Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

M1O kirjoitti:Silti sinä omaat tietotaidon kertoa yhden totuuden josta ei löydy kompromisseja?
Kyllä Maffer on perustellut haukkunsa, eikä ainakaan minulla ole syytä epäillä, etteikö niitä teknisiä ongelmia olisi olemassa niissä oloissa. Jos hänen mielipiteensä on, että ne tekevät laitteen paskaksi, sitten se on. Jollain muulla voi olla se mielipide, että sellaiset äärioloissa esiintyvät ongelmat eivät merkitse mitään.

Hyvyys ja huonous on aina mielipiteitä, eivätkä koskaan objektiivisia totuuksia. Vaikka joku laite olisi tilastollisesti mitaten useimpien mielestä huono, se voi silti olla jonkun mielestä hyvä johonkin tiettyyn tarkoitukseen. Siitä ei kannata ottaa pulttia, jos joku sanoo huonoksi jotain mikä on minun mielestä hyvä.
Kyllä "miinat" samalla lailla voi olla epäluotettavia tai vähintään harhaanjohtavia kuin kehutkin, jos ne kaivetaan sellaisilla metodeilla esiin millä ei ole mitään käytännön arvoa.
Ja silloin mennään jo huolella metsään jos niiden perusteella jokin laite tai ominaisuus lytätään ehdottoman joksikin.
Tietenkin näin. Muiden kokemukset ja mielipiteet pitää aina suhteuttaa heidän tapaansa kuvata ja omaan tapaan kuvata. Jos minä en mene suurin surminkaan ulos -30 C lämpötilassa, jos ei joku henkeä uhkaava tilanne sitä vaadi, en tietenkään anna sen vaikuttaa kamerani valintaan, että se ei toimi niissä oloissa. Mutta haluan silti tietää sen teknisenä detaljina niin kuin kaikki muutkin ongelmat, ja on hyvä jos joku tuo sen esiin.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
javal
Viestit: 1663
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Hannu puhuu asiaa, ja myös M10 ja Mafferin viestissä on pointtinsa.

Meidän, ja ihan ensimmäisenä minun, tulisi ehkä miettiä mitä me haluamme tämän keskustelupalstan olevan. Nythän se muistuttaa enempi taistelutannerta kuin mitää muuta. Pienikin näkökannan ero johtaa valtavan suureen erimielisyyteen, puhumattakaan sitä että aletaan suoraan haukkumaan laitteita ja niiden omistajia. Kasvotusten jos oltaisiin niin emme varmasti tekisi sillä tavalla.

Kuvitellaan että tänne eksyy joku uusi kuvauksesta kiinnostunut henkilö, ja hän haluaisi kertoa kokemuksestaan tai hänellä on ongelma johon haluasi vastauksen. Jos hän lukee näitä meidän juttuja niin uskaltaako hän tulla keskusteluun mukaan jos tällä on tällainen meininki? Muutama ehkä uskaltaa mutta, luulen että valtava määrä ihmisistä ei uskalla. Mitä hyötyä meistä on kaverille joka on ostanut tai haaveilee jostakin 1000€ kamerasta, kun me se hänen kameransa heti lytätään maan rakoon Youtube videoiden saattelemana. "Se on ihan p**ska, koska siinä ei ole tätä ja siinä on tämä eikä se toimi veden alla ja ties missä" on aika nopeasti kommentti tällä palstalla. Pääviesti joka tapauksessa että se on huono eikä sillä tee yhtään mitää, ja sitten perään kerrotaan että toinen kamera on aivan taivaallinen eikä siinä ole mitään puutteita tai vaikka ne tiedetäänkin niin niistä ei ainakaan kerrota mitään, ja siitä se kina sitten lähtee.

