Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[TiRy]

Miten syvällä takamuksessa Sonyn pää on näiden kameroiden kanssa? Siis normaalisti kamera toimii näin:
1. kuvat otetaan etsimen kautta
2. asetukset säädetään ja kuvia chimpataan telkkarin kautta

A7II:ssa on jokin täysin mielipuolinen ratkaisu, jossa voi valita joku automaattisesti etsimen ja telkkarin välillä vilkkuvan kuvan kanssa, tai niin että VAIN tv TAI VAIN etsin ovat päällä.

Eli tässä A7 II:ssa ei voi tehdä niin, että:
1. kuvat otetaan etsimen kautta
2. asetukset säädetään ja kuvia chimpataan telkkarin kautta

Mitä ****** ****** ******ua? Ilmeisesti A7R II:ssa voi custom nappiin säätää sellaisen asetuksen, että takatelkkari menee päälle tai pois nappia painamalla. Mutta aikaisemmissa malleissa tämä ei ole mahdollista. Ei ole totta :D Haluaisko joku ostaa A7 II:n, halvalla lähtee? 2 orggis akkua ja alle 9k kuvattu, ostettu 2/2018 topshotista, kuitti löytyy.

Mikä ois se halpa hinta? Mulla saattas olla sulle ostaja tiedossa.. 620e hintaan tuolla on nyt kattavampi ja vähäkuvatumpi paketti myynnissä ilman halpuutustekstejä. Onko 300-400 halvan nurkilla?

[temppa.kk]

Miten syvällä ksessa Sonyn pää on näiden kameroiden kanssa? Siis normaalisti kamera toimii näin:
1. kuvat otetaan etsimen kautta
2. asetukset säädetään ja kuvia chimpataan telkkarin kautta

A7II:ssa on jokin täysin mielipuolinen ratkaisu, jossa voi valita joku automaattisesti etsimen ja telkkarin välillä vilkkuvan kuvan kanssa, tai niin että VAIN tv TAI VAIN etsin ovat päällä.

Eli tässä A7 II:ssa ei voi tehdä niin, että:
1. kuvat otetaan etsimen kautta
2. asetukset säädetään ja kuvia chimpataan telkkarin kautta

Mitä ****** ****** ******ua? Ilmeisesti A7R II:ssa voi custom nappiin säätää sellaisen asetuksen, että takatelkkari menee päälle tai pois nappia painamalla. Mutta aikaisemmissa malleissa tämä ei ole mahdollista. Ei ole totta :D Haluaisko joku ostaa A7 II:n, halvalla lähtee? 2 orggis akkua ja alle 9k kuvattu, ostettu 2/2018 topshotista, kuitti löytyy.

Voi olla tyhmä kysymys, mutta miksei muka A7II:lla pysty tuollaiseen? Eikö se toimi just niin, että kuvaa ottaessa katsot sinne etsimeen ja sillon näkyy etsimessä kuva. Sitten kun kuva on otettu tai säädät asetuksia, niin nostat katseen etsimeltä, jolloin asetusnäkymä tai mitä tahansa olet takanäytölle asettanut näkymään, syttyy päälle? Mulla tuo toimii käytännössä virheettä. Joissain tilanteissa jos etsimen edessä on jotain (hanska, hihna tms.) niin saattaa näyttää pelkkää etsimen kuvaa. Mut eikö tää ole just sitä mitä haluat?

[aikaarska]

No, noinhan se toimii. Ja käytännössä 90% ajasta hyvin niinkuin käyttäjä olettaa. Joskus saattaa tosiaan joku kameran remmi, kaulaliina tms. mennä sensorin eteen niin että kamera vaihtaa hetkellisesti EVF :n päälle. Jos tuntuu, että kyseisen etsimen sensori on turhan herkkä niin kannattaa puhdistaa sensori ja mahdollisesti tehdä se teippikikka mistä laitoin videolinkin edellä.

A7II oli viimeinen Sony malli jossa ei pystyy erikseen ohjelmoimaan Custom-nappeja pakottamaan kameraa käyttämään joko pelkkää EVF tai takatelkku etsintä. Mutta silloinkin se toimii johdonmukaisesti, eli laittaa vain väliaikaisesti etsinkuvan joko evf tai takatöllö moodiin. Itse olen laittsnut C1 napin taakse tuon toiminnon, eli erittäin näppärästi laukaisunapin vieressä. Harvoin tuota tarvitsee, ehkä joskus kun on ahtaat paikat, kuvaa takatöllön kautta, ja kamera joutuu lähelle omaa kroppaa tms.

