Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[rolsen]

Päästötöntä sähköautoa ei ole olemassakaan, eikä sellaista tule.

[temama]

Päästötöntä sähköautoa ei ole olemassakaan, eikä sellaista tule.

No, mitäs päästöjä siitä sähköautosta pääsee ilmaan?

Eikö riipu, että millä tavalla sähköenergia on tuotettu?

[niffe]

Päästötöntä sähköautoa ei ole olemassakaan, eikä sellaista tule.

No, mitäs päästöjä siitä sähköautosta pääsee ilmaan?

Eikö riipu, että millä tavalla sähköenergia on tuotettu?

Jos tarkemmin fundeeraat, niin valmistamiseen käytetään sähköä ja jokaisella vimpaimelle voi hahmotella jonkin sortin ympäristötaseen halutessaan. Sitä akuissa tarvittavaa Lithiumia tuskin tiristetään kivestä 60 watin aurinkokennoilla vai mitä? Aivan kuten mitään muutakaan noissa autoissa.

[temama]

Päästötöntä sähköautoa ei ole olemassakaan, eikä sellaista tule.

No, mitäs päästöjä siitä sähköautosta pääsee ilmaan?

Eikö riipu, että millä tavalla sähköenergia on tuotettu?

Jos tarkemmin fundeeraat, niin valmistamiseen käytetään sähköä ja jokaisella vimpaimelle voi hahmotella jonkin sortin ympäristötaseen halutessaan. Sitä akuissa tarvittavaa Lithiumia tuskin tiristetään kivestä 60 watin aurinkokennoilla vai mitä? Aivan kuten mitään muutakaan noissa autoissa.

Juuh, kuten skriivasin edellä tuo löyhä vertaukseni oli tarkoitettu kuvaamaan kameroiden/autojen kehitystä, ei kameroiden ympäristöyställisyyttä, ja tuskin kestää syvällisempää analyysia muutenkaan.

Joktapauksessa jos vielä fundeerataan huvin&viihteen vuoksi tuota sähköenergiaa, niin eiköhän sitä sähköä kulu aika mukavasti myös polttomottoriautojen valmistukseen ja jopa öljyn pumppaamiseen, sen siirtämisen logistiikkaan ja jalostukseen?

Lithiumia ei varmaankaan tuoteta aurinkokennon powerilla, mutta tuskin sitä tuotetaan myöskään fossiilisilla polttoaineilla? Raskaat louhintakoneet lienee toimivat primitiivisesti diisselillä, mutta eipä niidenkään olisi tulevaisuudessa pakko niin tehdä?!
Mikä on sähkötuotannon ja vaikkapa akkujen valmistuksen hyötysuhde saavutettuun hyötyyn nähden, joka mahollisesti on tän planeetan kannalta ratkaisevan tärkeä! Hiilidioksidipäästöt ovat suurin saata*ameidän kohtalolle.

[javal]

Mutta jos valita pitäisi, niin varmaan A9 jäisi ja A7r3 lähtisi. Tuo kuvanlaatujuttu ei kuitenkaan yleensä loppukuvaan vaikuta. Ei ainakaan niin paljon, että dc.netin ulkopuolinen satunnainen katsoja kiinnittäisi asiaan huomiota.

Kiitos vastuksesta ja ajatusten jakamisesta. Itse varmaan tekisin saman valinnan, ihan samoin perustein mitä sinä mainitsit. A9 :llä en ole laukaustakaan ampunut, mutta muutaman tubevideon olen huolella katsonut, jossa EVF kuva nauhoitettu ja sitä vastaavat still kuvat suurennettuna 100% näytetty (muuten varmistin vielä sen ettei yhtään EVF :ssä näkyvää kuva otosta jätetty näyttämättä), ja tämän, vaikkakin hataran, infon perusteella totesin että aika vakuuttavaan jälkeä tarkennus teki, eikä kohde ollut sitten lainkaan helpommasta päästä. Senkin havinoin että kuvatessa A9 :n EVF jäätyi korkeintaan yhden video ruudun :n ajaksi, ja video oli 30 kuvaa sekunnissa. Peilillisissä taitaapi toi blackout olla jo tuota pidempi, jopa noissa paremmissa sellaisissa.