Meillä foorumilaisilla on yllin kyllin tietoa auttaa tätä kaveria, ja tietenkin toisiamme, ottamaan se paras irti näistä käsillä olevilla kameroista, ja se meidän pitäisi tehdäkkin sen sijaan että kinastellaan. Kyllä näillä nykyajan kameroilla kaikilla saa hyvä kuvia jos vain osaa asiansa. Ne jotka on tätä palstaa seurannut pidempää niin muistanee Pekka Saarisen, joka otti tosi hienoja kuvia jo vuonna 2003, ihan pokkaritason kameralla. On se ihme jos tämän päivän kamerat on niin huonoja että ne ei riitä enään mihinkään.
temama
Viestit: 10729
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

juuh. kyllähän tänne aina silloin tällöin harvoin joku rohkea aloittelijakin kysymyksineen eksyy. ja käsitykseni mukaan melko mukavasti ovat saaneet foorumin nestorien opastus palvelua. eihän tää meidän meno sentään niin sairaaksi ole vielä mennyt, että ryhdyttäisiin samantien ilkkumaan uusia noviiseja?!
Nää meidän hiekkalaatikko keskustelut on asia erikseen, enemmän ajan vietettä kun täyttä asiaa.

Mitä mafferssin tyyliin kuuluvaan 'pa*kaksi' haukkumiseen ja major fail tyyppisiin läppiin tulee, niin eihän niitä nyt enää kovin vakavasti voi ottaa. Maffersskin vetää aikaslailla surffaten puolet kommenteissaan.
Mafferssahan on nyt siirtynyt kokonaan älyluuri kuvaajaksi. Mitäs luulette, pitäisköhän meidän kaikkien tehdä niin, koska kaikki markkinoilla olevat kameraatukset sisältävät kaikenlaisia miinoja, ja tuskin niistä TOSI hommiin oikein on mistään jne.päläpääääääää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22702
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ei sekään auta ketään että maalataan Stalin seinälle ja aamuisin palvotaan tunti alkaen klo 9. Tuon aloituspalstan juurikin voi säilyttää jotenkin kuosissa mutta liikaa on sielläkin aloituksia että markalla tarttee saada parempaa kun kännykästä. Melkein osa puhdasta rölliä. Silloin ei auta kuin laittaa luu kurkkuun.

Koska todellisuus on se, että 50€ maksanut 10v vanha kroppipaketti 500€ jalustalla antaa teknisesti paremman kuvan kuin kylmiltään vapaalla räiskiminen 550€ giganttipaketilla. Erillisellä kameralla koitetaan ammentaa tyhjästä. Ei ei.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

Ei kuvata A7RM2:lla AF-C päällä, jos on tarkoitus saada osumaan edes olkapään tasolle tarkennus. Kyllä tuolla huteja tulee ainakin Tamronin 28-75:lla.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Ai niinkö on siellä, ehkä se Tamron sitten... Minä käytän adapterilla Canonin 300 2.8 lasia ja silläkin riittää ko. rungolla pelkkä jatkuva tarkennus.

Vai tarkoitatko että tarkennus ei ylety päähän asti? =]
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Topicin nimi on taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta. Jos täällä ei saa mennä nyansseihin ja eroavaisuuksiin niin ei sitten missään. Toivon kyllä silti todella, että se aloittelija ei tänne ensimmäisenä eksy miettimään kameravalintojaan. Ja jos eksyy, niin ei muuta kuin tervetuloa kameralaiteharrastajien joukkoon tummaan. :-)
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

