Canonin peilitön FF, EOS R

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Siis softajuttuja enimmäkseen?

Vaikuttaa siltä, että Canonin leirissä on tosiaan tullut kiire R järjestelmän kehittämisen kanssa. Selkeitä lapsuksia siellä täällä.
Mikä vaikuttaa hieman erikoiselta, koska heillä on ollut aikaa harjoitella peilittömiä heidän M järjestelmän kanssa.

No, hyvä uutinen varmaankin, että näitä käytettävyysjuttuja voidaan korjailla jälkikäteen...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

aikaarska kirjoitti:Siis softajuttuja enimmäkseen? ....
No, hyvä uutinen varmaankin, että näitä käytettävyysjuttuja voidaan korjailla jälkikäteen...
Pitäisikö mun nyt sitten jäädä odottelemaan, että korjaako Canon tämän vian vai ei?
Taidan viedä laitteen takaisin kauppaan sitä odotellessa. Mitään varmuuttahan ei ole, etteikö se olisi tehty tarkoituksella juuri näin.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Canon 1Ds3 yhdellä napilla liveview auki ja 100% zoomi päällä. Zoomi lähti kun laukaisin puoleen väliin oli sitten runkotulppa tai lasi kiinni. Tää piti säätää niistä erikoissäädöistä ensin päälle.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:Canon 1Ds3 yhdellä napilla liveview auki ja 100% zoomi päällä. Zoomi lähti kun laukaisin puoleen väliin oli sitten runkotulppa tai lasi kiinni. Tää piti säätää niistä erikoissäädöistä ensin päälle.
Valitettavasti 1DS3 näyttö oli huono. Siksi myin aikanaan omani pois.
R:n näyttö on kyllä hyvä, mutta ihmetyttää miten tummaksi tämä määrittelee välillä kuvan valotuksen.
Liekö mulla joku asetus siellä valotussäädöissä jäänyt huomaamatta?

Samoin näytöstä ei paljon mitään nää hämärässä. Sony buustaa näyttöä rajummmin ja voi kuvata vaikka miten hämärässä huoneessa ja kuva valottuu "valoisaksi", kun taas ärrällä tulee synkkää ja pimeää. Sanomattakin on selvää, että tarkentaminen hämärässä on Sonylla helpompaa.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Magic Lanternia ei taida R:ään saada. Siinä olisi se valoisuus ratkottu ja vähän päällekin pimeään korpiyöhön asti.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rolsen »

T71 kirjoitti: Pitäisikö mun nyt sitten jäädä odottelemaan, että korjaako Canon tämän vian vai ei?
Taidan viedä laitteen takaisin kauppaan sitä odotellessa. Mitään varmuuttahan ei ole, etteikö se olisi tehty tarkoituksella juuri näin.
Voi kuule olla, ettei kukaan ole ehtinyt ajatella asiaa makrokuvauksen kannalta (ehkä mielessä on käynyt 100 ja 180 EF-makrot). Mietin hetken asiaa myös kiinteän makrokuvaussetupin (esim. kamera + palje + mikroskooppiobjektiivi) osalta. Siinä tuosta ei välttämättä tulisi niin suurta ongelmaa, koska asiat hoidetaan aina samalla tavalla ja kamera olisi aina osa sitä setuppia (niinkuin 80D mulla tällä hetkellä on). Mutta sitten kun on kamera jolla kuvataan vähän kaikkea, niin siinä voi olla kyllä hetkisen aikaa sekasin noitten säätöjen kanssa. Katos, kevään eka kattohaikara, otanpas siitä kuvan...ai tää oliki makroasetuksilla, mites tän MLU:n sai pois päältä..niin joo, sehän oli tuo nappi mistä vaihdettiin tinttiasetukset.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mitenkäs Canon on ajatellut ison kuvan kun tuo adapteri on tuollainen kumirengas ja kinomaailman terävimmät lasit eli uudet TS-E:t, julkaistiin ihan äsken EF-kiinnitykselle? Niiden suunnittelu on vienyt pitkiä aikoja kun päivityksiä luvattiin jo kymmenisen vuotta sitten. Ei taida EF-kiinnitys mihinkään mennä ihan heti.

