Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

nomad kirjoitti: Höps, ei nämä ole teknisesti valmiita. A9:llä kuvaaminen paljastaa heti, että Sonylla on oikeasti vain yksi nopeaan sarjakuvaukseen soveltuva kamera. Tosin se onkin sitten tosi peto siinä. 20fps tarkennuksen kanssa ja ilman etsimen välkyntää on jo jotain :-)
Tietenkin numeroita voi aina kaunistella, ja on kuvaajia, jotka saavat kiksinsä rajojen hakemisesta. Ei mikään tule olemaan koskaan täydellinen, mutta aika äärimmäisiä ovat tilanteet, joissa suoritukyvyn heikkous haittaa vakavasti dokumentointia tai taiteellisesti kiinnostavien kuvien saamista.
Yllä kuvattu lisää kameran käytettävyyttä huomattavasti. Asiaa pitää kokeilla jotta uskoo.
En minä koe suuria käytettävyysongelmia 5D3:lla, joten en usko, että mikään parantaisi kokemusta huomattavasti. Hienosäätöä voi aina tehdä. Mutta varmaan salakuvaamisessa ym. ihmisläheisemmässä toiminnassa tarvitaan uusia ominaisuuksia.

Olisiko se sitten tekniikan pakkaaminen isompaan ja paremmin sääsuojattuun pakettiin?
Jos on, niin otan kyllä Sonyt vakavaan harkintaan pitkän aikavälin harrastussuunnitelmiin.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

emerik kirjoitti:No onhan se Panasonic malli jos isompaa himoitsee.
Mikä lie lasitarjonta. Hommaan ennemmin järjestelmän, jossa on paljon valinnanvaraa, erikoisuuksiakin. Minun kuvaaminen ei ole asiakkaalle (tai itselle) kelpaava lopputulos edellä menemistä, vaan enemmän teknisempiä juttuja eikä sitä tiedä mihin hurahtaa.
Tullaan myös tällä foorumilla näkemään vielä useasti tiettyjen henkilöiden hypetystä uudesta julkaisusta. Ja katso vain niin heidän mielestään näillä nykyisillä kameroilla ei tee yhtäkkiä yhtään mitään.
No se on tosiaan varmaa, että ihmisillä tulee olemaan erilaisia mielipiteitä asioista. Miksi minun pitäisi suuttua siitä, jos joku kokee jonkun kameran olevan ylivoimaisen superhyvä tai totaalisen soveltumaton harrastukseensa?
Hannu
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti:Mikä lie lasitarjonta.
Eikös siinä ole L-mountti, eli on Panan, Sigman ja Leican yhteinen liitäntä, joten ei heti luulis variaatioiden loppuvan kesken ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei tule loppumaan. Sigman kaikki ART-FF lasit on tulossa järjestelmään. Tähän päälle Panan ja Leican SL -kakkulat.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Maffer kirjoitti:Ei tule loppumaan. Sigman kaikki ART-FF lasit on tulossa järjestelmään.
Nää DSLR-kakkulat on varmaan aivan sairaan hyviä kun kamerassa on pelkkä kontrastitarkennus. Vähän kuin Canon EF-lasit Sonyssä Metabones:in kanssa vuonna 2012.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei haittaa. Ei ole mitään focus-by-wire himmeleitä sentään. Tarkentaa sinne minne ne veivaa.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

Shuko kirjoitti:
Jotta ei mene täysin sanalliseksi hokemiseksi, niin heitetään kuvallinen esimerkki. Kuva hylkylaarista rajauksen vuoksi, eikä sillä teknisellä tasolla ole juuri annettavaa, mutta käy oivasti esimerkiksi kuinka paljon tekniikka on edistynyt antiikkisista tarkennuspisteistä ja pisteiden valintajoykkareista.

Kaksi ihmistä pomppimassa, pyörimässä ja heilumassa pimeässä pikkupaikkakunnan jäähallissa, jossa muutama valo pimeänä. Käytössä A7III, wide (~koko ala) AF-C ja Eye-AF:

100% kuva-ala:
Kuva

1:1 croppi
Kuva

Noin 3000 kuvasta ehkä joku 20-30 oli selvästi tarkennettu ohi eli tarkennus ei ollut vaan ehtinyt. Sen lisäksi oli tietysti jonkin verran sellaista, että oli tarkennettu takaraivoon/selkään, kun oli kohde mennyt sopivasti toisen taakse.

Itselle, joka kuvaa (+video) yllä olevaa, paljon muutenkin ihmisiä ja vaellus-/lomareissuja sekä välillä juoksee manuaalitarkenteisen makron kanssa perhosten ja korentojen perässä, on peilittömät olleet selvästi monellakin tapaa suuri askel eteenpäin. Kokonaisuutena mullistava.
Totta puhut tn1krr, siinäpähän maffer veivailee manuaalina vaikka näissä vielä suhteellisen helpoissa tilanteissa.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

M1O kirjoitti:Totta puhut tn1krr, siinäpähän maffer veivailee manuaalina vaikka näissä vielä suhteellisen helpoissa tilanteissa.
Höpö höpö, helppoahan toi on manuaalina vetää, se sitten taas on eri asia onko yksikään laaki tarkka ;)

Itse ainakin arvostan sitä kun tekniikka palvelee ihmistä.
ja sitähän me kaikki kalustovehtaajat/pikselipiipparit halutaan, ei me muuten juostaisi kohti parempaa valokuvaushuomista uudemman ja kauniimman peilittömän ff-kuninkaan perässä, tänään tämä ja huomenna taas tuo kuningas.

