Sony A7RIV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Toli
Viestit: 295
Liittynyt: Tammi 18, 2011 13 : 08

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Toli »

No lähdinpä tähän hullutteluun. Puin Hai-saappaat jalkaan, pistin kinthaat kätteen ja majavalakin päähän. Tarkastin, että sisälämpötila on +25C ja vessa pimeä kuin mörön hanuri.

Sitten runkotulppa kiinni ja 5min valotus, ISO 100. LENR pois päältä. Uncompressed RAW. Vakaaja tais tosin jäädä päälle väpäjämään. Sitten kuva C1:een, noise reduction ja sharpening nollille ja valotusta +4EV. Ei muita säätöjä. Ulos 100% laadulla JPEG täydellä resolla.

Varmaan herkille silmille räjähtää ja poksuu, mutta mulle menettelee.

Kuva

Tuolta vielä täyden koon ~100MB JPEG: https://www.linden.fi/Not-visible/i-dJjkHZK/A
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kas! Kiitti. Ei ihan Pentax K-1 mutta parempi kuin 42MP Sony.
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, yllättävän tasaista jälkeä tämä pitkä pimeä valotus. Kun ottaa huomioon, että kuitenkin kovempi pikselitiheys.
Kyllä kennot vain pikkuhiljaa kehittyy edelleen...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Hieno laite, jälleen kerran. Ei iso pikselimäärä ole itseisarvo, mutta että se hallitaan hyvin on se juttu.

Kroppimoodin käyttö pitkän putken kanssa jättää pois juuri sen turhan jonka käsittelyssä kuitenkin pyyhkisi pois. Nopeuttaa paljon tekemistä. Se lisää kameran monipuolisuutta suuresti.
Myös valikot ja nappulat on hioutuneet aika mukaviksi käyttää ja ennen kaikkea muokata oman maun mukaan, niin oli jo tosin rIII mallissakin.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mä fundaan et mitenkä noin kliiniin kuvaan on päästy. R1 teki spatiaalisen suodatuksen myös pitkissä valotuksissa melko reippaalla kädellä ja sillä pystyikin helposti 5min valotukseen. Kakkonen oli taas ihan toivoton jos ei ollut rankasti pakkasta.

Pentaksin kuvanpaskomispiirihän suodattaa pitkissä valotuksissa kuvaa sekä KP:ssa ja K-1 MK2:ssa.
janne.
Viestit: 2533
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja janne. »

no onhan tuota nyt selvästi filtteröity, eri asia onko se tapahtunut kameran vai softan toimesta. mutta hyvältä tuo näyttää silti ettei ole laaja-alaisia ja/tai tarkkarajaisia epätasaisuuksia, ne ne vasta ovatkin inhottavia siivottavia
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mitenkä tällainen kämmi voidaan selittää:

https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... #fieldtest" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuva

Kamera on yksinkertaisesti liian ahdas ja pieni.
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, se on ihan kiva, että kamerasta yritetään tehdä mahdollisimman pieni ja kätevä, mutta ergonomia täytyy pitää mielessä kaikissa tilanteissa - tässä tapauksessa kaikkien objektiivien kanssa.
TUo kuva ei anna ihan täyttä totuutta, koska A7RIV:n kahva ohenee alaspäin, eli juuri tuosta sormesta alaspäin:

Kuva

Ja yhdessä akkukahvan kanssa tuo "kapeampi" kahvan alue pysyy alaspäin:

Kuva

Silti voi ihan oikeutetusti mietiskellä, että eikö kameraa olisi voinut edes vähän laajentaa leveämmäksi, koska käyttäjiä voi olla vaikka minkälaisia lapiokäsiä, ja myös hanskojen kanssa joku voi haluta kuvata kyseisellä objektiivilla (sormikuvassa on siis FE 200-600mm)...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Muistetaan mitä CEO haastattelussa sanoi jo muistaakseni reilu pari vuotta sitten, eli jos koko ei ole itselle sopiva niin muun merkkisillä valmistajilla on sitten sopivampia malleja että ihan vapaasti saa valita. Kertoo aika paljon luotosta omaan tuotteeseen, kuten kuuluukin.

Mutta turha valittaa.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja kohan »

Lapiokädet voi laajentaa runkoa erilaisilla palikoilla oman maun mukaan. Meillä joilla on normaalit kädet tämä koko on ok.
Itse lisään rungon pohjaan arca-swiss kiinnitysosan jolloin homma on oikean kokoinen ja kiinnitys jalustalle siinä samalla.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Jep, tuo lisäosa on hyvä. Samoin sen suhteen että kameran voi huoletta laskea eikä tartte naarmuja pelätä.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Epäilyttävä selitys. Kun tuo "leveämpi" osa siirtyy noin paljon alemmas, joutuu kramppaamaan sormensa kuin johonkin Klingonilaiseen tervehdykseen konsanaan. Sonylla ei ole varaa tuollaisiin toisen leirin juttuihin kun noita tuuheaputkisia markkinoita pitäisi valloittaa. Sehän on täysin ristiriidassa mitä uudesta ysistä kerrotaan.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Miksi ylipäätään tuolla on mitään väliä jos kerran Sony on kuitenkin tuhnu romu?
Aina voi ostaa esim. Panan joka maailmankaikkeuden paras tai sitten vain kuvaa Huawein huipputuotteella, joka pärjää kuitenkin Sonylle.

