Sony A7RIV

[M1O]

Trölli, joka muuntaa totuutta vain itselle sopivaan muotoon, ei mitään muuta.

...Jeesuskameran omistaa foorumilaisista todistettavasti vain Toli, joka jopa raportoi ettei AF oikein meinannut osua...

Sen verran puutun tähän keskusteluun, että raportoin tosiaan tarkennuksen hudeista tietyillä asetuksilla. Mutta raportoin myös, että asetuksia muuttamalla tarkennus nakuttaa kohdalleen, eikä ongelmia ole noiden asetusten kohdalleen saamisen jälkeen ollut.

Lähinnä vaan, että kun referoidaan, niin mielellään referoidaan oikein ;)

[Maffer]

RAW-Digger ~ https://www.libraw.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Merkittävin Open-Source tekijä RAWin käpistelyssä. Kehittäjät ovat Sony-kuvaajia, joiden kanssa pystyi aivan asiallisesti keskustelemaan ongelmasta ja sen vakavuudesta. Ei sinne tutorial-osastoon päädy mitään "1Dx2 on huonompi kuin Sony" -läppiä tai että "ongelmaa ei ole". Ongelman ratkaisuun tarvitaan ymmärrys mitä tapahtui eikä koiteta peitellä maton alle kakkendaalia.

Päin vastoin, jos tämmöisessä kommunistisessa banzai-pataljoonassa pitäis yrittää tuommoinen ratkaista, niin lopputulos olisi (oli) vain:

1) Öörörörööröröröör
2) Koska video
3) Ei koske meitä
4) Saapi tuota eppäillä
5) Mitäs otit tuollaisen väärin valotetun kuvan
6) Vaihda v'ttu merkkiä (nää samat naamat myy nyt Sonya)
7) Emmä ole nähny tommosta, ei ole

Mitäs luulette että oliko edes sitä pullataikina-RAWia jos tästä ei olisi aikanaan väännetty? Pää pois loskakasasta ja vaikka uuniin kuivumaan kinkun kylkeen. Ei tässä loppupelissä väännetään mun, sun, jorman tai tiina-petterin tarpeista tai fantasioista, vaan siitä että tallataan sen niin kovasti rakastetun erillisen digikameran olemassaolon peruspilarista. Paskokaa se pilari, niin koko liimalla kasattu korttitalo menee kumoon.

[ptakala0]

No mutta edelleen on se pakkaamaton RAW.
Kerro nyt missä ongelma.
Eikö sen pakkaamattoman laatu riitä?

[Shuko]

Kävin tätä runkoa käpistelemässä ja lelumaisuus on edelleen vahvasti läsnä. Tosin uusi kuvaajasukupolvi ei ole oikeita kameroita (tai esim lankapuhelinta) nähnytkään, niin ymmärrys vaatia kestäviä laitteita voi puuttua kokonaan. Toki voi olla niinkin, että oma jääräpäisyys on se, joka rinnastaa tällaiset himmelit kuusenkoristeisiin, mutta kyllä nyt järki-ihminen näkee heti, että esim D850 tai 5D4 on oikeita kameroita ja tehty työhön.

Ollaan siis samassa tilanteessa kuin yli 10 vuotta sitten, kun pitää olla iso järkkäri, jolla vakuutella, että on tosi-pro.

Kestävät laitteet omakohtaisen kokemuksen perusteella:
- Canon New F-1 AE piti lähettää korjaukseen, koska etsin meni kolauksesta kasaan
- Canon A-1:n moottorikahvasta katkesi kahva, kun jalusta kaatui
- Canon 5D piti lähettää korjaukseen, koska kesken kesäisen lomareissun peili lähti irti
- Canon 1Ds II piti lähettää korjaukseen vesivahingon takia

Itsellä tuli 6 vuotta Sony-kautta täyteen, ei vielä mitään ongelmia. Ne on ihan samaa magnesiumseosta rungoiltaan, kuin isommatkin kamerat. Eli tämäkin asia on varsin subjektiivinen, mistä voi mielipiteenä ilmaista, mutta ei absoluuttisena totuutena. Onkohan mikään vuokrafirma tehty tilastoa rikkoutuneet vs vuokratut?