Uudemmissa malleissa etsimen sensorin toimintaan on ilmeisesti kiinnitetty enemmän huomiota, koska niiden osalta ei ole pahemmin raportoitu etsimen/takatelkun toiminnan käyttäytymistä.

[emerik]

..A7II oli viimeinen Sony malli jossa ei pystyy erikseen ohjelmoimaan Custom-nappeja pakottamaan kameraa käyttämään joko pelkkää EVF tai takatelkku etsintä..

Ajattele miten pieni asiaa, jonka saisi ihan pienellä ohjelmapäivityksellä korjattua. Tämä on hyvä esimerkki mikä o nykyään vialla näissä kameravalmistajissa.

[aikaarska]

..A7II oli viimeinen Sony malli jossa ei pystyy erikseen ohjelmoimaan Custom-nappeja pakottamaan kameraa käyttämään joko pelkkää EVF tai takatelkku etsintä..

Ajattele miten pieni asiaa, jonka saisi ihan pienellä ohjelmapäivityksellä korjattua. Tämä on hyvä esimerkki mikä o nykyään vialla näissä kameravalmistajissa.

Niinpä. A7II sai uusimman firmware päivityksen tänä vuonna (vaikka julkaistu 2014), olisivat aivan hyvin voineet lisätä tuon pienen toiminnon. .. Ilmeisesti eivät olleet saaneet tarpeeeksi nega-palautetta asiasta.

Nimittäin kaikkein pöhköintä tuon uusimman A7II firmwaren osalta on, että sen ominaisuuslistaan kuuluu "Live View Display into custom button assignation", mutta tämä ei kuitenkaan tarkoittanut EVF/takatöllö vaihtoa :-) ...Eli ovat työskennelleet hyvin lähellä asiaa, mutta eivät kuitenkaan tehneet softaan varsinaista vaihtoa, vaikka se on ominaisuutena sitä uudemmissa malleissa. Tämmöistä tää välillä on. Onneksi tuo ei kuitenkaan ole mikään major-probleemi. Vaan homma toimii automaattisesti pääsääntöisesti kuten käyttäjä olettaa.

[niffe]

Niin ja Pirkka-Pekka Peteliukseen viitaten, ANTEEKSI Eiralaiset hipsterikuvaajat ;)

Onko yleissivistys romahtanut vai mistä lie kyse, mutta pitäisihän se nyt joka iikan tietää, että Eirassa ei ole hipstereitä, vaan hipsterit lymyilevät Punavuoressa. Siltä osin ei siis ole mitään anteeksipyydeltävää, eikä tarvitse jännittää viestin etenemistä syyteharkintaan jonkun mielensäpahoittajan vuoksi.

[mremonen]

Joo, ja jotenkin tuntuu siltä, että "me valokuvaukseen perehtyneet" harrastajat valitetaan nykyisin paljon enemmän kalustosta kuin mitä filmiaikaan harrastajat valittelivat,

Siksipä se on "me valokuvaukseen pettyneet harrastajat". Josta päästäänkin itse asiaan. Ostin tänään D850:n ja D500:n (ja kymmenen+ putken) korvaajaksi Olympusd TG-6:n, jonka saa näppärästi ajotakin taskuun ja sieltä esille. Kännyllä kuvannut tähän asti, mutta kun se vaatii, että ottaa hanskan pois kädestä. Ei oikein mukava juttu tuulessa ja tuiskussa, vielä kun se hanska on hiestä märkä.

Älykellokin on, Garmin 6X Pro, mutta ei se vielä - eikä toivottavasti koskaan - ota valokuvia. Ergonomia siinä olisi vielä huonompi ja hihaa pitäisi kääriä kyynärpäähän asti, jotta saisi sen kuvan.

Ja ne lilliputtikontrollit. Mitä välii. Vihreellä neliöllä mennään.