Mikä tarve mollata naapurin tuotetta kun ei edes itselleen vaihtoehto kuvausvälineenä?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mitä mollausta? Ihmettelen, mitenkä tuosta on tuollainen saatu että nakit on loukussa rungon ja putken välissä. Jos ajattelet asiaa pidemmälle, ei sormille ole kivaa kun niitä levitetään väkisin ylöspäin eturullalle ja sulkimelle sillä aikaa kun yritetään pitää tukevasti kiinni lopulla kädellä alempaa.

Ja jos taas alempana on tilaa, on sekin tila mennyttä kun laittaa sormikkaat käteen. Ei tarvi olla edes hylkeennahkalapaset.

Joten, ei riitä että paksunnetaan grippiä jos muuta pinta-alaa ei samalla kasvateta. Ei kolmipyöräänkään voi laittaa 5" leveitä renkaita ja antaa sitä poljettavaksi sitten 2 vuotiaalle. Ei mahdu polkemaan tai edes istumaan koko härveliin kumien viedessä kaiken tilan. Vastaavalla jatkumolla n. kuudennen-seitsemännen generaation kohdalla on tilanne lopulta tämä:

Kuva
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Huoli pois, jollei kerran sovi omiin kätösiin ja ei ole markkinoiden ainut kuvausvälinen niin mikä ongelma, hanki omiin tarpeisiisi sopivampi.

Kokeilin Jaguar XJS:ää, mutta en saanut ajoasentoa itselleni sopivaksi, siispä ei sinne jäi.
En silti ole jäänyt parkumaan että ihan romu, itseasiassa en ole sen koomiin edes uhrannut ajatustakaan koko asialle vaan päädyin toiseen itselleni sopivampaan ratkaisuun.
Miksi tuhlata energiaa moiseen kun aina löytyy sopivampi vaihtoehto?

Omistin joskus tovin Nikon D90:n hätävarana kun D300:sta levahti suljin, myin aika äkkiä pois ku oli omiin käsiin huono ergonometria, mutten silti parkunut siitä foorumeilla tai itkenyt kavereille.
Menin ja ostin seuraavan vaihtoehdon ja jatkoin tyytyväisenä kuvaamista.

Toki jos haluaa kaikesta aina etsiä jotain negaa niin mikäs siinä, vaan henk.koht. kokisi moisen melko raskaaksi ja henkistä minääni köyhdyttäväksi asenteeksi, mutta mikäs siinä, kukin tyylillään.

P. S. Tämäkin Sonyn runko ergonometrian "ahtaus" vanha ja ennestään miljoona kertaa käsitelty juttu, mutta kun nyt taas oli pakko nostaa jotain negaa esille niin mikäs siinä kun ei uuttakaan keksinyt, pääasia että taas sai palstatilaa ja oltua jälleen kerran äänessä.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja M1O »

habannaama kirjoitti: P. S. Tämäkin Sonyn runko ergonometrian "ahtaus" vanha ja ennestään miljoona kertaa käsitelty juttu, mutta kun nyt taas oli pakko nostaa jotain negaa esille niin mikäs siinä kun ei uuttakaan keksinyt, pääasia että taas sai palstatilaa ja oltua jälleen kerran äänessä.

Kukin tyylillään joo, sääli vain hyvän keskustelualustan puolesta. Harva täyspäinen jaksaa enää täällä ajatuksiaan jakaa.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Toi ergonomia on muutenkin vähän hassu juttu miten se käsitetään ja miten sitä heitellään näissä keskusteluissa. Iso kamera -> parempi ergonomia. Juupa joopa. Sittenhän jossain rekka-auton kokoisessa kamerassa on parempi ergonomia kuin missään tällä hetkellä olemassa olevassa. On ergonomiaa vaikka muille jakaa. Eihän se nyt noin mene. Ei ergonomia ole mikään yksiselitteinen suure, vaikka jonkin huippunopeuden tavoin; mitä suurempi luku, sen parempi. Ergonomia ja sen hyvyys/huonous on aina subjektiivinen. Näin ollen "tämä kamera on isompi, joten siinä on parempi ergonomia" lausahdus on täysin naurettava. Jotku tykkää äideistä, toiset tyttäristä. Ergonomiasta kiinni kumpi sopii omaan käteen.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tossaha o iha aito issue. Kuvan henkilöllä ei ole mitenkään iso käsi ja silti ahdasta on. Ja jos taas vaaditaan patterikahva että homma toimii kaikilla putkilla, ei aivan nappiin mennyt suunnittelu. Rungosta ei tarvisi edes tehdä korkeampaa, vain aavistuksen leveämpi.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Tossaha o iha aito issue. Kuvan henkilöllä ei ole mitenkään iso käsi ja silti ahdasta on. Ja jos taas vaaditaan patterikahva että homma toimii kaikilla putkilla, ei aivan nappiin mennyt suunnittelu. Rungosta ei tarvisi edes tehdä korkeampaa, vain aavistuksen leveämpi.
Entä sitten?

