Canon EOS RP

[rolsen]

Canon on aina ollut julkaisuhinnoiltaan kalliimpi kuin esim. Nikon...

Ei tämä nyt ole aina ollut ihan näin, kyllä Nikon on ainakin optiikkansa osannut aina hinnoitella. Enkä nyt ilman Exceliä osta tätä väitettä runkojenkaan osalta ihan suoraan.

[T71]

Uuden bajonetin linssivalikoimista puuttuu täysin halvat zoomit ja primet tuota 35mm makroa lukuunottamatta.
Tällä RP mallilla varmaankin kalastellaan porukkaa kokeilemaan peilitöntä ja sitten ostamaan natiivilaseja, jos ajatus tuntuu omalta. Tuo runko on kuitenkin vielä adapterinkin kanssa aika pieni, jos kylkeen liitetään joku EF montin pikkuzoomi tai prime.

Nälkähän kasvaa syödessä ja jo vuoden päästä tämän ostajalla saattaa olla se kalliimpi runko mielessä. Se lienee pitkältä ajatuksena julkaista tällainen perusmalli, joka ei kilpaile oikeastaan mitään Sonya tai Nikonia tms, vaan lähinnä canonistin omaa ennakkoluuloa vastaan. Hinta on ulkomailla erityisen siedettävä ja tämä Suomilisäkin varmaan lähtee päältä, jahka tehdään niitä runko + lasi tarjouksia, joita on jo nyt EOS R rungon kanssa. Tässä esim 35mm makro tulee kaupanpäälle, niin Canonin ei heti tarvinnut laskea tuota rungon hintaa.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... 1C0ONfKBsV" onclick="window.open(this.href);return false;

EOS RP tonnilla on kyllä ajatuksena kutkuttava. En pitäisi ihan mahdottomana, vaikka joku 1200 lienee enemmän realismia.

[aikaarska]

Uuden bajonetin linssivalikoimista puuttuu täysin halvat zoomit ja primet tuota 35mm makroa lukuunottamatta.
Tällä RP mallilla varmaankin kalastellaan porukkaa kokeilemaan peilitöntä ja sitten ostamaan natiivilaseja, jos ajatus tuntuu omalta. Tuo runko on kuitenkin vielä adapterinkin kanssa aika pieni, jos kylkeen liitetään joku EF montin pikkuzoomi tai prime.

Nälkähän kasvaa syödessä ja jo vuoden päästä tämän ostajalla saattaa olla se kalliimpi runko mielessä. Se lienee pitkältä ajatuksena julkaista tällainen perusmalli, joka ei kilpaile oikeastaan mitään Sonya tai Nikonia tms, vaan lähinnä canonistin omaa ennakkoluuloa vastaan. Hinta on ulkomailla erityisen siedettävä ja tämä Suomilisäkin varmaan lähtee päältä, jahka tehdään niitä runko + lasi tarjouksia, joita on jo nyt EOS R rungon kanssa. Tässä esim 35mm makro tulee kaupanpäälle, niin Canonin ei heti tarvinnut laskea tuota rungon hintaa.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... 1C0ONfKBsV" onclick="window.open(this.href);return false;

EOS RP tonnilla on kyllä ajatuksena kutkuttava. En pitäisi ihan mahdottomana, vaikka joku 1200 lienee enemmän realismia.

Katos perhana, en ollut huomannut aikaisemmin, että Canon on julkaissut tuollaisen edullisen RF 35mm f/1.8 IS Macro (1:2) objektiivin, ihan kohtuu asiallisenkin vieläpä:

https://www.photographyblog.com/reviews ... conclusion" onclick="window.open(this.href);return false;

Tosi hyödyllinen lasi. Ja f/1.8 valovoimainen!

[nsamppa]

Tää uus Canon on miinoitettu ku vanhat Sonyt konsanaan:

https://youtu.be/EE7vcrgLB1c?t=201" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli Ef-s linsseillä käytössä on 720p tai 4K kehnolla AF:llä. FullHD:ta ei tipu.