[mremonen]

Onko yleissivistys vai mistä lie kyse, mutta pitäisihän se nyt joka iikan tietää, että Eirassa ei ole hipstereitä, vaan hipsterit lymyilevät Punavuoressa. Siltä osin ei siis ole mitään anteeksipyydeltävää, eikä tarvitse jännittää viestin etenemistä syyteharkintaan jonkun mielensäpahoittajan vuoksi.

Eirassa asuu pääosin 70+ -ikäisiä vanhapiikoja, Punavuoressa ja Kalliossa hipstereitä. Ja Punavuoressa myös valokuvaajia, ainakin Valmunen, ehkä muitakin. Kero asuu kai Taka-Töölössä, joka sekin hipsterialuetta, entistä 70+ -ikäisten vanhapiikojen aluetta.

[DorianBlue]

Oikeasti se ongelma tulee siinä että huono lähinäkö vaatii diopterikorjausta ja erillisen etsimen.

Niin, tai silmälasit kuvaajalle.

Tää on ikänäköiselle hiukan hankala yhtälö. Monitehoja ei tarvitse, joten näkee kerrallaan joko lähelle tai kauas, riippuen siitä, onko lukulasit nenällä vai ei. Diopterikorjauksella kyllä näkee mitä kuvaa, muttei edelleen omaa kameraansa, nappuloita ja valikoita siis. Lukulaseilla tuo valikkohomma kyllä korjaantuu, mutta sitten ne lasit on kuvatessa vain tiellä. Eikä lukulasit päällä kävelyä voi suositella kenellekään. Mutta on siihen toimivakin ratkaisu. Monitehopiilarit on win-win. Tosin ne eivät ihan kaikille sovi, minä kuulun onnekkaiden joukkoon.

[hama]

Tää on ikänäköiselle hiukan hankala yhtälö. Monitehoja ei tarvitse, joten näkee kerrallaan joko lähelle tai kauas, riippuen siitä, onko lukulasit nenällä vai ei. Diopterikorjauksella kyllä näkee mitä kuvaa, muttei edelleen omaa kameraansa, nappuloita ja valikoita siis. Lukulaseilla tuo valikkohomma kyllä korjaantuu, mutta sitten ne lasit on kuvatessa vain tiellä. Eikä lukulasit päällä kävelyä voi suositella kenellekään. Mutta on siihen toimivakin ratkaisu. Monitehopiilarit on win-win. Tosin ne eivät ihan kaikille sovi, minä kuulun onnekkaiden joukkoon.

En kyllä ymmärrä mikä ongelma tuossa on, minä ainakin osaan nostaa ne lukulasit pois nokalta päänpäälle, kun ei niitä tarvitse kun etsimestä katsoo.

[Hannu KH]

Tää on ikänäköiselle hiukan hankala yhtälö. Monitehoja ei tarvitse, joten näkee kerrallaan joko lähelle tai kauas, riippuen siitä, onko lukulasit nenällä vai ei. Diopterikorjauksella kyllä näkee mitä kuvaa, muttei edelleen omaa kameraansa, nappuloita ja valikoita siis. Lukulaseilla tuo valikkohomma kyllä korjaantuu, mutta sitten ne lasit on kuvatessa vain tiellä. Eikä lukulasit päällä kävelyä voi suositella kenellekään. Mutta on siihen toimivakin ratkaisu. Monitehopiilarit on win-win. Tosin ne eivät ihan kaikille sovi, minä kuulun onnekkaiden joukkoon.

En kyllä ymmärrä mikä ongelma tuossa on, minä ainakin osaan nostaa ne lukulasit pois nokalta päänpäälle, kun ei niitä tarvitse kun etsimestä katsoo.

Eiköhän niitä saa monitehoina niin että yläosa on nolla ja alaosalla näkee lähelle? Sais niitä käyttää kuvatessa ja muutenkin kun pitää nähdä lähelle ja kauas.
Mikään ei ole sen typerämpää kuin lukulasien kanssa leikkiminen. Muutenkin lukulasien mukana pitäminen vaatii yhden taskun lisää takkiin.

Monitehoista kuvaamisessa on ollut haittaa lähinnä kirkkaaseen sivuvaloon kuvatessa, se vähän haittaa etsimelle näkemistä.