javal kirjoitti:Meidän, ja ihan ensimmäisenä minun, tulisi ehkä miettiä mitä me haluamme tämän keskustelupalstan olevan. Nythän se muistuttaa enempi taistelutannerta kuin mitää muuta. Pienikin näkökannan ero johtaa valtavan suureen erimielisyyteen, puhumattakaan sitä että aletaan suoraan haukkumaan laitteita ja niiden omistajia. Kasvotusten jos oltaisiin niin emme varmasti tekisi sillä tavalla.
Kaikissa teknisiin välineisiin perustuvissa harrastuksissa on laiteorientoituneita ja tunteellisia ihmisiä, joille on tuotteet, joita rakastetaan ja joita vihataan mitä ihmeellisimmistä ja henkilökohtaisimmista syistä. Jokainen tuntee varmasti paljon ihmisiä, joilla on hyvin äärimmäisiä mielipiteitä esimerkiksi autoista. Minusta ei ole mitään syytä kitkeä väkisin sitä todellisuutta tältä palstalta, joka on ainakin nimen perusteella nimenomaan laitekeskustelupainotteinen. Moderointi on pitänyt aika hyvin huolen, ettemme käy solvaamaan toisiamme ruokottomalla tavalla, mutta kameroilla ei ole tunteita ja niitä saa solvata jos siltä tuntuu. Minusta sen, joka ei kestä omistamansa tai ihailemansa teknisen laitteen haukkumista, on parempikin olla keskustelematta aiheesta.
Kuvitellaan että tänne eksyy joku uusi kuvauksesta kiinnostunut henkilö, ja hän haluaisi kertoa kokemuksestaan tai hänellä on ongelma johon haluasi vastauksen. Jos hän lukee näitä meidän juttuja niin uskaltaako hän tulla keskusteluun mukaan jos tällä on tällainen meininki? Muutama ehkä uskaltaa mutta, luulen että valtava määrä ihmisistä ei uskalla. Mitä hyötyä meistä on kaverille joka on ostanut tai haaveilee jostakin 1000€ kamerasta, kun me se hänen kameransa heti lytätään maan rakoon Youtube videoiden saattelemana. "Se on ihan p**ska, koska siinä ei ole tätä ja siinä on tämä eikä se toimi veden alla ja ties missä" on aika nopeasti kommentti tällä palstalla. Pääviesti joka tapauksessa että se on huono eikä sillä tee yhtään mitää, ja sitten perään kerrotaan että toinen kamera on aivan taivaallinen eikä siinä ole mitään puutteita tai vaikka ne tiedetäänkin niin niistä ei ainakaan kerrota mitään, ja siitä se kina sitten lähtee.
Ainakin tästä on se hyöty, että noviisi oppii heti, että ensinnäkin kaikki kamerat ovat hyvin epätäydellisiä laitteita, joiden ominaisuuksien rajat vaikuttavat kuvaamiseen. Ja toiseksi sen, että kuvaajilla on mielipiteitä laidasta laitaan ja hyvyys on vain perskohtainen mielipide eikä mikään tekninen fakta. Jokaisen pitää itse oppia mitkä laitteet sopivat juuri hänelle. Toisten neuvoilla on hyvin rajallinen arvo.

Kyllä minusta ne, jotka ovat kysyneet ratkaisuja spesifisiin ongelmiin, ovat niitä saaneet. Niin kuin aina netissä, niitä joutuu vähän suodattamaan kohinan alta, mutta ei täällä ketään uutta lytätä. Ja sitten taas ne, jotka haluavat sen aloittelevan harrastajan yleisimmän toiveen, kaikkeen hyvän taskuun mahtuvan halvan kameran, ovat saaneet tietää, että sellaisia ei ole eikä tule.
Kyllä näillä nykyajan kameroilla kaikilla saa hyvä kuvia jos vain osaa asiansa. Ne jotka on tätä palstaa seurannut pidempää niin muistanee Pekka Saarisen, joka otti tosi hienoja kuvia jo vuonna 2003, ihan pokkaritason kameralla. On se ihme jos tämän päivän kamerat on niin huonoja että ne ei riitä enään mihinkään.
Ei kai kukaan ole sitä vastaan väittänyt. Mutta sitten kun halutaan maksimaalista teknistä parhautta, tilanne on monimutkaisempi ja valitettavasti hyvin mielipidejuttuja, koska teknisiä parametrejä on kymmeniä ja se miten ihmiset painottavat niitä vaihtelee rajusti. Silloin joku kokee jonkun laitteen paskaksi, jos se ei nyt vain toimi hänen tyylillään, ja jos haluaa jotain kovin eksoottista ja ihmeellistä (esim. ne koko yön valotukset -30C lämpötilassa), niin ei mikään normaali-ihmisille normaaleihin kuvauksiin tehty kamera ole välttämättä toimiva.
Hannu
habannaama
Viestit: 5434
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Jollei Maffer olisi kuvakaappausten kera selostanut kuinka esmes Sonyn näyttö hyytyy tietyissä olosuhteissa, niin ei ainakaan itselleni olisi ensimmäiseksi tullut mieleenikään, että yli kahden tonnin kamera sanoo osin työehtosopimuksensa irti kun on melko kylmää, eli hyvä se on että niistä kaikista, niin hyvistä kuin huonoistakin puolista tulee dataa ja kyllä, munkin kamerakalustoani saa haukkua, niinkuin yllä todettiin, ei sillä ole tunteita, eikä se edes ole täydellinen.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja TiRy »