Sillehän ei kukaan oikein mitään mahda, jos pitää olla iso, että tuntuu.

[temama]

Mitäs luulette että oliko edes sitä pullataikina-RAWia jos tästä ei olisi aikanaan väännetty? Pää pois loskakasasta ja vaikka uuniin kuivumaan kinkun kylkeen. Ei tässä loppupelissä väännetään mun, sun, jorman tai tiina-petterin tarpeista tai fantasioista, vaan siitä että tallataan sen niin kovasti rakastetun erillisen digikameran olemassaolon peruspilarista. Paskokaa se pilari, niin koko liimalla kasattu korttitalo menee kumoon.

Nyt ihan oikeesti maffers. Kukaan ei ole väittänyt, että huomiosi pakatusta Rawista ei pitäisi paikkaansa, vaikka sitäkin asiaa on paisuteltu, koska Sonyn pakatun Rawin pikku probleemit tulee esille vain pikselitason tarkastelussa ja silloin kun käsitellään valotusta reilusti jälkikäsittelyssä, eli tätä pakattua cRawia.

Mutta miksi jäät tankkaamaan vaan tätä yhtä juttua, kun pakkaamatonta rawiakin voi ampua sonylla ihan huoletta?

Ja nyt ihan oikeesti muut paljon enempi mainstream (kuin maffers) sony haterssit ja provokallet!

Miltä tälläinen säälittävä sättiminen tulee näyttämään tulevaisuuden valossa? Haluatteko tosiaan, että täällä pitäis käsittelemään samalla tyylillämyös muiden merkkien ketjuja??!!
Että poukkoillaan kuokkimaan v-mäisinä vaikkapa Nikonin ja Canonin FF peilittömien ketjuihin ihan 24/7 ja hakemalla haetaan jotain mistä voidaan vähänkin keljuilla, sitäkö tän täytyy olla????

[M1O]

RAW-Digger ~ https://www.libraw.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Päin vastoin, jos tämmöisessä kommunistisessa banzai-pataljoonassa pitäis yrittää tuommoinen ratkaista, niin lopputulos olisi (oli) vain:

Aika harhoissa olet jos tätä foorumia tuollaiseksi kuvittelet.

Mutta asiaan että usko jo että ketään ei yksinkertaisesti kiinnosta vuosittainen Sony levy.
Ei kiinnosta. Ja jos saat jossakin tasoistasi kypsää keskusteluseuraa niin miksi pitää täällä aina käydä aukomassa kun ei täällä kukaan ole tasollasi eli ei ymmärrä?

Tai jos olen väärässä niin nyt saa ilmoittautua.

[nsamppa]

RAW-Digger ~ https://www.libraw.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Merkittävin Open-Source tekijä RAWin käpiste.... plääplääplää

Ei todista mitään. Nyt kun pitää todistaa että 1+1=2, niin siihen ei auta todisteet millä B todetaan aakkosten toiseksi kirjaimeksi. Samaa lässytystä sieltä sun täältä. Todista nyt vain se miten se pakattu/pakkaamaton RAW on showstopper. Ainoa mikä puhuu sen puolesta on sun lässytys.

[Maffer]

Mikä meni ohi? Ensimmäinen ja viimeinen kuvani 2013 A7:lla oli showstopper. Sain rahat takaisin ilman mitään postimyyntejä. Kenelle tahansa, kuka näkee vaivaa, rämpii romunsa kanssa jonnekin ja saa saman kalan naamaan homma on kerrasta siinä.