[nomad]

Tää on ikänäköiselle hiukan hankala yhtälö. Monitehoja ei tarvitse, joten näkee kerrallaan joko lähelle tai kauas, riippuen siitä, onko lukulasit nenällä vai ei. Diopterikorjauksella kyllä näkee mitä kuvaa, muttei edelleen omaa kameraansa, nappuloita ja valikoita siis. Lukulaseilla tuo valikkohomma kyllä korjaantuu, mutta sitten ne lasit on kuvatessa vain tiellä. Eikä lukulasit päällä kävelyä voi suositella kenellekään. Mutta on siihen toimivakin ratkaisu. Monitehopiilarit on win-win. Tosin ne eivät ihan kaikille sovi, minä kuulun onnekkaiden joukkoon.

En kyllä ymmärrä mikä ongelma tuossa on, minä ainakin osaan nostaa ne lukulasit pois nokalta päänpäälle, kun ei niitä tarvitse kun etsimestä katsoo.

Eiköhän niitä saa monitehoina niin että yläosa on nolla ja alaosalla näkee lähelle? Sais niitä käyttää kuvatessa ja muutenkin kun pitää nähdä lähelle ja kauas.
Mikään ei ole sen typerämpää kuin lukulasien kanssa leikkiminen. Muutenkin lukulasien mukana pitäminen vaatii yhden taskun lisää takkiin.

Monitehoista kuvaamisessa on ollut haittaa lähinnä kirkkaaseen sivuvaloon kuvatessa, se vähän haittaa etsimelle näkemistä.

Lukulasien alituinen laittaminen / ottaminen on erittäin syvältä ja näyttää pappamaiselta. Sitäpaitsi peilittömän kameran idea on paljon siinä, että sommitella voi yhtä hyvin etsimestä kuin takanäytöltä, minkä homman kätevyyttä vähentää suuresti jos joutuu räpeltämään lasien kanssa koko ajan.

Olen kuvannut jo vuosia monitehojen kanssa. Itseasiassa käytän monitehoja peruslaseina kaikessa arkielämässä. Silmälasit saattavat tosiaan joskus aiheuttaa etsimeen heijastuksia jos kuvaa oikealla tavalla sivuvalossa, mutta se on aika harvinainen tilanne, eikä liity siihen onko lasit yksi- vai monitehot.

[hama]

Eiköhän niitä saa monitehoina niin että yläosa on nolla ja alaosalla näkee lähelle? Sais niitä käyttää kuvatessa ja muutenkin kun pitää nähdä lähelle ja kauas.
Mikään ei ole sen typerämpää kuin lukulasien kanssa leikkiminen. Muutenkin lukulasien mukana pitäminen vaatii yhden taskun lisää takkiin.

Monitehoista kuvaamisessa on ollut haittaa lähinnä kirkkaaseen sivuvaloon kuvatessa, se vähän haittaa etsimelle näkemistä.

Lukulasien alituinen laittaminen / ottaminen on erittäin syvältä ja näyttää pappamaiselta. Sitäpaitsi peilittömän kameran idea on paljon siinä, että sommitella voi yhtä hyvin etsimestä kuin takanäytöltä, minkä homman kätevyyttä vähentää suuresti jos joutuu räpeltämään lasien kanssa koko ajan.

Olen kuvannut jo vuosia monitehojen kanssa. Itseasiassa käytän monitehoja peruslaseina kaikessa arkielämässä. Silmälasit saattavat tosiaan joskus aiheuttaa etsimeen heijastuksia jos kuvaa oikealla tavalla sivuvalossa, mutta se on aika harvinainen tilanne, eikä liity siihen onko lasit yksi- vai monitehot.

Joillekkin pieni ja yksinkertainen asia on syvältä ja vaatii liikaa aivokapasiteettia ja lihastyötä, vielä kun joutuu ajattelemaan miltä näyttää kuvatessa.
Näyttää varmaan papparaiselta jos semmonen on.
Hyvä että sä nomad kerroit mikä on peilittömän idea, kun mulle se on jäänyt epäselväksi, mulla toi sommittelu ja kuvaaminen onnistuu kyllä ihan peilikamerallakin, sekä etsimestä että takanäytöltä.
Takanäytöltä vaan on ihan pas..a kuvata liikkuvia kohteita tai kun aurinko paistaa siihen näyttöön.
Mun ei ainakaan tarvitse mitään "räpeltää" niitten lasien kanssa, kun ei sinne näyttöön tarvitse vähän väliä katsoa, kun ne yleisimmin tehdyt säädöt löytyy niistä rullista ja nappuloista ja ne asetukset näkyy etsimestä.
On vaan paljon mukavampi kuvata ilman laseja, kun saa silmän oikealle etäisyydelle siitä etsimestä.
Mutta ei se mua haitta jos joku haluaa mennä pers edellä puuhun.