Tuleeko pro-peilitön EF-kiinnityksellä koska supertelet ja nämä muut ammattilasit?
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:Mitenkäs Canon on ajatellut ison kuvan kun tuo adapteri on tuollainen kumirengas ja kinomaailman terävimmät lasit eli uudet TS-E:t, julkaistiin ihan äsken EF-kiinnitykselle? Niiden suunnittelu on vienyt pitkiä aikoja kun päivityksiä luvattiin jo kymmenisen vuotta sitten. Ei taida EF-kiinnitys mihinkään mennä ihan heti.

Tuleeko pro-peilitön EF-kiinnityksellä koska supertelet ja nämä muut ammattilasit?
Mulla on sellainen tunne, että Canon on hieronut ison kasan uutta huippuhyvää lasikamaa tälle RF mountille valmiiksi siitä syystä, että se tulee olemaan terävämpää, kuin mitä EF mountiin pystyy fyysisesti edes tekemään.
Nyt porukka on jo lyönyt hillot siihen EF kamaan ja voi edelleen käyttää sitä tietyin rajoituksin R sarjan rungoissa. Edessä on kuitenkin sen tunnustaminen, että RF montin lasit on se tie, jolla kuvaaja pääsee parempiin tuloksiin ja porukka tulee siirtymään vaiheittain R sarjaan kuin varkain. Jo nyt 5D4 käyttäjillä tuntuu olevan joillakin R repussa kakkosrunkona ja se on jossain vaiheessa ehkä se ykkösrunko, kun parhaat lasit tulee just siihen.

Kuitenkin, jos ajatellaan sellaista kuvaamista, jossa kytätään 400mm f2.8L:n läpi sitä lintua 4 tuntia, niin 5D4 on siihen aivan hyvä valinta vielä pitkään. Peilittömän filosofia kusee just tässä kohtaa, koska paristo kuluu koko ajan, kun etsimestä katsoo läpi.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kukaan täyspäinen ei myöskään laita löysän adapterin perään uusia TS-E laseja.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

T71 kirjoitti:Taas tuli uusi naula R:n arkkuun.

Kun kuvataan AF lasilla ja AF tilassa ja tulee vahinkopainallus, eli peukalotaive painaa/puristaa sitä AF pisteen valintanappia, niin tilanteen voi nollata painamalla laukaisimen puoliväliin, jolloin AF valintatila menee pois päältä. Tää on hyvä näin.

Sama juttu, jos painaa AF valinta / suurennoksen nappia, sitten INFO nappia, jolloin tulee 5x suurennos ja sitten INFOa uudelleen, jolloin tulee 10x suurennos ja taas INFO nappia, niin ollaan jälleen 0x suurennoksessa, niin nyt painamalla laukaisinta puoliväliin AF valintatila / suurennostila menee pois päältä. Ei siis tarvitse ruveta hakemaan sitä AF valintanappia sormella kameran kupeesta joka kerta.

Mutta, jos laitat AF lasin MF tilaan tai käytät MF lasia, niin eipä toimi noin.
Joka kerta pitää pelata Pac-Mania ja painella aina AF valintanappia uudelleen, jotta voi poistua tuosta suurennostilasta.

Mulla on C1 tilassa suurennos onneksi erillisen napin alla ja se menee siitä päälle ja pois, mutta siinäkin on tuo AF nappi vielä toiminnassa ja noita vahinkopainalluksia / puristuksia tulee aina välillä ja kamera menee tavallaan lukkoon silloin, jolloin kuvaaminen keskeytyy siksi aikaa, kun etsitään se nappi, josta suurennostilan kulloinkin saa pois päältä.