Jos en tietäisi ongelmasta ja lähtisin nyt jonnekin metsään uuden nelosen kanssa, olisi tasan sama miina näytöllä samoissa olosuhteissa. Kahdessa vuodessa kasattu levyntäyttämistautomaatti ei ole tämän ratkaisu, varsinkin kun sen kanssa on edessä sitten se seuraava jumppa - eli missä moodissa laite pitää olla että saa 11, 12 tai 14bit ulostulon :]

Arkkitehtuuri on muurattu haljenneille tiilille, mutta hällä väliä -aikana se on tietenkin positiivinen asia eikä keskustelu ole sallittua.

[ptakala0]

Ongelma on siis levytilan puute eikä kuvanlaatu?

[temama]

Mikä meni ohi?

- eli missä moodissa laite pitää olla että saa 11, 12 tai 14bit ulostulon :].

helppo vinkki: sun tapauksessa kannattaa aina ampua pakkaamatonta Rawia, ja vain poikkeustapauksissa pakattua. Koska haluat varmasti lähes poikkeuksetta kaiken mahdollisen ulos raw datasta.. Ei tartte miettiä sen enempää.

helppo vinkki normaalia kamerakäyttäjille: voi kuvailla huoletta pakattua rawia , ja vaihtaa vain pakkaamattomalle silloin kun tiedät, että on haastava valotus ja tiedät, että tulee runsaasti äärimmäisiä jälkikäsittely hommia .

Ja jos kuvaa suhteellisen hillityjä määriä valokuvia, eikä tuhansia päivässä parissa, niin silloinkin voi käyttää huoletta pakkaamatonta rawia. ei ne niin isoja tiedostoja ole.

Ja sitten vielä tiedoksi, myös muilla kameroilla voi valita erimuotoista raw formaattia.

[T71]

Kävin tätä runkoa käpistelemässä ja lelumaisuus on edelleen vahvasti läsnä.

lelumaisuus on housuissasi,.

Pitikö mennä heti henkilöön? Kasva nyt aikuiseksi ja ota muiden kommentit vastaan kuin mies.

[T71]

Kävin tätä runkoa käpistelemässä ja lelumaisuus on edelleen vahvasti läsnä.... Jotain kertoo kuitenkin se, että en ole kuvannut omalla R3:lla paljoakaan mitään rymykeikkoja, vaan on menty Canonilla vanhasta muistista.

Toisen lelumaisuus kelpaa toiselle työkaluksi, siinäkin hommassa meinaan Sonyakin olen nähnyt, joten jälleen kerran jonkun kommentti omasta näkövinkkelistä.

Häh? Kenen muun vinkkelistä näitä kommentteja pitäisi kirjoittaa? Jonkun herkästi loukkaantuvan sonistinko?

Sinä ja sun rymykeikkasi, ne kertoo sinun ratkaisuistasi, ei jonkun toisen. Samaa Maffermaista jonninjoutavaa lässytystä jota huudetaan suurena totuutena ja automaattisesti näemmä pidetään toisenlaisiin ratkaisuihin päätyneitä tyhminä. Säälin tuollaisten asenteiden omaavia ihmisiä, ollaan olevinaan niiiiiin fiksua, mutta suun avaamaminen osoittaa vain ja ainoastaan sen kuinka kaikkea tarkastellaan minä minä asenteen saattelemina, hoh hoijakkaa jälleen kerran.

Kun se vaan on niin, että esim loskasäässä tai kurassa, mettäkeikoilla, jossa ei ole niin puhdasta, niin Sonyn A7 sarjalaiset ei herätä luottamusta kuten vanhat peilicanonit. Mikä lie syynä? Liikaa pieniä nippeleitä ja koloja?? Herkästi kastuvat kontaktit salamakengässä? Lelumainen tuntuma?

Kyllähän jokainen sisällä kuvaava ns ammatilainen voi vetää ihan millä vaan rungolla nykypäivänä (etenkin niillä pienillä), mutta ne haastavammat paikat erottelee sitten jo laitteita. Ja tottakai myös se kuvaustyyli ja työskentelytapa vaikuttaa, että kuvaatko kojusta kotkaa vai sateessa lutkaa?