Jos tämä tekniikka ei yhtään kiinnostaisi meitä, niin ei me tällä foorumilla roikuttaisi, vaan oltaisiin ulkona pers pystyssä kuvaamassa ties mitä öhkömönkiäisiä milloinkin.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

habannaama kirjoitti: Itse ainakin arvostan sitä kun tekniikka palvelee ihmistä.
ja sitähän me kaikki kalustovehtaajat/pikselipiipparit halutaan, ei me muuten juostaisi kohti parempaa valokuvaushuomista uudemman ja kauniimman peilittömän ff-kuninkaan perässä, tänään tämä ja huomenna taas tuo kuningas.

Jos tämä tekniikka ei yhtään kiinnostaisi meitä, niin ei me tällä foorumilla roikuttaisi, vaan oltaisiin ulkona pers pystyssä kuvaamassa ties mitä öhkömönkiäisiä milloinkin.
Eli onko nyt tilanne siis se, että Fujin 100mpx keskari tekee täyskärien kamppailusta piirisarjan touhua. Kun katsoo Fujin speksejä ja tuotekuvausta niin tulee mieleen, että se ei ole pelkästään studio/maisema kamera. Fujissa on ilmeisen hyvä ergonomia, kohtullinen tarkennus, sääsuojaus, vakaaja, 5 fps sarja jne. Sillä sillä voisi tehdä myös matka- tai repparikuvausta.

https://www.dpreview.com/news/117936837 ... 00-dollars" onclick="window.open(this.href);return false;
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

nomad kirjoitti: ... Fujin 100mpx keskari tekee täyskärien kamppailusta piirisarjan touhua.

https://www.dpreview.com/news/117936837 ... 00-dollars" onclick="window.open(this.href);return false;
VAROITUS! Tää on ilmeisesti sellainen kalasteluviesti.
Just yritin siirtää kymppitonnin käyttötilille ihan huomaamatta.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

S1R superresoluutio teki jo tuosta romua. Detailin määrä on täysin posketon kunnollisella objektiivilla. Jonkin aikaa jo katellun Chambersin testailuja aiheesta.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:S1R superresoluutio teki jo tuosta romua. Detailin määrä on täysin posketon kunnollisella objektiivilla. Jonkin aikaa jo katellun Chambersin testailuja aiheesta.
Kennonheiluttelukuvien käyttökelpoisuus on hyvin rajallinen
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ole läheskään niin paha kuin Pentaksilla tai Sonylla. Pana tekee saman kameran sisäisesti mitä RawTherapee Pentaksin PS-kuville - laskee sutun tilalle muista valotuksista kohdat missä liike on vähäisintä. Lopputulos on pahimmillaan kuin käyttäisi tuuheaa ND-suodinta.

Kehitys kehittyy. Fujista on turha yrittää ottaa 100MP irti ilman helvetinmoisia tuikkuja tai jalustaa vapaalta kädeltä joten Panasonic alkaa olemaan kaikella mittarilla paitsi kuvasuhteessa parempi valinta.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maannousema on jopa pohjanmaalla niin hidasta, että kyllä kennonsiirtelyllä kiviä kuvaa. Mutta muuten tuo on niin rajallinen tekniikka, että en pitäisi vaihtoehtona kunnon kameratekniikalle.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

nomad kirjoitti:Maannousema on jopa pohjanmaalla niin hidasta, että kyllä kennonsiirtelyllä kiviä kuvaa. Mutta muuten tuo on niin rajallinen tekniikka, että en pitäisi vaihtoehtona kunnon kameratekniikalle.
Tuo on oikea purkkaratkaisujen äiti.
Täysin paikallaan olevat kuvattavat on loppuviimein melko harvinaisia kohteita.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mahtaa olla purkka kun Habbelsad tarjosi saman 10v sitten kymppitonnien vehkeessä. Tosin paljon huonommin toteutettuna. Sonyn ratkaisu se purkka onkin, erilliset tiedostot mitkä pitää solmia yhteen jälkikäsittelyssä. Eipä ihmekään kun ei oikein suju.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Mahtaa olla purkka kun Habbelsad tarjosi saman 10v sitten kymppitonnien vehkeessä. Tosin paljon huonommin toteutettuna. Sonyn ratkaisu se purkka onkin, erilliset tiedostot mitkä pitää solmia yhteen jälkikäsittelyssä. Eipä ihmekään kun ei oikein suju.
Pikselinheiluttelukuvan tarpeellisuudesta käytännön kuvaamisessa kertoo se, ettei Sonyn kököstä toteutuksesta edes muisteta valittaa. Kukaan ei kaipaa paitsi ehkä talviuniltaan heränneet muumit :-)

Kukaan ei myöskään muista kehua Olympusta siitä, että sen uudessa möhkökamerassa pikselshit toimii käsivaralta.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pitää siitä tai ei, se on ainoa digikuvan laatua nostava ominaisuus tulevan Foveon FF-rungon ohella.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Kai tässä ajatuksena oli se että nostaa laatua tai ei mutta mihin sitä kukaan tarvitsee.

Minulle ei tule yhtäkään tilannetta mieleen omissa kuvauksissani joista tuollaisesta oli hyötyä. Koittanut olen Olyn ja Sonyn toteutusta mutta käyttöä en keksinyt.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No se hyöty on siinä että 100% kroppi menee täydestä kun hyvin tekee. Se tarkoittaa juuri sitä 1.5m leveää printtiä mitä voikin katsoa siitä nenän edestä. Mut mitäs näistä jos roinat lojuu levyn kulmassa.
Vastaa Viestiin