Kuulostaa sekavalta, mutta voin vakuuttaa, että kuvatessa homma vasta sekavaksi meneekin.
Toi tulee mulle aina ihan puskasta, vaikka hyvin tiedän miten sen saa pois. Ongelma on siinä, että kuvaustapahtumassa ajatus lähtee ihan muualle, kun pitää alkaa hakemaan sitä mitä nappia nyt pitäisi painaa, että pääsee jatkamaan ja kun painaa väärää, niin tulee taas uusia korjauspainalluksia eteen.

Jos sanon ihan suoraan, niin näillä eväillä ei ole helppo käyttää esim makrokuvauksessa, jossa runko on speksien mukaan toimiva. Kuvaaminen kyllä onnistuu, mutta jatkuvasti tulee sekannuksia siitä missä mennään. Ja sitten kun on tosipaikka, niin kameran pitäisi toimia kuin junan vessa. Tämä ei vaan toimi.
Jännä että sulla toi AF napin paikka on ongelma. Mulla ei noita mainitsemiasi vahinkopainalluksia tule ollenkaan. Mutta meillä onkin eri kädet - onneksi. Noi ergonomia-asiat ovat yksilöllisiä ja onhan se toki parasta viedä kamera takaisin kauppaan jos se ei käteen sovi, minä ainakin veisin jos olisin vähäkin varma että vastaava tuote paremmalla käteenistuvuudella löytyy tilalle.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

Kävin kaivamassa R:stä uusia miinoja.

Ensinnäkin hanskat kädessä kuvaaminen on tahmeaa, koska noi sivunapit on yhdessä mytyssä. Check.

Toisekseen valonmittauksessa tapahtuu jotain kummia, koska R tykkää valottaa ruudut jotenkin liian tummiksi ilman korjausta ja sitten toisaalta, jos kuvaan esim 21mm f2.8 Distagonilla täydellä aukolla ja valotus on OK, niin kun himmennän aukolle f4, niin kuva kirkastuu kokonaisen aukon (liikaa). Ja valotusaika on tasan tuplat, eli missä mennään Canon?
Samoin kuva kirkastuu lisää, jos ISOa suurentaa pykälän ja valotusaika muuttuu kuitenkin ihan oikein. Outoa todellakin.
Vinjetointi lähtee nurkista, check, mutta sama aukon verran lähtee myös keskeltä.
Lisäksi mun runko ei valota valitun pisteen mukaan MF tilassa. Se valottaa ihan oman maun mukaan.
Varmaan joku automaattisäätö päällä, joka sotkee valotukset, jos ei ole Canonin oma lasi kiinni? Ei vaan pitäis olla...

Yksi ihmeellinen asia on etsimen kirkkaus, Siitä ei näe kirkkaalla kelillä yhtään mitään.
Sony A7R3 etsimestä näkee heti, kun kuva on terävä, mutta tästä ei näe. Etsin on pimeä kuin sonistin yö.
Osa miinuksesta tulee siitä, että silmälasien kanssa kuvaaminen on tällä hankalaa. Pitäisi hommata se silmäsuppilo. Ilman laseja kuvaaminen ei sekään paljoa auta, kun etsimen suojakumin malli on jotenkin sellainen, että valoa vuotaa sisään ja etsinkuva on muutenkin jotenkin liian tumma.

Kuvasin lähes koko reissun siten, että valotuksenkorjaus oli noin +1-+2. Siis oikeasti aika reilusti.
Ja koska vaihtelin välillä laseja ja tapana on sammuttaa kamera objektin vaihdon ajaksi, niin runko tietenkin hukkaa kaikki asetukset (valotuksenkorjaus, iso, värilämpötila yms), kun virrat laitetaan takaisin ja valittuna on C1, jossa on siis MF laseile sopiva ohjelma ja suurennos asetettu AF ON nappiin. Eli joka katkon jälkeen kaikki asetukset pitää asettaa uusiksi.

Pitäisi ilmeisesti tehdä AF laseille nuo C1-C3 ohjelmat ja muokata rungon perustila siten, että normaalissa kuvausmoodissa, kuten M tai AV on ohjelmoitu oikeat napit ja kun käytetään AF laseja, niin sitten niille on määritelty normaalit asetukset nappuloille ilman suurennoksia.
M tai AV tilassa virtakatkon aikana asetukset pysyy, mutta C1-C3 tilassa tilanne nollaantuu joka kerta, kun kamera sammutetaan. Ehkä pitää lukea manuaalista, jos tämän saisi jotenkin nukkumaan välillä.