[jaava]

Hyvä että sä nomad kerroit mikä on peilittömän idea, kun mulle se on jäänyt epäselväksi, mulla toi sommittelu ja kuvaaminen onnistuu kyllä ihan peilikamerallakin, sekä etsimestä että takanäytöltä.
Takanäytöltä vaan on ihan pas..a kuvata liikkuvia kohteita tai kun aurinko paistaa siihen näyttöön.

Tällä kuvaa kyllä liikkuvaakin kohdetta LCD-näytöltä, eikä vaivaa aurinko, ja diopteritkin saa säädettyä tuohon luuppiin, jos ei halua silmälaseja käyttää:

[habannaama]

...eikä vaivaa aurinko...

Yksi yhtäläisyys tuossa kuvan Canonissa mun Fujiin. Kummassakaan ei vaivaa auringonpaiste näyttöön ja kyllä, Fuji ei vaadi moista viritystä toimiakseen auringonpaisteessa ;)

[Maffer]

Auringonpaisteessa ei kannata kuvata kuin infrapunakameralla.

[nsamppa]

Auringonpaisteessa ei kannata kuvata kuin infrapunakameralla.

Ja näin saatiin taas pieni dcnetin kierros käyntiin.

Takanäytöltä vaan on ihan pas..a kuvata liikkuvia kohteita tai kun aurinko paistaa siihen näyttöön.

Nope. Noita nykyisiä pääasiallisia kuvauskohteitani en ikinä ehtisi kuvaamaan etsimen kautta. Ainakin Sonyissa pystyy takatöllön näsäyttää bright-tilaan, jolloin siitä näkee ihan hyvin kirkkaassakin. Voisin kuvitella että sama ominaisuus löytyy kyllä muistakin peilittömistä.

[hama]

...eikä vaivaa aurinko...

Yksi yhtäläisyys tuossa kuvan Canonissa mun Fujiin. Kummassakaan ei vaivaa auringonpaiste näyttöön ja kyllä, Fuji ei vaadi moista viritystä toimiakseen auringonpaisteessa ;)

"Fuji ei vaadi moista viritystä toimiakseen auringonpaisteessa", ei vaadi toimiakseen, mutta ei ole vielä sellaista näyttöä tehty etteikö kirkas valo sitä olennaisesti heikennä, tietysti valon suunta on ratkaiseva kuinka paljon se vaikuttaa, mutta ei takanäytöltä kuitenkaan ole hyvä kuvata nopeampaa liikkuvaa kohdetta verattuna etsimeltä kuvaamiseen.
Puhumattakaan että pitäisi samalla zoomata.

[hkoskenv]

Auringonpaisteessa ei kannata kuvata kuin infrapunakameralla.

Vanha ja väsynyt sähkömagneettinen säteily on niin nähty. Tuo oli kai huono vitsi, että muka joku DC-nettiläinen kuvaisi vielä tällä vuosituhannella sähkömagneettista. Järjestetään huviksi äänestys, suosiiko porukka gravitaatioaaltoja vai neutriinosäteilyä. Minä pidän tällaisena hitaasti uutuuksille lämpiävänä neutriinoista, mutta kai aikaansa seuraavilla on jo gravitaatioaaltokamera.

[nsamppa]

...mutta ei takanäytöltä kuitenkaan ole hyvä kuvata nopeampaa liikkuvaa kohdetta verattuna etsimeltä kuvaamiseen.
Puhumattakaan että pitäisi samalla zoomata.

Puhumattakaan siitä että kuka kuvaa ja mitä kuvaa. Stedaappa kuvaa 1-3v skidejä täydessä vauhdissaan etsimen kautta. Voin sanoa että on huomattavasti vaikeampaa kuin vain kääntää näyttöä tsekkailla takatöllöstä.

Ja jee! Pieni dcnetin kierros on jälleen valmis.