Ja vaikka peilittömät kamerat nyt saavatkin kritiikkiä joiltakin ihmisyksilöiltä, lienee kuitenkin selvä että niitten aika on kohta ohi, samalla tavalla kuin lankapuhelimien. Muistan kun GSM puhelimet tuli niin sanottiin että niillä ei tee mitään, NMT pitää olla. Sitten pian ko. lauseen sanonut puhui itse GSM puhelimeen. Sitten tuli älypuhelimet, ja niilläkään ei tehnyt mitään, se pitää olla GSM puhelin, ja taas pian tuli kaverilta Whatsapp viestiä älypuhelmesta, vaikka pelkkiä GSM puhelimiankin on edelleen saatavilla pilkkahintaan. Näin se vain menee - maailma elää ja kehittyy - ja mielipiteet muuttuu myös.

[emerik]

Sinun henkilöön menevät kommenttisi on sitä tasoa että laita mieluummin vaikka YV:nä tai ole kirjoittamatta.
Luulisi että ylläpitokin niihin puuttuu, taas vaihteeksi.

Eivät kiinnosta ketään eikä liity aiheeseen yhtikäs mitenkään.

On upeasti ihon alle mennyt. Ainahan sä voit tehdä uuden altterin, ehkä sillä luonnistuu paremmin. ;)

On tuonut hyötyä paljonkin. Jos se ei yhdelle etua oo tuonut, ei se tarkoita etteikö se olisi tuonut etua jollekin toiselle. Armeija slangia käyttäen sanoisin: katse omasta navasta pois... päin!

Eihän kukaan nyt kiistä etteikö peilittömät ole hyviä kameroita siinä kuin DSLR. Mutta kyllähän ne voi nähdä, että ne on siinä 0 tasossa. Siitähän ne lähtee kehittymään, koska on niissä potentiaalia kehittyä paljon. Kuten puhelimissa ja sähköautoissa tapahtuu koko ajan kehitystä. Esimerkiksi se etsin, niin siinä tullaan aivan taatusti näkemään parannusta. Tarkennus tulee entistä paremmaksi myös menemään. Mitä puhelimissa tapahtuu ominaisuuksien puolesta, niin ei se ole kovin ihmeellistä jos niitäkin nähdään peilittömissä. Mielestäni Maffer on järkevästi sanonut asian.

Sony FE on tietenkin kalliimpi järjestelmä kuin Nikon F jossa objektiiveina saattoi käyttää niitä jo kertaalleen ostettuja tuhnuja ca-linkoja.

No sinä varmasti olet keksinyt miljoona eri syytä, jonka takia olet perustellut sen peilittömän ostoa. Eikä siinä mitään, kukin tavallaan. Mun mielestä kumpikin järjestelmä on tasoissa tällä hetkellä, että en laita toista toisen edelle. Se on kuluttajan etu tällä hetkellä.

...Mitä tuohon nollapiste ajatukseen tulee, niin mielestäni parhaimmat peilittömät kinojärkkärit (kuten vaikka Sony A9) ovat jo täysin DSLR järkkäreiden tasolla, mutta peilittömissä on silti etuja joita DSLR runkoihin on mahdoton saada. Peikikoneiston ja pidemmän rekisterietäisyyden takia. Ovatko nämä edut miten tärkeitä valokuvaajalle? Se on jälleen täysin yksilön tarpeista kiinni!

Sul oli hyvä teksti ja ollaan aika samoilla linjoilla. Se on totta että peilittömissä on etuja ja joillekin ne voi olla aidosti tärkeitä. Toisille se voi olla vain uutuuden viehätystä kaiken vanhan jälkeen. Eli ihan samat kuvat tulisi sillä vanhalla DSLR otettua, mutta erilaisuus vain kiehtoo ja on hankittu peilitön. Jokainen on yksilö ja koettaa löytää mieleisen ratkaisun itselle.

[emerik]

Canon jatkaa aika vahvana ykkösenä, mutta yleisesti ottaen määrät on pienentynyt kaikilla valmistajilla.