[nsamppa]

Mikä meni ohi? Ensimmäinen ja viimeinen kuvani 2013 A7:lla oli showstopper.

No ni. Lässytyksen seasta nyt tuli jotain selkoa. Showstopper sinulle. Eli kyseessä on täysin mielipide eikä minkäänlainen fakta. Mitä noita nyt todistelemaan mitenkään kun ei ne voi olla totta sen enempää valettakaan? Nyt jos saisit kopin tosta että erotat mielipiteen ja faktan, niin dcnet rauhoittuisi huimasti. Mut sitä on sulle syötetty niin monelta taholta, että en usko että sä sieltä pilvenreunalta jumalasyndroomas kanssa pystyt sisäistämään sitä. Siitä syystä kaikki muut vaikuttaa tyhmältä, osaamattomalta ja laiskalta kun eihän maailmaan mahdu kuin yksi jumala.

[Maffer]

Kuin te suostutte hitto vie tämmöseen kuluttajan polkemiseen? Lossless compressed on kautta merkkien käytössä eikä siinä ole mittään ihmeellistä. Mutta ei tuo uncompressed RAW ratkaise Sonyssa siltikään palapeliä, se on vaan suosta ojaan reisiä myöten -steppi.

Uuden sonistin täytyy tietää, mikä kuvausmoodi pitää olla, että saa 14bit RAWin ja onko valotusaika mikä, koska 3.2s raja. Spatiaalinen suodatus on semmonen aukon pudotus dynamiikkaan ja pitkän valotuksen kohinanpoisto on siitä vielä yksi aukko pois.

Nyt kun Canonia on sorsittu huonosta kennosta, on jonnet kuvanneet tietämättä asetuksilla, joilla ei saa yhtään sen ihmeellisempää materiaalia pihalle. Tämä on IF-THEN-ELSE-IF-BREAK-CONTINUE -kamera, jossa manuaali ei ota mitään kantaa kameran tilaan.

Julkisuudessa mätetään real-time AF:ää joka tuutista ja pellin alla kytee. Junakolari kannattaisi laittaa kuntoon. Neljä sukupolvea jo vedetty alta lipan. Kakki leviää hiljalleen koko alalle, Sonyn jälkeen tuli Pentax ja sittemmin Panasonic narahti RAWin pehmentelystä. Yhteistä näille kaikille on se, ettei kuluttajalle kerrota yhtään mitään.

[Miksus]

No sinä et varmaan suostu, mutta mikset voi antaa muiden rauhassa suostua? Miten se on sinulta pois, jos muut saa Onnen Tunnetta? Minä olen vanha Sonisti enkä tiedä yhtään miten milloinkin pitää kuvata. Mutta pirun hauskaa se edelleen on.

On se katkeran suloista kalkkia kun ensin Sony myrkytti markkinat tuottamalla FF-peilittömän, myymällä kennoja "miltei kaikille" ja nyt sitten vielä tämäkin kaamea kohtalo uhkaa levitä koko industriaan...

Luuletko Maffer oikeasti voittavasi jotain tällä absurdilla huolella?

[nsamppa]

Kuin te suostutte hitto vie tämmöseen kuluttajan polkemiseen? Lossless compressed on kautta merkkien käytössä eikä siinä ole mittään ihmeellistä.

Toi nyt on ihan sama ku pillittäis kuinka kaikki muut kamerat on ihan romuja kun niissä ei ole slogia. On kyllä clog, nlog jne. mut kyllä tässä kaikkia tyhmiä kusetetaan kun ei ole slogia. Olette kyllä tyhmiä, byäääähhh.

Uuden sonistin täytyy tietää, mikä kuvausmoodi pitää olla, että saa 14bit RAWin ja onko valotusaika mikä, koska 3.2s raja. Spatiaalinen suodatus on semmonen aukon pudotus dynamiikkaan ja pitkän valotuksen kohinanpoisto on siitä vielä yksi aukko pois.
...
Julkisuudessa mätetään real-time AF:ää joka tuutista ja pellin alla kytee.