Niin ja vielä sellainen pikku tuhnu, ei edes oikea miina, että se pirun kamerahihna sattuu sitten satavarmasti sen EVF sensorin eteen ja sammuttaa sen juuri silloin kun ei pitäisi.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Onko sulla tahmea zeissi? Eli himmentimessä öljyä tjsp. Minulla oli yksi 21mm millä ei saanut oikein valotettuja kuvia kun himmennin jämähti aina f/5.6 jälkeen enemmän tai vähemmän ja kuva ylivalottui. Se korjattiin koska lamelleissa oli öljyä.

Kamerahihnaa ei kannata mihinkään laitteeseen asentaa.

Laittakaa ny edes jotain nurkkatuhnuja näkyville. Itsehän aina esittelin miinan kanssa jotain kuviakin siinä välissä. Monta kymmentä sivua eikä ainuttakaan ruutua missään kameralla otettuna. Bonusta toki niistä otekuvista.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:Onko sulla tahmea zeissi? Eli himmentimessä öljyä tjsp. Minulla oli yksi 21mm millä ei saanut oikein valotettuja kuvia kun himmennin jämähti aina f/5.6 jälkeen enemmän tai vähemmän ja kuva ylivalottui. Se korjattiin koska lamelleissa oli öljyä.

Kamerahihnaa ei kannata mihinkään laitteeseen asentaa.

Laittakaa ny edes jotain nurkkatuhnuja näkyville. Itsehän aina esittelin miinan kanssa jotain kuviakin siinä välissä. Monta kymmentä sivua eikä ainuttakaan ruutua missään kameralla otettuna. Bonusta toki niistä otekuvista.
Lasi on ihan uutta vastaava. Ei mitään vikaa ja pelannut muissa rungoissa hyvin. Toki kylmässä en muista olenko käyttänyt tätä kyseistä yksilöä, mutta se siis todellakin valottuu aukon liikaa, kun siirrytään aukolta 2.8 aukolle 4. Tässä en koe, että tahmeus edes voisi aiheuttaa moista vikaa, kun kuvataan siis aukkosarjoja 2.8-4-5.6-8.

Mulla on Peak Designin oikeasti hyvä hihna, jonka saa siis myös irti.
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja mvert »

T71 kirjoitti:Kävin kaivamassa R:stä uusia miinoja.

Yksi ihmeellinen asia on etsimen kirkkaus, Siitä ei näe kirkkaalla kelillä yhtään mitään.
Sony A7R3 etsimestä näkee heti, kun kuva on terävä, mutta tästä ei näe. Etsin on pimeä kuin sonistin yö.
Osa miinuksesta tulee siitä, että silmälasien kanssa kuvaaminen on tällä hankalaa. Pitäisi hommata se silmäsuppilo. Ilman laseja kuvaaminen ei sekään paljoa auta, kun etsimen suojakumin malli on jotenkin sellainen, että valoa vuotaa sisään ja etsinkuva on muutenkin jotenkin liian tumma.
Etsimen kirkkaus oli oletuksena liian tumma myös M50 ja sitä piti säätää kirkkaammalle. Säätö onnistuu ainoastaan menemällä menuun etsimen ollessa käytössä. Takatelkkarin kautta etsimen kirkkauden säätö ei onnistunut ainakaan M50:ssä.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

mvert kirjoitti:
T71 kirjoitti:Kävin kaivamassa R:stä uusia miinoja.