Canon 40.5% (+ 3.9)
Nikon 19.1% (- 2.7)
Sony 17.7% (- 0.7)
Fujifilm: 5.1% (+ 1.3)
Olympus: 2.8% (+ 0.1)

Nikon rumors tarkemmin aiheesta ja myös aiempia uutisia aiheesta.
https://nikonrumors.com/2019/07/08/digi ... 17-7.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

[temama]

The Japanese full-frame mirrorless market share for April, 2019 - Sony: 50%, Canon: 30%, Nikon: 15%:

Read more: https://nikonrumors.com/2019/07/08/digi ... z5tHSLLgNs" onclick="window.open(this.href);return false;

[emerik]

^Tuo on vanha uutinen keväältä. Nikon rumors uutisointi on hiukan huono, kun voi erehtyä lukemaan vanhoja uutisia tuoreena.

[temama]

^Tuo on vanha uutinen keväältä. Nikon rumors uutisointi on hiukan huono, kun voi erehtyä lukemaan vanhoja uutisia tuoreena.

Noh, juuh. reilu pari kuukautta vanha. Mutta toi dpreviewn käppyrä vasta vanha onkin, heijastelee v. 2018 tilannetta. The report reflects global digital camera shipment numbers recently released by CIPA, which reports that total sales around the world have been steadily dropping since 2017

https://www.dpreview.com/news/433902629 ... 22-in-2018" onclick="window.open(this.href);return false;

[M1O]

^Tuo on vanha uutinen keväältä. Nikon rumors uutisointi on hiukan huono, kun voi erehtyä lukemaan vanhoja uutisia tuoreena.

Noh, juuh. reilu pari kuukautta vanha. Mutta toi dpreviewn käppyrä vasta vanha onkin, heijastelee v. 2018 tilannetta. The report reflects global digital camera shipment numbers recently released by CIPA, which reports that total sales around the world have been steadily dropping since 2017

https://www.dpreview.com/news/433902629 ... 22-in-2018" onclick="window.open(this.href);return false;

Sony on todella vahva laskevassa markkinassa.

[JL Anttola]

Tuossa emerikin linkkaamassa tilastossa on kaikki digikamerat. Sony on vahvemmilla järjestelmien osuuksissa sekä vielä vahvemmalla täyskennojärjestelmäkameroiden tilastossa. Siis vielä kerran: Nuo käppyrät sisältää kaikki digitaaliset kamerat, kompaktit, point&shootit, järjestelmien lisäksi; oletan kuitenkin vain kaikki sellaiset kamerat, joissa ei ole puhelinta? Aikajänteenä taas tuossa näkyy kyllä yhtä uutta tietoa kuin missä hyvänsä muussakin käppyrässä. Luvut ovat valmistajien toimituksia, siis pääsääntöisesti niissä on kaikki kaupan hyllyllä olevat mukana, mikä kuitenkaan tuskin paljon vääristää tilastoja eri merkkien kesken. Valmistajien ilmoittamat luvut ovat kuitenkin jollain tarkkuudella saatavia, vähittäiskaupan asiakkaille myymien lukuja on mahdotonta koota samalla aikajänteellä ja tarkkuudella maailmanlaajuisesti.

Mitä tuosta käppyrästä voi lukea, on, että noiden viiden suurimman lisäksi kameroita tekee ainakin kuusi muuta valmistajaa, ja niillä nimeltä mainitsemattomilla on yhteensä 14,8% markkinaosuus...

Ja tuossa tilastossa puhutaan koko ajan kappalemääristä. Eli voisi sanoa, että yleisesti kamerakaupan ja kuluttajakäyttäytymisen kannalta merkittävää tilastoa, mutta jos katsotaan kuviota tämän palstan pääjoukon kannalta, ei enää ihan niin merkittävää, siis tuo valmistajien osuuksien vertailu. Vai? Mutta kyllä noista luvuista voidaan itse kukin kaivaa esille joku sellainen tunnus, että taas voi hengittää, ei se olekaan vielä kuollut se meidän kameramme. Olisi se kuitenkin kauheaa, jos tehdas lakkaisi tuottamasta kameroita, sehän tarkoittaa sitä, että se muutenkin enimmäkseen kaapissa pölyttyvä aarteemme lakkaisi sillä hetkellä toimimasta?

JL Anttola

[javal]

Saatiin uusi haastaja taistelemaan FF herruudesta.

Wow! Sigma announced the world’s smallest Full Frame system camera! It’s named Sigma FP!
https://www.mirrorlessrumors.com/wow-si ... on-sensor/

Foveon kameraa saamme vielä siis odotella.

[emerik]

Saatiin uusi haastaja taistelemaan FF herruudesta.