Sinä se saarnamiehenä paljon duunia teet. Vähän ku niitä uskoon hörähtäneitä jotka paasaa omaa saagaansa jokaikisessä hetkessä ja mikä alkaa tekemään koko jutusta todella vastenmielisen, vaikka itse juttu olisikin ihan hyvä.

Ja pitääpä taas ihmetellä kuinka pitää tekemällä tehdä ongelma. 4s valotus realtime af kombonaationa on semmonen mitä varmasti joka poika käyttää. On taas viiltävää ”kriittistä analyysia”.

Nyt kun Canonia on sorsittu huonosta kennosta, on jonnet kuvanneet tietämättä asetuksilla, joilla ei saa yhtään sen ihmeellisempää materiaalia pihalle. Tämä on IF-THEN-ELSE-IF-BREAK-CONTINUE -kamera, jossa manuaali ei ota mitään kantaa kameran tilaan.

Ihan tasan samaa juttua löytyy myös muiden merkkien kameroista, mutta ongelmana se on ainostaan Sonyn kameroissa. Toi on sitä ”kriittistä analyysia” mikä rupee ottaa koteloon kun sitä pitää tunkea joka jeesuksen paikkaan.

[habannaama]

Kävin tätä runkoa käpistelemässä ja lelumaisuus on edelleen vahvasti läsnä.... Jotain kertoo kuitenkin se, että en ole kuvannut omalla R3:lla paljoakaan mitään rymykeikkoja, vaan on menty Canonilla vanhasta muistista.

Toisen lelumaisuus kelpaa toiselle työkaluksi, siinäkin hommassa meinaan Sonyakin olen nähnyt, joten jälleen kerran jonkun kommentti omasta näkövinkkelistä.

Häh? Kenen muun vinkkelistä näitä kommentteja pitäisi kirjoittaa? Jonkun herkästi loukkaantuvan sonistinko?

Sinä ja sun rymykeikkasi, ne kertoo sinun ratkaisuistasi, ei jonkun toisen. Samaa Maffermaista jonninjoutavaa lässytystä jota huudetaan suurena totuutena ja automaattisesti näemmä pidetään toisenlaisiin ratkaisuihin päätyneitä tyhminä. Säälin tuollaisten asenteiden omaavia ihmisiä, ollaan olevinaan niiiiiin fiksua, mutta suun avaamaminen osoittaa vain ja ainoastaan sen kuinka kaikkea tarkastellaan minä minä asenteen saattelemina, hoh hoijakkaa jälleen kerran.

Kun se vaan on niin, että esim loskasäässä tai kurassa, mettäkeikoilla, jossa ei ole niin puhdasta, niin Sonyn A7 sarjalaiset ei herätä luottamusta kuten vanhat peilicanonit. Mikä lie syynä? Liikaa pieniä nippeleitä ja koloja?? Herkästi kastuvat kontaktit salamakengässä? Lelumainen tuntuma?

Kyllähän jokainen sisällä kuvaava ns ammatilainen voi vetää ihan millä vaan rungolla nykypäivänä (etenkin niillä pienillä), mutta ne haastavammat paikat erottelee sitten jo laitteita. Ja tottakai myös se kuvaustyyli ja työskentelytapa vaikuttaa, että kuvaatko kojusta kotkaa vai sateessa lutkaa?

Niin ja pointtisi tähän ketjuun oli mikä ?

Se ettei kyseinen kamera herätä sinussa luottamusta, entä sitten ?
Aikuisten oikeastiko meinaat etteikö Sony a7RIV:n ostaja tiedostaisi että sinne kaatosateeseen kun menee tuntikausiksi seisomaan, laitteisto kannattaa jollain tasolla suojata jos optimikestoa takaa haetaan ?