Videota vähänkään kuvaajan valinta toi ei missään nimessä ole. Näinköhän sieltä on tulossa pikselihirmu ja videopuolen kamerat?

[hiost]

Selväähän se on että RP julkaisun suurin syy on ajan ostaminen. Canonilla ei ole ollut tekniikkaa tehdä uutta 5D MKIV:tä parempaa sensoria ja prosessoria jotka kilpailisi muiden valmistajien kanssa (parempi dynamiikka ja ISO herkkyys, täyden kennon 4K, toimiva eye AF), eikä IBIStä. Canonin oli pakko julkaista ensin R ja nyt RP ja näillä ostetaan aikaa että saataisiin kehitettyä parempaa osaa pro järkkäriin.

Mitään järkeähän tässä julkaisujärjestyksessä ei ole. Aina ensin julkaistaan se pro malli jonka ostaa kaikki kenellä on varaa ja/tai kenen pitää saada kamera heti ja sitten kun innokkaimmilta on saatu rahat pois suuren voittomarginaalin tuotteella niin julkaistaan se halvempi malli jolla kerätään loputkin hilut. Näin Canonkin on toiminut tähän asti. Nyt vaan ei ollut pro mallia mitä julkaista ja jotain piti saada pihalle ettei jääty ihan kokonaan kelkasta pois.

RF lasien valmistaminen ei Canonilta vaadi mitään suuria ponnisteluja EF laseihin verrattuna joten ei mikään ihme että niitä tulee hyvällä tahdilla.

[burmanm]

RF lasien valmistaminen ei Canonilta vaadi mitään suuria ponnisteluja EF laseihin verrattuna joten ei mikään ihme että niitä tulee hyvällä tahdilla.

Eikös kaikki RF-lasit ole täysin uusia? Uusi optinen suunnittelu, uudet AF-moottorit etc. Kyllä se vaatii ihan samanverran kuin muiltakin valmistajilta, eikä ole mitään käden käänteessä tapahtuvaa.

[nomad]

RF lasien valmistaminen ei Canonilta vaadi mitään suuria ponnisteluja EF laseihin verrattuna joten ei mikään ihme että niitä tulee hyvällä tahdilla.

Eikös kaikki RF-lasit ole täysin uusia? Uusi optinen suunnittelu, uudet AF-moottorit etc. Kyllä se vaatii ihan samanverran kuin muiltakin valmistajilta, eikä ole mitään käden käänteessä tapahtuvaa.

Jo pelkästään lyhyempi runkopaksuus vaatii optiikan uudelleen suunnittelemista. Ja tämän lisäksi toisiaan kaikki muu mitä halutaan muuttaa.

[T71]

RF lasien valmistaminen ei Canonilta vaadi mitään suuria ponnisteluja EF laseihin verrattuna joten ei mikään ihme että niitä tulee hyvällä tahdilla.

Eikös kaikki RF-lasit ole täysin uusia? Uusi optinen suunnittelu, uudet AF-moottorit etc. Kyllä se vaatii ihan samanverran kuin muiltakin valmistajilta, eikä ole mitään käden käänteessä tapahtuvaa.

Nämä lasit on suunniteltu jo vuosia sitten.
Canonilla on valmiina jo iso kokonaisuus optiikkaa, mutta se pullonkaula on ilmeisesti firman patenttisalkussa, josta puuttuu hyvän kennon ainekset.

Canon ei saa tehtyä tällä kenno-osaamisella kunnollista (= kilpailukykyistä) kameraa, mutta voitte kuvitella miten kävisi, jos Canonilla olisi A7R3:n tai Nikon Z7:n kenno käytössä. Olisi aivan erilainen tunnelma markkinoilla.