habannaama kirjoitti:Jollei Maffer olisi kuvakaappausten kera selostanut kuinka esmes Sonyn näyttö hyytyy tietyissä olosuhteissa, niin ei ainakaan itselleni olisi ensimmäiseksi tullut mieleenikään, että yli kahden tonnin kamera sanoo osin työehtosopimuksensa irti kun on melko kylmää, eli hyvä se on että niistä kaikista, niin hyvistä kuin huonoistakin puolista tulee dataa ja kyllä, munkin kamerakalustoani saa haukkua, niinkuin yllä todettiin, ei sillä ole tunteita, eikä se edes ole täydellinen.
Tykkään kans Mafferin kenttätesteistä. Se ei silti poista sitä tosiseikkaa, että valmistaja on noidenkin kojeiden käyttölämpötila-alueet rajannut. Kuuluisiko noita edes käyttää pakkasessa? Taitaa monella teknisellä kikottimella raja kulkea jossain -10C tienoilla. Samaa hyytymistä tapahtuu mm. puhelimillakin. Näissäkin on toki malli- ja merkkikohtaisia eroja, kuin myös yksilöeroja milloin se kikotin sattuu minkäkin rääkin kestämään. Itse pidän esim. Nikonin D8**-sarjan kikottimia paljon robustimpana kuin Sonyn pleikkarikameroita, mutta niin vain minullakin moisen kikottimen takanäyttö käytännössä pullahti ulos parin tunnin hiihtolenkillä, kun pakkasta ei ollut kuin karvan alle 30 astetta. Täys romuko?

Mikä se sun kamera on joka sitten kestää? Jos se on joku pikkupeilitön, niin saako sitä kunnon pakkasella edes ulos asti vietyä ilman, että akku on tyhjä? Esim. pikku-Sonyjä jotka käyttää noita NP-FW50-akkuja ei edes kannata koittaa :D
aikaarska
Viestit: 13011
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Osaava kuvaaja joka haluaa saada homman tehtyä vaikka -20C pakkasessa , niin tietää miten se tehdään vaikka olisi vain NP-FW50 akkua käyttävä Sony kyseessä. Myös maffer on selostanut mitä niissä olosuhteissa kannattaa käyttää. Eli ulkoinen virtalähde taskuun ja piuhalla virta kameraan.
Ja jos ei millään pysty käyttämään ulkoista virtalähdettä, eikä edes akkukahvaa, niin sitten vara-akkuja lämpöiseen taskuun mukaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

aikaarska kirjoitti:Osaava kuvaaja joka haluaa saada homman tehtyä vaikka -20C pakkasessa , niin tietää miten se tehdään vaikka olisi vain NP-FW50 akkua käyttävä Sony kyseessä. Myös maffer on selostanut mitä niissä olosuhteissa kannattaa käyttää. Eli ulkoinen virtalähde taskuun ja piuhalla virta kameraan.
Ja jos ei millään pysty käyttämään ulkoista virtalähdettä, eikä edes akkukahvaa, niin sitten vara-akkuja lämpöiseen taskuun mukaan.
Tässä on esimerkki siitä, miten Sonyn kanssa ei kannata mennä pakkaseen:
https://www.youtube.com/watch?v=QFXu5cx19v4" onclick="window.open(this.href);return false;

Jätkällä on akut repussa ja tais vissin kaikki kahdeksan akkua kosahtaa tuon videon reissun aikana. No, hän totesi itsekin, että hän kyllä tietää miten näiden kanssa pitäisi toimia, muttei nyt jaksanut tai ei ollut ns. kuvauskunto niin hyvä, että olisi muistanut kaiken ottaa huomioon - vähemmän pakkaskuvausta viime aikoina. Tuolla mentiin jossain -20-26°C.
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja TiRy »

rolsen kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Osaava kuvaaja joka haluaa saada homman tehtyä vaikka -20C pakkasessa , niin tietää miten se tehdään vaikka olisi vain NP-FW50 akkua käyttävä Sony kyseessä. Myös maffer on selostanut mitä niissä olosuhteissa kannattaa käyttää. Eli ulkoinen virtalähde taskuun ja piuhalla virta kameraan.
Ja jos ei millään pysty käyttämään ulkoista virtalähdettä, eikä edes akkukahvaa, niin sitten vara-akkuja lämpöiseen taskuun mukaan.
Tässä on esimerkki siitä, miten Sonyn kanssa ei kannata mennä pakkaseen:
https://www.youtube.com/watch?v=QFXu5cx19v4" onclick="window.open(this.href);return false;