Wow! Sigma announced the world’s smallest Full Frame system camera! It’s named Sigma FP!
https://www.mirrorlessrumors.com/wow-si ... on-sensor/

Foveon kameraa saamme vielä siis odotella.

Pieni pettymys hiukan, ettei vielä sitä itse Foveon kennoista kameraa tullut (2020 luvattu). Sigma osaa kyllä hiukan yllättää noilla kameroilla. No on ainakin pieni ja söpö, jos ei muuta. L-mount suhteen hyvä tilanne, kun paljon objektiiveja tulossa ja kaikilta valmistajilta on olemassa rungot. Mielenkiintoista nähdä miten L-mount ottaa tuulta alleen tulevan vuoden aikana.

[jaava]

Saatiin uusi haastaja taistelemaan FF herruudesta.

Wow! Sigma announced the world’s smallest Full Frame system camera! It’s named Sigma FP!
https://www.mirrorlessrumors.com/wow-si ... on-sensor/

Foveon kameraa saamme vielä siis odotella.

Miten tämä nyt sitten on: Tuossa linkissä seisoo: "and-features-new-60mp-foveon-sensor", mutta itse tekstissä taas "This is NOT the Foveon camera that will come in 2020…this is a “regular” 24MP Bayer sensor L-mount camera".

[nsamppa]

Saatiin uusi haastaja taistelemaan FF herruudesta.

Wow! Sigma announced the world’s smallest Full Frame system camera! It’s named Sigma FP!
https://www.mirrorlessrumors.com/wow-si ... on-sensor/

Foveon kameraa saamme vielä siis odotella.

Jes! Onpa hyvä meininki ja mukavan odottamaton yllätys. Yleensä ku nää tiedetään ennalta jo ruuvin tarkkuudella, niin mukava vaihteeksi tämmöinen ylläri. Tunnelma sen kuin tiivistyy. Hyvä juttu myös toi että uudet Sigmat tulee myös L-mountilla. Ei varmaan mee aikaakaan ku ne plumpsahtaa pihalle myös Z-, ja R-mounteilla. Hyvä meno!

[aikaarska]

Joo, kieltämättä vähän hassun oloinen ilmestys tämä sigman uusi tekele...

.. Maailman pienin. Mites kun ne objektiivit ovat kuitenkin aika isoja?

Ei EVF etsintä. Ei kiva. Onko tämän tarkoiitus olla joku turistiräpsy?

No, onpahan nyt sitten täkläinenkin vaihtoehto kohta markkinoilla.

[habannaama]

Joo, kieltämättä vähän hassun oloinen ilmestys tämä sigman uusi tekele...

.. Maailman pienin. Mites kun ne objektiivit ovat kuitenkin aika isoja?

Ei EVF etsintä. Ei kiva. Onko tämän tarkoiitus olla joku turistiräpsy?

No, onpahan nyt sitten täkläinenkin vaihtoehto kohta markkinoilla.

Eikös tuossa idea modulaarisuus, eli saa lisättyä jälkikäteen jos jonkinlaista grippiä/akkukahvaa koon lisäämiseksi jos tarvetta, näin ainakin ymmärsin.

Sinällään jos tuolla tavoin saadaan perushankintahinta pidettyä alhaisena, niin tietää markkinoille tervettä kilpailua ja saas nähdä kuinka vaikuttaa mm. Fujin/Sony a6xxx tyylisiin, kun saman kokoluokan (jopa pienempi) tontille tulee ff-kennoinen "pikkujättiläinen"...

Ja eikös sen Foveon ole tarkoitus tulla vasta 2020, eli tullaan aidosti elämään mielenkiintoisia aikoja kameramarkkinoiden muuttuessa, mikäli Foveonin akileen kantapäästä Sigma päässyt eroon.

"Kohta" on foorumin myyntipalsta täynnä Bayereita, kun kaikki kilvan ostavat "ylivoimaista" Foveonia, sillä kelle enää kelpaa "luokattoman huonon kuvanlaadun" omaavat bayer-suttutuhnut kun ero on kun katsoisi vanhaa isoisän putkitöllöä vs 8K taulutöllö (tähän ISO sarkasmi-hymiö).

[habannaama]

https://www.youtube.com/watch?v=s5e580- ... 6X8HEau_C8" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Hyvä että jotain uutisia tulee asiasta. Pentaksi ei ihan heti joudu varakameraksi siis.