[hiost]

RF lasien valmistaminen ei Canonilta vaadi mitään suuria ponnisteluja EF laseihin verrattuna joten ei mikään ihme että niitä tulee hyvällä tahdilla.

Eikös kaikki RF-lasit ole täysin uusia? Uusi optinen suunnittelu, uudet AF-moottorit etc. Kyllä se vaatii ihan samanverran kuin muiltakin valmistajilta, eikä ole mitään käden käänteessä tapahtuvaa.

Tarkoitin, että tekniikka ja tietotaito löytyi jo valmiiksi lasien valmistukseen. Uuteen sensoriin, prosessoriin ja ibisiin ei.

[ttuplai]

Ei nykyään minkään asian hinta ole keksitty sen mukaan mitä se maksaa valmistaa. Peili tai ei, ei vaikuta mitään. Excel-miehet päättää.

Komppaan tätä. Markkinamiehet päättää millä strategialla mennään kulloisenkin tuotteen kohdalla.

Nykyään vai koskaan? Laskeville markkinoille yleinen strategia lienee hintojen nosto (yritetään viimeisistä dc.netin lukijoilta ottaa eurot pois, kun suuri yleisö siirtyy puhelimiin). Siinä mielessä toi Canon on mielenkiintoinen, muit ehkä ajatus on myydä porukalle noi sikakalliit linssit (onkohan niissä mikrokontrasti ja 3D pop kohillaan). Tai sit Canonilla uskotaan samaan trendiin kuin puhelimissakin eli keskihintaisten myynnin osuus laskee ja markkinat jakaantuu - myydään siis perusmalleja ja huippumalleja - tosin toi R ei ole se huippumalli, mut ehkä se on vain välivaiheen malli, joka on olemassa vertailun vuoksi.

Noin lähtökohtaisesti kameramarkkinat ovat jo olemassa eli hinnoittelu perustuu pitkältä siihen mitä tarjolla on jo olemassa - kuluttajat ovat tottuneet maksamaan summan x tason y kameroista (ja vähän ekstraa, koska uusi). Sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä kustannusten kanssa - toki joku voi yrittää vallata markkinat hinnalla, mut tod. näk. mennään alas yhteisessä syöksyssä. Vois melkein puhua kartellista, mut se on niin ikävä sana. Toki ihmisille on pitkälti uskoteltu kaikkea kivaa kysynnästä ja tarjonnasta, mut markkinoiden kohdalla äly on kyllä myyjien puolella (ostaja on vain markkinapsykologien narun päässä oleva marionetti - pelkästään nettiarvioiden katsomismäärät ja linkkaamiset todistavat väitteen - tai se et yleensä keskustelemme uusista vermeistä ja ominaisuuksista joita emme tarvitse tai joiden eroja ei näe kuin spkeseissä tai hyvinvalvotuissa olosuhteissa - siis tiiliseinät).

[nomad]

Ei nykyään minkään asian hinta ole keksitty sen mukaan mitä se maksaa valmistaa. Peili tai ei, ei vaikuta mitään. Excel-miehet päättää.

Komppaan tätä. Markkinamiehet päättää millä strategialla mennään kulloisenkin tuotteen kohdalla.

Nykyään vai koskaan? Laskeville markkinoille yleinen strategia lienee hintojen nosto (yritetään viimeisistä dc.netin lukijoilta ottaa eurot pois, kun suuri yleisö siirtyy puhelimiin). Siinä mielessä toi Canon on mielenkiintoinen, muit ehkä ajatus on myydä porukalle noi sikakalliit linssit (onkohan niissä mikrokontrasti ja 3D pop kohillaan). Tai sit Canonilla uskotaan samaan trendiin kuin puhelimissakin eli keskihintaisten myynnin osuus laskee ja markkinat jakaantuu - myydään siis perusmalleja ja huippumalleja - tosin toi R ei ole se huippumalli, mut ehkä se on vain välivaiheen malli, joka on olemassa vertailun vuoksi.