Jätkällä on akut repussa ja tais vissin kaikki kahdeksan akkua kosahtaa tuon videon reissun aikana. No, hän totesi itsekin, että hän kyllä tietää miten näiden kanssa pitäisi toimia, muttei nyt jaksanut tai ei ollut ns. kuvauskunto niin hyvä, että olisi muistanut kaiken ottaa huomioon - vähemmän pakkaskuvausta viime aikoina. Tuolla mentiin jossain -20-26°C.
Loistava :D Kaveri parta kuurassa, mutta silti ilman pipoa. Kyllä noilla säillä pitää akut vielä kestää. Pikakelasin vain läpi, niin en tiedä mistä akuista kyse. Jos NP-FW50, samankaltaista kokemusta itselläkin. Näytöissä ei ole kyllä vikaa vielä ollut. Jos Mafferin kaltaisia tyyppejä ei olisi, joutuisin itse etsimään rajat ja kenties maksamaan siitä kalliisti.
aikaarska
Viestit: 13011
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Jos kaikki muu vaikuttaa liian vaikealta, niin ulkoinen virtalähde povariin ja piuhalla virta. Kameraa ei ole myöskään pakko roikottaa suoraan ulkoilmalle altiina siirtymien aikana...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
javal
Viestit: 1663
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

hkoskenv kirjoitti:
Kaikissa teknisiin välineisiin perustuvissa harrastuksissa on laiteorientoituneita ja tunteellisia ihmisiä, joille on tuotteet, joita rakastetaan ja joita vihataan mitä ihmeellisimmistä ja henkilökohtaisimmista syistä. Jokainen tuntee varmasti paljon ihmisiä, joilla on hyvin äärimmäisiä mielipiteitä esimerkiksi autoista. Minusta ei ole mitään syytä kitkeä väkisin sitä todellisuutta tältä palstalta, joka on ainakin nimen perusteella nimenomaan laitekeskustelupainotteinen. Moderointi on pitänyt aika hyvin huolen, ettemme käy solvaamaan toisiamme ruokottomalla tavalla, mutta kameroilla ei ole tunteita ja niitä saa solvata jos siltä tuntuu. Minusta sen, joka ei kestä omistamansa tai ihailemansa teknisen laitteen haukkumista, on parempikin olla keskustelematta aiheesta.
OK, tämä oli minulta vain ehdotus, koska keskustelun tason on minusta usein aika alhaista. Mutta mennään vanhalla tyylillä ja lauotaan niitä mielipiteitä sen kummemmin miettimättä. Ainakin viestien määrä siinä käyttäjällä kasvaa.
temppa.kk
Viestit: 24
Liittynyt: Joulu 13, 2018 21 : 01

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temppa.kk »

Minulla on kyllä myös oma kokemus pakkasenkestosta sonyn pikkuakulla. Millonkas oli tämä kuunpimennys, silloin oli aamulla -32 celciusta ja kuvasin pimennystä noin 20 min pihalla, jonka akku ihme kyllä kesti. Pian olisi varmasti raja tullut vastaan ja vara-akku oli povarissa mutta yllätyin, kun sitä ei edes tarvittu. Onko monella sitten joku hinku kuvata säännöllisesti tuollaisissa pakkasissa ja mistä sellasia edes loppujen lopuksi monta kertaa vuodessa löytää on eriasia, mutta minulle ja monelle muulle varmasti riittää tämä akunkesto kun tuollaiset pakkaset eivät lempipaikkoja ole. On aivan selvää että parempiakin on olemassa mutta se, että youtubessa tai jollain henkilöllä on omakohtainen kokemus siitä ettei sonyn pikkuakku ole pakkaessa paras, ei tarkoita sitä että akku ei toimisi ollenkaan pakkasella. -20-26 kyllä olen keskimäärin lähemmäs tunnin kuvannut yhdellä akulla, jonka jälkeen vanha taskuun ja uusi tilalle. Ei ole minulle ongelma, mutta jollekkin voi tietysti olla. EI kuitenkaan tarvitse edes sonyn pikkuakkua leimata täysin toimimattomaksi.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

