenkin tottuu pakkaseen ja lopputalvesta tyynessä säässä -10 asteessa pystyn hyvin kuvaamaan ilman hanskoja, mutta kameroiden ja dronen akut pitää lämmittää kainalossa/nuotiolla/moottorikelkan katteiden alla jotta kuvaaminen onnistuu.

Kiitos Mafferille raportista, mukavasti laskee Z6 ostokuumetta :D

Toista se oli filmiaikaan. Ei tarvinnut kun viedä objektiivit ja kamerarungot huoltoon jotta sai rasvat poistatettua. Sitten helliä tarkkaan, ettei kosteutta mennyt ja varoa, ettei filmi katkea pakkasessa.
Sitten ehkä onnistui...

Oli se pakkaskuvaus ennen ainakin helpompaa!

Nyt digiaikaan joutuu.... Peräti pitämään toista akkua taskussa ;)