Pidin aikoinaan Nikon D700 runkoani aika työkaluna, mutta en minä sitäkään vesisateessa ehdointahdoin uittamalla uittanut.

Ihan sama se on tämän Fuji X-t2 kanssa, sääsuojattu runko ja kyllä, olen kuvannut sillä vesisateessa ja jopa niin että kuvaussessio ollut kestoltaan kolmisen tuntia ja ainut mitä tein, oli se kun piti välillä mikrokuituliinalla kuivata linssiä että sai kuvat onnistumaan ilman ylimääräistä tauhkaa kuvissa ja ylipäätään syy "paljaalta vetelyyn" oli siinä kun unohdin sadesuojat kotiin ja ei ollut mukana edes välttävää varustusta suojaksi sateelta.

So what, en jäänyt parkumaan elämän kurjuutta ja pähkäilemään että voipa kun olisi ISO DSLR joka kestäisi vaikka ydinsodan, vaan otin kuvat jotka homman pääasia. Tollasta se on, oli dslr tai lelupeilitön, joko kestää tai sitten ei kestä. Jos hakemalla aletaan hakemaan vikoja/puutteita, niitä löytyy mistä tuotteesta tahansa, siis aivan mistä tahansa.
Jotenkin parin tyypin kirjoituksista huokuu se perusnegatiivisuus, kun hakemalla haetaan niitä negatiivisia puolia ja niihin tartutaan kuin raatokärpänen sontaan ja siinä sitten sitä omaa esilletuloa sen itsekoetun sonnan tiimoilta toitotetaan suurenakin "totuutena" maailman turuille ja toreille.

Yksi yhteinen piire teillä veljeksillä on, se on sellainen perusnegatiivinen ulostulo. Kaikki muu on pasgaa paitsi urea.

[T71]

Yksi yhteinen piire teillä veljeksillä on, se on sellainen perusnegatiivinen ulostulo. Kaikki muu on pasgaa paitsi urea.

Jaha, itsekö kirjoittelet vain hymy huulilla noita kommetteja?
Alkaa mennä herkästi henkilöön tää kommentointi, jäitä hattuun.
Ja oikeesti: nykyiset sonyt on aikamoisia leluja verrattuna esim A99 malliin. Mikä maksaa, ettei tule vieläkään isompaa ja tukevampaa peilitöntä pro versiota, josta saisi kunnon otteen ja jota voisi ilolla työntää turpeeseen?

[Miksus]

Siksi että Sonya ei ole kaikille tehty ja pelkästään hyvä niin.

Olen aiemminkin maininnut että Sonyn toimari haastattelussa mainitsi että he tekevät tuon kokoisia laitteita ja jos ei koko maistu niin muilla on sitten suurempia sitä varten. Tietotoimisto täällä on vuosia samaa mantraa siitäkin vinkunut että väärä on koko, jopa 2mm. Mutta miksi?

Hyvä että on vaihtoehtoja. Ei tarvitse täällä itkeä ja parkua että ei sovi itselle. Menee ja ostaa toisen.

En todellakaan ymmärrä näiden muutaman negatiivisuutta, joku ihme näissä Sonyissa vain kiehtoo kun pitää odottaa kieli pitkänä että on se ja tämä asia korjattu. Menkää ja kuvatkaa hyvänen aika niillä jotka on teille sopivia malleja.

[temama]

Siksi että Sonya ei ole kaikille tehty ja pelkästään hyvä niin.

yeah. olen aikalailla samoilla linjoilla. Ihan hyvä, että sony yrittää pitäytyä siinä filosofiassa minkä A7 mallillaan aikanaan aloitti. Tuo vuosikymmenen tärkein kameramalli on kantanut pitkälle.

Toki Sony voisi tuoda vielä järeämmänkin mallin kuin A9II, mutta sellainen tulee sitten aikanaan. Panasonic teki hyvän isokokoisen mallin, mutta täytyy sanoa, että on se aika koomisen iso. Mutta sellaiselle joka tuollaista hakee, niin mikäettei!