Aina voi hankkia kuvauslaitteen jossa sormille enemmän tilaa jos kokee tuollaisen kuvauksia liikaa rajoittavaksi tilanteeksi, eli näinkin yksinkertaisen toimenpiteen turvin ongelma ratkaistu.

Jälleen kerran takerrutaan epäolennaisuuksiin, ergonometria on sellainen kuin se on, thats´it, ei enempää eikä vähempää. Joku peräpohjolan jooseppi parkuu peräpohjolan foorumilla Sonyn ergonometriasta ja miten siihen suhtautuu Sonyn suunnitteluosaston jengi?
Aivan oikein, jos ne osaisi suomea niin lyhentäisivät vastauksensa neljään kirjaimeen; EVVK.

Ja mikäs siinä, hyvä kamera joka myy ja mitä ilmeisemmin lukuisat käyttäjätkin ovat tyytyväisiä. Toki aina joukkoon mahtuu tyytymättömiä, mutta niinhän se aina on ja kaikessa, ei kaikki muumimukeistakaan tykkää....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Toli
Viestit: 295
Liittynyt: Tammi 18, 2011 13 : 08

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Toli »

Maffer kirjoitti:Tossaha o iha aito issue. Kuvan henkilöllä ei ole mitenkään iso käsi ja silti ahdasta on. Ja jos taas vaaditaan patterikahva että homma toimii kaikilla putkilla, ei aivan nappiin mennyt suunnittelu. Rungosta ei tarvisi edes tehdä korkeampaa, vain aavistuksen leveämpi.
Jos taas maadoitetaan hieman keskustelua, niin tässä lainaus alkuperäisestä tekstistä:
...Depending on how I hold the camera, or how wide the diameter of the lens is, my fingers can sometime hit up against the barrel of the lens.

Now, there is a minor complaint I have, not necessarily about the handgrip itself, but more to do with the compact size of the camera body as a whole. While the larger grip is a fantastic improvement, the body of the camera is still quite compact for a full-frame camera. The big grip combined with the compact body size doesn't leave a ton of room for your fingers in the space between the grip and the barrel of a larger-diameter lens, such as the FE 200-600mm lens. Although this doesn't cause me any discomfort while using the camera, I do notice that my knuckles often bump or rest up against the barrel of the lens. I can see this being a frustrating comfort issue for others, so this is something keep on mind if you have particularly large hands.
Piti sitten oikein kokeilla, eli jos kamera on pöydällä ja työnnän sormet runkoa vasten, kuten myös Imaging Resourcen kuvassa kameraa pidellään, näyttää ote tältä:

Kuva

Näyttää kuvassa ahtaalta. Huomioitavaa kuitenkin on, että tässä, kuten näyttää olevan myös Imagin Resourcen revikassa, ei ole normaali kuvausasento vaan sormet on työnnetty tuonne väliin. Testasin erikseen ja tällä tavalla kamerasta pitämällä sitä ei pysty nostamaan pöydältä, joska ote ei ole kahvassa ja kuvaaminen tuolla otteella on mahdotonta, koska sormi ei taivu laukaisinnapille eikä peukalo takanapeille. Eli pystyn vahvistamaan faktan, että sormet saa osumaan linssiin, mutta silloin kameralla ei voi kuvata.

Kun kamerasta taas pidetään normaalisti kiinni, eli sormet on gripin ympärillä ja etusormi laukaisinnapilla tai eturullalla, näyttää tilanne tältä:

Kuva

Ei tuossa toki liikaa tilaa ole, mutta se ei myöskään millään tavalla haittaa käyttöä tai estä kuvaamista. Jos tuohon sitten lisätään hanska, niin ote siirtyy samalla gripissä hieman eri paikkaan hanskasta johtuen, jolloin myös tuohon ahtaaseen kohtaan tulee tästä johtuen lisää tilaa. Kuten arvostelussakin on todettu, jos on oikein erityisen isot kädet, niin tästä voi tehdä itselleen halutessaan ongelman.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että A7iii:ssa ja täten oletettavasti myös muissa aiemmissa 7-sarjan rungoissa tuota tilaa on itseasiassa vähemmän kahvan muotoilusta johtuen kuin a7riv:ssa, eikä tietääkseni "sormiongelmaa" niissä ole aiemmin raportoitu.

Joten hands on kokemuksiin perustuen en allekirjoita Mafferin väitettä siitä, että akkukahva vaadittaisiin pitkillä putkilla. Vastaavasti voin lohduttaa, että jos tällä haluaa perustella itselleen A7Riv sopimattomuuden omaan käyttöön, niin yhtä vähän tilaa jää myös esim. 85mm primella tuohon väliin, eli myöskään potrettikuvaajille tätä runkoa ei missään nimessä voi suositella ;)
Vastaa Viestiin