Canonilla on nyt kauhea hätä miten saada Canonin peilikameroita käyttänyttä tavallisia kuvauksen harrastajia siirtymään heidän täyskennoiseen peilittömäänsä. Tilanne ei ole helppo sillä aikaisemmin julkaistu EOS R ei ole mikään huippukamera ja tarjolla olevat objektiivit ovat taas hyvin kalliita ja useimpien harrastajien ulottumattomissa. Lisäksi Canonin kennotekniikka on kilpailijoita selvästi jäljessä. Vastaavasti Nikon julkaisi ihan ok peilittömät ja Sonylla on hyvä objektiivivalikoima ja kameroissa vaihtoehtoja joka lähtöön.

Eli RP esiteltiin tukkimaan käyttäjäkunnan vuotoa. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kilpailla hinnalla. Kun Canonisti ostaa tuommoisen, edillisen hinnan ansiosta melkeinpä epähuomiossa, niin hän jaksaa sitten odotella pari vuotta oman merkin peilittömän järjestelmän kehittymistä.

[niffe]

Tämä hokema "Canon on selkeästi muita valmistajia jäljessä" on aika erikoinen siinä valossa, että Canonilla on aivan innovatiivisia piirteitä joissain kennoissa. On paljon pikseleitä, dualpixel-tarkennus, hyvä herkkyys ja dynamiikkaakin on ollut suuremmilla herkkyyksillä. Ainoastaan dynamiikka alhaisilla herkkyyksillä on selkeästi huonompi kuin kilpailijoilla eli kesäpäivän vastavalokuvissa voit saada vähän eroa näkyviin. Saat kuitenkin jankuttamalla tätä säikeestä ja viestistä toiseen, asian kuulostamaan siltä kuin Canonit olisivat täysin käyttökelvottomia. Sitä ne eivät varmasti ole. Ne ovat erittäin toimivia ja luotettavia työkaluja, jotka kestävät kuvaamisen tyrskyissä ja tuiskuissa.

P.S. Tuo dynamiikkajuttukin on vähän niin ja näin. Esimerkiksi Nikonissa on 14,8 aukon dynamiikka, mutta ei se sitä miksikään muuta, että priima-jäljen saamiseksi kuva pitää valottaa oikein siten, että oikealla kaistalla on pääkohteen kannalta riittävästi näytteitä. Muuten kuva näyttää huonolta ja ainoa tapa saada kuva takaisin on pelata kontrastin kanssa eli et voi kuitenkaan jättää varjoja kontrastittomiksi, joten se siitä laajasta dynamiikasta. Se voi auttaa pelastamaan jotain, mutta ei sillä siltikään loihdita p*****ta konvehtia.

[Myynnissa]

Canon tekee bisnestä ja hyvin. Tällainen rimpula kamera ja tuollainen puolittainen grip eri väri vaihtoehdoilla myy Aasiassa, Euoroopassa ja USA:ssa varmaan tosi hyvin. Tavalliselle pulliaiselle riittää, kun nokassa lukee Canon ja myyntimies osaa edes jotenkin asiansa. Tärkeä asia kuluttajalle on, jotta montako mega pixeliä on ja saahan kameralla hyviä kuvia. Ja kun hintakin on kohdallaan, niin mikä ettei....

ppie
http://www.petripietilainen.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

[izzard]

Tämä hokema "Canon on selkeästi muita valmistajia jäljessä" on aika erikoinen siinä valossa, että Canonilla on aivan innovatiivisia piirteitä joissain kennoissa. On paljon pikseleitä, dualpixel-tarkennus, hyvä herkkyys ja dynamiikkaakin on ollut suuremmilla herkkyyksillä. Ainoastaan dynamiikka alhaisilla herkkyyksillä on selkeästi huonompi kuin kilpailijoilla eli kesäpäivän vastavalokuvissa voit saada vähän eroa näkyviin. Saat kuitenkin jankuttamalla tätä säikeestä ja viestistä toiseen, asian kuulostamaan siltä kuin Canonit olisivat täysin käyttökelvottomia. Sitä ne eivät varmasti ole. Ne ovat erittäin toimivia ja luotettavia työkaluja, jotka kestävät kuvaamisen tyrskyissä ja tuiskuissa.

