Mihin kuvat?

[saba]

Voisko joku neuvoa osien valinnassa jos kasais pöytäkoneen kuvankäsittelyyn?
Hinta max 500€ (ei sisällä näyttöä, kiintolevyjä, ohjelmistoa eikä käyttöjärjestelmää)
Ensinnäkin saako tolla budjetilla?
Toiveeksi en osaa esittää muuta kun että olisi mahdollista kytkeä kaksi näyttöä ja mahdollista päivittää myöhemmin jos on tarvetta.
Kone on ihan aloittelevalle harrastajalle. Valmis kone käy myös, mutta väittäisin osaavani kasata koneen jos joku neuvoo yhteensopivat osat.

[Pan]

Jos tarvit kopan, powerin, emon, näytönohjaimen, muistit ja prossun, niin 500€:lla ei uutena kovin paljon tehoa saa. Toki esim. murobbs:stä löytyy käytettyinä edullisia, hyviä vaihtoehtoja joko valmiina pakettina tai sopivasti yhdistellen. Jos joku myy siellä kuraa, niin sana kiertää. Käytettyjä koneita myy myös Taitonetti ja ATK-Malmi, joilla on jonkinsorttinen takuukin.

Gigantilla on joku HP Ryzen 5 3400G 16GB muistilla 499€. Tuon alle et juuri pääse itse kasaamalla uusista osista vastaavaa. https://www.gigantti.fi/product/tietoko ... kone-musta Tuolla muistin määrällä ja prossulla pärjää jo aika hyvin. Mutta toisen näytön lisäämisen osalta en osaa sanoa mitään, riippuu emolevystä. Näytönohjain on integroitu prossuun.

[Arza22]

... Käytettyjä koneita myy myös Taitonetti...

Täältä olen itse tilannut kaksi pöytäkonetta, ja omat kokemukset hyvät. Paketit saapuvat postissa nopeasti, tilasin viime torstaina(2. joulupäivänä) koneen ja oli jo maanantaina lähipostissa noudettavissa. Aiemmin tuolta ostamani kone on ollut 2 vuotta käytössä eikä ole ollut ongelmia. Sanoisin että näissä on hyvä hinta-laatusuhde ja pääsee helpolla ellei itse kasaaminen harrastuksena kiinnosta.

[©pjm]

Taitonetin valikoimaa tullut seurattua ja saatan kyllä tilata koneen sieltä.

[Maffer]

Jos läppäriä kuvankäsittelyyn, niin sellainen missä rautaytimiä vähintään neljä ennen kuin hyperthreading lasketaan mukaan. Melkoista tahmaa on muuten touhu.

[talonherra]

Jossain säikeessä joku vasta neuvoikin täällä ihan ok osat koneeseen, mutta 500e on aika tiukka budjetti.. jos joku muistaa niin vois linkata aiheen..

[Maffer]

No mä ostin ite Thinkpad e495:n mikä on 500€ hintaiseksi uutena melkoinen jytky. Siinä ei ole mitään blingiä, kuten valaistuja näppäimiä, mutta tehossa ei jää kalleimille Intelin mobiilivehkeille hyötykäytössä.

Ryzen 3500U potkii oikein nätisti kun muistia laittaa vähintän 16GB.

[talonherra]

Juuri tuota mietinkin että tuohon hintaan ei ehkä kannata alkaa pöytäkonetta kasata.. Sillä saa jonnimoisen läppärin jo jolla kyllä kuvat käpistelee..

[hama]

Jos tarvit kopan, powerin, emon, näytönohjaimen, muistit ja prossun, niin 500€:lla ei uutena kovin paljon tehoa saa. Toki esim. murobbs:stä löytyy käytettyinä edullisia, hyviä vaihtoehtoja joko valmiina pakettina tai sopivasti yhdistellen. Jos joku myy siellä kuraa, niin sana kiertää. Käytettyjä koneita myy myös Taitonetti ja ATK-Malmi, joilla on jonkinsorttinen takuukin.