Yksi ihmeellinen asia on etsimen kirkkaus, Siitä ei näe kirkkaalla kelillä yhtään mitään.
Sony A7R3 etsimestä näkee heti, kun kuva on terävä, mutta tästä ei näe. Etsin on pimeä kuin sonistin yö.
Osa miinuksesta tulee siitä, että silmälasien kanssa kuvaaminen on tällä hankalaa. Pitäisi hommata se silmäsuppilo. Ilman laseja kuvaaminen ei sekään paljoa auta, kun etsimen suojakumin malli on jotenkin sellainen, että valoa vuotaa sisään ja etsinkuva on muutenkin jotenkin liian tumma.
Etsimen kirkkaus oli oletuksena liian tumma myös M50 ja sitä piti säätää kirkkaammalle. Säätö onnistuu ainoastaan menemällä menuun etsimen ollessa käytössä. Takatelkkarin kautta etsimen kirkkauden säätö ei onnistunut ainakaan M50:ssä.
Kiitoksia vinkistä, manuaali tosiaan jäi lukematta?
Sinne se meni ja laitoin C1 taakse muistiin. Koetin sitä säätää myös metsässä, mutta ei se ainakaan silloin jäänyt päälle ja en saanut eroa näkymään. Toivottavasti nyt pelaa.

Terävillä laseillahan etsin tapa "helmeillä" siitä kohtaa, missä tarkennus on, jos valo on sopiva ja kontrastia löytyy kohteesta. Tähän mennessä ei ole toiminut R:n näytössä, mutta ehkä se nyt alkaisi näkyä.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se toimi noin vanhoilla näytöillä missä ei ollut tarpeeksi resoluutiota. Terävä lasi sitte aliasoi kuvan näytöllä kun tarkennus oikein.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja janne. »

mikä tahansa suttu aliasoi kunhan kenno luetaan huonosti (binnaus tai line skipping) tai kennolta luettu livekuva pienennetään huonosti ja/tai terävöitetään roimasti
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

Tuo on enemmän sellaista moire tyyppistä helmeilyä.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

T71 kirjoitti: Ja koska vaihtelin välillä laseja ja tapana on sammuttaa kamera objektin vaihdon ajaksi, niin runko tietenkin hukkaa kaikki asetukset (valotuksenkorjaus, iso, värilämpötila yms), kun virrat laitetaan takaisin ja valittuna on C1, jossa on siis MF laseile sopiva ohjelma ja suurennos asetettu AF ON nappiin. Eli joka katkon jälkeen kaikki asetukset pitää asettaa uusiksi.
Se on ihan sinun oma valinta että ”hukkaako” kamera C1 - C3 asetukset noin kuin kirjoitit. Voit muuttaa asetuksista ettei hukkaa.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja T71 »

javal kirjoitti:
T71 kirjoitti: Ja koska vaihtelin välillä laseja ja tapana on sammuttaa kamera objektin vaihdon ajaksi, niin runko tietenkin hukkaa kaikki asetukset (valotuksenkorjaus, iso, värilämpötila yms), kun virrat laitetaan takaisin ja valittuna on C1, jossa on siis MF laseile sopiva ohjelma ja suurennos asetettu AF ON nappiin. Eli joka katkon jälkeen kaikki asetukset pitää asettaa uusiksi.
Se on ihan sinun oma valinta että ”hukkaako” kamera C1 - C3 asetukset noin kuin kirjoitit. Voit muuttaa asetuksista ettei hukkaa.
Katos perkule. En ymmärtänyt tästä hitustakaan, kun ekan kerran tuon manuaalin luin.
Tämä sentään oli vasta sivulla 417.
Kiitos vinkistä, nythän tämä alkoi käydä järkeväksi... :)

Rekisteröityjen asetusten automaattinen päivitys
Jos muutat asetusta, kun kuvaan mukautetussa kuvaustilassa, tilaan voidaan päivittää automaattisesti uusi asetus (automaattinen päivitys). Ota tämä automaattinen päivitys käyttöön asettamalla [Autom. päivitys] -asetukseksi [Päällä] vaiheessa 2.


Mulla oli "pois", tietenkin.

Laitetaan vielä lähde alle, että muutkin saa lukaista.

http://gdlp01.c-wss.com/gds/1/030003228 ... ide_FI.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Vastaa Viestiin