P.S. Tuo dynamiikkajuttukin on vähän niin ja näin. Esimerkiksi Nikonissa on 14,8 aukon dynamiikka, mutta ei se sitä miksikään muuta, että priima-jäljen saamiseksi kuva pitää valottaa oikein siten, että oikealla kaistalla on pääkohteen kannalta riittävästi näytteitä. Muuten kuva näyttää huonolta ja ainoa tapa saada kuva takaisin on pelata kontrastin kanssa eli et voi kuitenkaan jättää varjoja kontrastittomiksi, joten se siitä laajasta dynamiikasta. Se voi auttaa pelastamaan jotain, mutta ei sillä siltikään loihdita p*****ta konvehtia.

Muita valmistajia jäljessä mielikuva tulee kai tällä kertaa siitä että Canonin uusin malli vertautuu lähinnä kilpailijan neljä vuotta vanhaan malliin eikä niinkään kennon detaljeista.

[tehodia]

Canonilla on nyt kauhea hätä miten saada Canonin peilikameroita käyttänyttä tavallisia kuvauksen harrastajia siirtymään heidän täyskennoiseen peilittömäänsä. Tilanne ei ole helppo sillä aikaisemmin julkaistu EOS R ei ole mikään huippukamera ja tarjolla olevat objektiivit ovat taas hyvin kalliita ja useimpien harrastajien ulottumattomissa. Lisäksi Canonin kennotekniikka on kilpailijoita selvästi jäljessä. Vastaavasti Nikon julkaisi ihan ok peilittömät ja Sonylla on hyvä objektiivivalikoima ja kameroissa vaihtoehtoja joka lähtöön.

Eli RP esiteltiin tukkimaan käyttäjäkunnan vuotoa. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kilpailla hinnalla. Kun Canonisti ostaa tuommoisen, edillisen hinnan ansiosta melkeinpä epähuomiossa, niin hän jaksaa sitten odotella pari vuotta oman merkin peilittömän järjestelmän kehittymistä.

Eipä taida Canonilla olla mitään hätää. Sillä on loistavat peililliset kamerat, joita se voi myydä vielä pitkään. Hinnalla kilpaileminenkin on vähän näennäistä. Oikeastihan tuollainen RP voisi ihan hyvin olla jo nyt alle 1000 euroa, mutta kun kilpailijatkaan ei ole erityisen halpoja, niin miksi myydä halvemmalla. Ja toisaalta RP "kilpailee" myös Canonin omien peilikameroiden kanssa, joten liiallinen polkumyyntihinta ei oikein sovellu kokonaisuuteen. Mutta mikähän olisi tilanne, jos Canonin peilittömiin menisi EF-objektiivit ilman adapteria? Tällä hetkellä rajallinen RF-objektiivivalikoima hillitsee jonkin verran peilittömien myyntiä.

[kohan]

Videokuvaajien kommentit kertoo parhaiten mielipiteet Canonin strategiasta.
https://www.cinema5d.com/canon-eos-rp-r ... ess-money/" onclick="window.open(this.href);return false;

[niffe]

Neljä vuotta vanhaan malliin?

[nomad]

Canonilla on nyt kauhea hätä miten saada Canonin peilikameroita käyttänyttä tavallisia kuvauksen harrastajia siirtymään heidän täyskennoiseen peilittömäänsä. Tilanne ei ole helppo sillä aikaisemmin julkaistu EOS R ei ole mikään huippukamera ja tarjolla olevat objektiivit ovat taas hyvin kalliita ja useimpien harrastajien ulottumattomissa. Lisäksi Canonin kennotekniikka on kilpailijoita selvästi jäljessä. Vastaavasti Nikon julkaisi ihan ok peilittömät ja Sonylla on hyvä objektiivivalikoima ja kameroissa vaihtoehtoja joka lähtöön.