Gigantilla on joku HP Ryzen 5 3400G 16GB muistilla 499€. Tuon alle et juuri pääse itse kasaamalla uusista osista vastaavaa. https://www.gigantti.fi/product/tietoko ... kone-musta Tuolla muistin määrällä ja prossulla pärjää jo aika hyvin. Mutta toisen näytön lisäämisen osalta en osaa sanoa mitään, riippuu emolevystä. Näytönohjain on integroitu prossuun.

Tuollaiset hp romut kannattaa unohtaa samantien, siinä on naurettava 180W virtalähde, joten sinne ei kannatta lisätä ensimmäistäkään edes kiintolevyä lisää ja todennäköisesti ei vapaita laitepaikkoja edes ole.
Kotelo on pieni ja huonosti tuuletettu, joten se tappaa nopeasti jo muutenkin huonot komponentit, poislukien ehkä prossu, joka on ainoa järkevä komponentti koko romussa.
Lisäksi vain 1 hdmi liitäntä eikä muita liitäntöjä näytölle, eikä edes USB 3.0 tukea.
Eikä tuollaiseen ole oikeen mitään päivitys mahdollisuuksia, kun kaikki on heti lähtöö päin per....
Mielestäni 500€:n budjetilla ei kannata alkaa rakentamaan pöytäkonetta, kun pelkästään koteloon missä on riittävästi laitepaikkoja sekä riittävästi tuulettimille paikkoja maksaa lähes satkun, siihen vielä kotelotuulettimet niin puhutaan noin 150 eerosta.
Itse päivitin just koneen ja meni 885€:a ja sillä sai:
AMD Ryzen 7 2700X - 189€ Tietokonekauppa
MSI X570-A Pro emolevy - 179€ Gigantti
PNY XLR8 CS3030 M.2 PCIe NVMe sisäinen SSD, 1 TB - 149€ Gigantti
G.Skill Trident Z Neo RGB DDR4 32 GB (2 x 16 GB, 3600 MHz, CL16) - 191,80€ Tehorauta
Seasonic FOCUS GX-650 (ATX, 80 Plus Gold) - 101,80€ Tehorauta
Kotelotuulettimet; 2 x Noctua 120 x 120 x 25 NF-P12-1300 + 2 x Fractal Design 92 x 92 x 25mm Silent Series R3 - 51,60€ Jimms
Lämpötahna ja prossujäähyn muunnossarja AMD AM4 kantaan - 22,80€ Jimms
Eli vanhaa jäi kotelo, prossujäähy, näytönohjain ja tietysti entiset levyt.
Kalleimmat osat on kuitenkin hyvin maltillista hintatasoa ja halvoissa osissa ei isoja eroja olekkaan.
En kyllä ostaisi myöskään mitää käytettyä yrityskonetta mitä ne tuolla taitonetissa lähes kaikki on, niitä on käytetty paljon.

[jaava]

Mä taisin ostaa aikoinaan mun osat Jimm's PC Store:sta.

Katselin kaupan tarjontaa, mutta kun en ole moniin vuosiin miettinyt näitä, niin asiantuntemus on vanhentunutta:

Koteloita:
https://www.jimms.fi/fi/Product/List/00 ... t--kotelot" onclick="window.open(this.href);return false;
Koteloissa näyttäisi olevan tuulettimet, mutta toimivaan koneeseen tarvitset lisäksi teholähteen ja emolevyn (ja massamuistin).
Hyvä kotelo luokkaa 100€

Teholähteet:
https://www.jimms.fi/fi/Product/List/00 ... rtalahteet" onclick="window.open(this.href);return false;
Ota ainakin 750 wattinen tulevaisuutta varten.
Luokkaa 100€

Emolevyt:
https://www.jimms.fi/fi/Product/List/00 ... --emolevyt" onclick="window.open(this.href);return false;
Ainakin osassa emolevyjä on rammia mukana.
Jos et ota tässä vaiheessa huippua niin hinta luokkaa 300€

Lisäksi tarvitset massamuistia, ehkä lukevan BR-aseman, näytön yms.