TiRy kirjoitti: Tykkään kans Mafferin kenttätesteistä. Se ei silti poista sitä tosiseikkaa, että valmistaja on noidenkin kojeiden käyttölämpötila-alueet rajannut. Kuuluisiko noita edes käyttää pakkasessa? Taitaa monella teknisellä kikottimella raja kulkea jossain -10C tienoilla. Samaa hyytymistä tapahtuu mm. puhelimillakin. Näissäkin on toki malli- ja merkkikohtaisia eroja, kuin myös yksilöeroja milloin se kikotin sattuu minkäkin rääkin kestämään. Itse pidän esim. Nikonin D8**-sarjan kikottimia paljon robustimpana kuin Sonyn pleikkarikameroita, mutta niin vain minullakin moisen kikottimen takanäyttö käytännössä pullahti ulos parin tunnin hiihtolenkillä, kun pakkasta ei ollut kuin karvan alle 30 astetta. Täys romuko?
Teknisessä työssä lähtökohta on aina, että komponentit eivät toimi speksien ulkopuolella. Jos joku niitä haluaa niin käyttää, hän joutuu mittaamaan toiminnan erikseen, ottamaan vastuun, eikä voi olla varma, että muut yksilöt toimivat samoin.

Kameroiden speksit laitetaan hyvin konservatiivisesti, ja kuten tiedämme, moni malli toimii enemmän tai vähemmän käyttökelpoisesti huomattavasti laajemmalla alueella. Mutta juuri siksi Mafferin kaltaiset kokeilut ovat arvokkaita niille, jotka harrastavat pakkaskuvausta. Niistä saa jonkinlaisen käsityksen mitä voi odottaa eikä ihan kaikkea tarvitse kokeilla itse.

Ja jos pakkaskuvaaminen on jollekin niin tärkeää, että siihen soveltumaton laite on hänen mielestä *sensuroitu*, en näe mitään syytä miksi muut laitteen omistajat, joita ei ehkä kiinnosta ollenkaan kuvata pakkasessa, ottaisi siitä herneen nenään.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

javal kirjoitti:OK, tämä oli minulta vain ehdotus, koska keskustelun tason on minusta usein aika alhaista. Mutta mennään vanhalla tyylillä ja lauotaan niitä mielipiteitä sen kummemmin miettimättä. Ainakin viestien määrä siinä käyttäjällä kasvaa.
Ei se tietysti pahaa tee keskustelun tasolle, jos miettii kahdesti ennen kun painaa lähetä-nappia, ja jos suututtaa, jättää lähettämättä. Mutta suhtaudun varsin pessimistisesti siihen, tapahtuuko niin, jos joku haukkuu kirjoittajien tasoa ja kehoittaa heitä parantamaan. Tällaista tämä on aina ollut ja minä uskon että tulee olemaankin.
Hannu
javal
Viestit: 1663
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

TiRy kirjoitti:Topicin nimi on taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta. Jos täällä ei saa mennä nyansseihin ja eroavaisuuksiin niin ei sitten missään. Toivon kyllä silti todella, että se aloittelija ei tänne ensimmäisenä eksy miettimään kameravalintojaan. Ja jos eksyy, niin ei muuta kuin tervetuloa kameralaiteharrastajien joukkoon tummaan. :-)
Ongelma on mieluummin se että ei mennä nyansseihin, enempi sellaista pintapuolista kuittailua vain. Mutta pidetään se sellaisena, ei mulla mitään sitä vastaan ole.
javal
Viestit: 1663
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

hkoskenv kirjoitti:
javal kirjoitti:OK, tämä oli minulta vain ehdotus, koska keskustelun tason on minusta usein aika alhaista. Mutta mennään vanhalla tyylillä ja lauotaan niitä mielipiteitä sen kummemmin miettimättä. Ainakin viestien määrä siinä käyttäjällä kasvaa.
Ei se tietysti pahaa tee keskustelun tasolle, jos miettii kahdesti ennen kun painaa lähetä-nappia, ja jos suututtaa, jättää lähettämättä. Mutta suhtaudun varsin pessimistisesti siihen, tapahtuuko niin, jos joku haukkuu kirjoittajien tasoa ja kehoittaa heitä parantamaan. Tällaista tämä on aina ollut ja minä uskon että tulee olemaankin.
Juu, näin se varmaan on. Tähän kohtaan voisi lainata Scandinavian Music Groupin laulun sanoja "Mua ei saa muuttumaan, en minä eikä muut...."
Vastaa Viestiin