Eli RP esiteltiin tukkimaan käyttäjäkunnan vuotoa. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kilpailla hinnalla. Kun Canonisti ostaa tuommoisen, edillisen hinnan ansiosta melkeinpä epähuomiossa, niin hän jaksaa sitten odotella pari vuotta oman merkin peilittömän järjestelmän kehittymistä.

Eipä taida Canonilla olla mitään hätää. Sillä on loistavat peililliset kamerat, joita se voi myydä vielä pitkään. Hinnalla kilpaileminenkin on vähän näennäistä. Oikeastihan tuollainen RP voisi ihan hyvin olla jo nyt alle 1000 euroa, mutta kun kilpailijatkaan ei ole erityisen halpoja, niin miksi myydä halvemmalla. Ja toisaalta RP "kilpailee" myös Canonin omien peilikameroiden kanssa, joten liiallinen polkumyyntihinta ei oikein sovellu kokonaisuuteen. Mutta mikähän olisi tilanne, jos Canonin peilittömiin menisi EF-objektiivit ilman adapteria? Tällä hetkellä rajallinen RF-objektiivivalikoima hillitsee jonkin verran peilittömien myyntiä.

Kameramarkkinoiden nykytilanteen ja erityisesti peilikameroiden myynnin heikkenemisen valossa en jaksa uskoa, että Canonin johdossa on niin leppoisat tunnelmat kuin mitä annat ymmärtää.

[javal]

Neljä vuotta vanhaan malliin?

Siksi näin kun Sonylla ei ole tarjota kuin neljä vuotta tai vielä vanhempaa kalustoa tähän EOS RP hintaryhmään. Markkinaosuuksien kehitykstestä sitten aikoinaan nähdään miten hyvin Sony omalla markkinastrategiallaan pärjää kilpailussa. En tuomitse ja hauku heitä etukäteen, aika näyttää miten he onnistuivat valinnoissaan. Canon markkinointi on jo täällä valmiiksi haukuttu moneen kertaan, joten jätän sen osuuden tästä pois.

[T71]

Neljä vuotta vanhaan malliin?

Siksi näin kun Sonylla ei ole tarjota kuin neljä vuotta tai vielä vanhempaa kalustoa tähän EOS RP hintaryhmään. Markkinaosuuksien kehitykstestä sitten aikoinaan nähdään miten hyvin Sony omalla markkinastrategiallaan pärjää kilpailussa. En tuomitse ja hauku heitä etukäteen, aika näyttää miten he onnistuivat valinnoissaan. Canon markkinointi on jo täällä valmiiksi haukuttu moneen kertaan, joten jätän sen osuuden tästä pois.

Onhan siellä A6400. Maksaa sen tonnin ja tarkentaa varmasti yhtä hyvin kuin Canon, ellei paremmin.
Sonyn ei tarvinne tähän hintaryhmään tuodakaan uutta, koska se 4++ vuotta vanha A7II hintaan 850 euroa tarjouksissa toimii sekin aivan hyvin ja luultavasti kuvanlaadussa pesee uuden RP:n. Se 4 vuotta vanha A7RII pesee aivan varmasti.

Kyllä se vaan on tosiasia, että se kohinan laatu ja määrä ja se miten R:n kenno tekee juovia, kun varjoja nostetaan on niin hirveä, että ei voi sanoa, etteikö Canon olisi aika tavalla perässä mitä tulee kennon ja sitä kautta kuvan laatuun. Kuvan laatu pitää tietysti määritellä jotenkin, mutta ne erot tulee juuri siellä, kun otetaan siitä kennosta irti kaikki mitä saadaan.