Koteloon ja teholähteeseen kannattaa pistää sen verran rahaa, ettei tarvitse heti päivitellä.

[hama]

Tuossa laskin millä voi laskea tehon tarvetta ja aina kannattaa ottaa yläkanttiin, ettei virtalähde ole jatkuvasti äärirajoilla.

https://outervision.com/power-supply-calculator" onclick="window.open(this.href);return false;

[jaava]

Tuossa laskin millä voi laskea tehon tarvetta ja aina kannattaa ottaa yläkanttiin, ettei virtalähde ole jatkuvasti äärirajoilla.

https://outervision.com/power-supply-calculator" onclick="window.open(this.href);return false;

Pystytkö arvioimaan kuinka tarkasti koneesi tehontarpeen 5 tai 10 vuoden päästä. Tai edes 2 vuoden päästä.
Pieni (ja helposti vikaantuva) teholähde on juuri markettikoneiden ongelma.

Mä olen menettänyt kaksi pöytäkoneen emolevyä hajonneen teholähteen takia. Ja tapahtuivat vielä melkein samaan aikaan.

[©pjm]

Yhden asian opin tänään, älä mieti liian pitkään. Opin siis taas uudelleen...

Oli jo tiedossa Jimmsin kone kun olin asiaa heidän kanssaan selvinyt kahdesti eilen. Puol tuntia sitten avasin heidän verkkokaupan ovet ja eikös ne ollu jo kaikki myyty. Ylitti se budjettini kun kone ja Windows teki liki 900,- mut sen olin valmis ostamaan. Laitoin just kyselyn jostain vastaavasta.

[hama]

Tuossa laskin millä voi laskea tehon tarvetta ja aina kannattaa ottaa yläkanttiin, ettei virtalähde ole jatkuvasti äärirajoilla.

https://outervision.com/power-supply-calculator" onclick="window.open(this.href);return false;

Pystytkö arvioimaan kuinka tarkasti koneesi tehontarpeen 5 tai 10 vuoden päästä. Tai edes 2 vuoden päästä.
Pieni (ja helposti vikaantuva) teholähde on juuri markettikoneiden ongelma.

Mä olen menettänyt kaksi pöytäkoneen emolevyä hajonneen teholähteen takia. Ja tapahtuivat vielä melkein samaan aikaan.

Pystyn arvioimaan sinne noin 7-8 vuoden päähän kun tulee seuraava iso päivitys, koska pitää olla jo tosi järeä ratkaisu että oikeasti tarvitsee yli 650W virtalähteen.
Nytkin jää ylin 200W reserviin, eli hyvin pystyy päivittämään tehokkaampaan prossuun ja näytönohjaimeen.
Suurimmat virtasyöpöt on prossu ja näytönohjaimet ja kumpaakaan ei tule kahta samaan kokonpanoon.
Tietämättömät ostaa näitä markettikoneita ja on sanomattakin selvää että kannattaa ostaa laadukas virtalähde, kun hintaerokaan ei ole valta kuin prosenttuaalisesti.

[Maffer]

Ei virtalähdettä oikein voi ostaa liian järeää kunhan se mahtuu koteloon paikallensa. 2008 keväällä ostin Corsair HW1000W:n ja sillä on pyöritetty hetken SLI 980GTX settiä hetken vielä 2017 syksyllä. Nyt syyskuussa 2019 kun uusin pöytäkoneen, niin sama virtalähde siellä edelleen puksuttaa Rytsölälle ja 1080GTX:lle juissia. Tuuletin vähän rahisee jos ottaa enemmän kierroksia, mutta senkin saa vaihdettua.

[hama]

Ei virtalähdettä oikein voi ostaa liian järeää kunhan se mahtuu koteloon paikallensa. 2008 keväällä ostin Corsair HW1000W:n ja sillä on pyöritetty hetken SLI 980GTX settiä hetken vielä 2017 syksyllä. Nyt syyskuussa 2019 kun uusin pöytäkoneen, niin sama virtalähde siellä edelleen puksuttaa Rytsölälle ja 1080GTX:lle juissia. Tuuletin vähän rahisee jos ottaa enemmän kierroksia, mutta senkin saa vaihdettua.

Se on vaan ihan turha ostaa 400-500W ylimääräistä teho, kun 95% ei ikinä tarvitse edes 650W:a.
Eikä se 1000W ole sen kestävämpi kuin 650W, tuossa ostamassani Seosonicissa on 10 vuoden takuu ja tuossa vähän järeämmässä (1600W) on sama 10 vuotta.
Noissa halvoissa on 3 vuoden takuu ja maksavat sen 50-60% noihin parempiin nähden.
Uskon että nuo molemmat kestää kauemmin ja näistä menee ekana se tuuletin, mutta silloin on jo kulunut niin paljon aikaa, etten usko että olisi mitään järkeä sitä alkaa vaihtaa.
Saattaa olla vaikea myös löytää siihen sopivaa tuuletinta, kun nykyään varaosia ei kovin pitkään saa.

https://www.tehorauta.fi/tuote/seasonic ... plus-gold/" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/13 ... s-titanium" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Onhan tuo wanha HX1000 korkeintaan jotain bronze tasoa jos sitäkään nykyisiin verrattuna. Tosin se on pyörittänyt alusta asti säännöllisen epäsäännöllisesti korkeitakin kuormia. Mm. 3x 8800GTX vuonna 2008.

Jos uutta ottais ni tuommoinen 700-800W laite se olisi.

[Normanton]

Tietokoneen virrankulutus on viime vuosina laskenut, tai pysynyt korkeintaan samana, ei noussut. Tämä on enimmäkseen mobiili teollisuuden aikaan saannosta missä samoja prosessoreita ja muisteja yms muita komponentteja suunnitellaan lähinnä puhelimiin, tabletteihin ja kannettaviin joissa virrankulutuksella on iso merkitys.

Uudet prosessorit kuluttavat huomattavasti vähemmän virtaa suorituskykyyn nähden, käytännössä laskentateho on noussut mutta virran kulutus pysynyt samana. Sama pätee näytönohjaimiin. Lisäksi ssd:t vievät vähemmän kuin perinteiset kovalevyt ja uudet muistitkin ovat energiatehokkaampia.

Muutama esimerkki:

Prosessori: intel i7-2700K (2011) vs intel i7-9700K (2018)
Molempien nimellinen tehontarve 95W
9700K on silti keskimäärin 57% tehokkaampi
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4030vs1985" onclick="window.open(this.href);return false;

Näytönohjain: nVidia RTX 2080Ti (2018) vs GTX 780Ti (2013)
Molempien nimellinen tehontarve 250W
2080Ti on silti keskimäärin 182% tehokkaampi
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... 4027vs2165" onclick="window.open(this.href);return false;

Molemmat esimerkit ovat lisäksi sieltä tehokkaimmasta päästä tarjontaa. Noidenkin komponenttien ympärille voi hyvin kasata koneen jolle riittää 550W laadukas virtalähde joskin ehkä noiden kanssa valitsisin 650W. Mille tahansa heikommalle kokoonpanolle riittää 550W.

Summa summarum:
650W gold tason virtalähde riittää käytännössä kaikkiin kuvankäsittely- (että peli)tietokoneisiin ja 550W suurinpaan osaan. Mobiilibisnes ajaa tulevaisuudessa elektroniikan virrankulutuksia edelleen alaspäin, ei ylöspäin joten tulevaisuuteen on turha varautua ylimitoitetulla virtalähteellä.

EDIT: Suosittelen käyttämään hama:n aiemmin linkkaamaa sivustoa tehon tarpeen arviointiin.

[saba]

Kiitoksia neuvoista. Mun pitää aina miettiä ja puntaroida moneen kertaan ennen päätöstä :)