Laatuongelmia

[Maffer]

Tuskin se kovin viihdyttävä oli aloittajan suhteen kun 5000€ romut ei toimi. Vaikka kuinka rummutettiin että paras.

Eiköhän hänellä ole jokunen kuva ammattilaisenkin toimesta otettuna tenavista sentään. Puhelin on siitä hyvä, että skidit eivät välitä tuon taivaallista sen olemassaolosta kun ovat tottuneet vanhempiensa räpellykseen vauvasta saakka. Oma kummityttö lähinnä menee piiloon jos ottaa esille erillisen digikameran mutta ei kiinnitä mitään huomiota kun tempasee huawein taskusta ja nappasee parit f/0.95 simulaatiot. Puupönttö sen sijaan aiheuttaa skideissä kiinnostusta kun maailma näkyy ylösalaisin peilikuvana ja voi piiloutua samettikankaan alle ihmettelemään.

Tässähän voisi perustaa tämmösen testauskollektiivin mikä testaa kamat perusteellisesti suttujen osalta. Hinta on nolla euroa jos tapaus on mielenkiintoinen. Lisämaksusta kirjoitetaan raportti myyjäliikkeelle jota ei voi kumota lainkaan helposti.

[T71]

Osta A7III tai A7RIII.
Katso, että takuu on voimassa (käytetyt) tai osta kaupasta tavalla, joka ei estä palauttamista.
Tee normaalit testit ja kuvaa syämmen kyllyyvestä! :)

Hyvä. Ok. Miten ostetaan tavalla, joka ei estä palauttamista?

Juuri tätä haluaisinkin. Voisi vain kuvata ja unohtaa tekniikan.

Onko A7III muuten yhtä hyvä kuin A7RIII paitsi resoluutio? Nämä molemmathan on tehty tosin Kiinassa.

Ei kannata ostaa kivijalkamyymälästä, johon ei voi palauttaa laitetta mistä tahansa syystä, jos se ei tunnu sopivalta.
Eli verkkokaupassa on olemassa etämyyntisäännös, joka antaa 14 päivän automaattisen oikeuden tutustua tuotteeseen kuten se olisi liikkeessä mahdollista tehdä.

https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Os ... myynnissa/" onclick="window.open(this.href);return false;

Voit käydä liikkeessä tutustumassa ja tilaat samasta liikkeestä nettikaupan kautta. Tällöin postikulu on ikäänkuin vakuutus sille, että voit palauttaa saamasi viallisen yksilön.

Suomessa lisäksi Verkkokauppa.com antaa 32 päivän palautusoikeuden myös myymälästä ostetulle tuotteelle, oli vikaa tai ei. Tässä on se hyvä puoli, että esim talvisin säät voi olla 2 viikkoa yhtä kurakeliä ja kun viimein se aurinkoinen päivä koittaa ja laitteen vika (tai joku ikävä ominaisuus) näkyy kuvista, niin peruutusoikeus on jo mennyt.

Mitä tulee A7R3 vs A73, niin molemmilla saa hyviä kuvia. Tärkeintä on hankkia sopivat objektiivit, joiden kanssa eye af toimii sujuvasti ja kuvaamisesta pystyy nauttimaan. Ja erityisen tärkeää on koekuvata ne objektiivit sen 14 tai 32 päivän aikana, jotta vialliset pystyy palauttamaan myyjälle sen sijaan, että lähettäisi ne huoltoon. Huolto on vihoviimeinen yhteistyökumppani kameraostajalle ja sieltä tulee todella usein vain ikävä tiedonanto, että kyseinen vika ei ole riittävän iso takuuvaihtoon. Näin kameravalmistajat pystyvät työntämään markkinat täyteen luokatonta roskaa, jota sitten pettyneiden ostajien toimesta myyntipalstoilla myydään uudenveroisina ilman asianmukaista takuuta tai peruutusoikeutta. Lisäksi tämä roska tuntuu kasautuvan käytettyjä myyviin liikkeisiin, kunnes joku valistumaton sielu sellaisen vie kotinsa ymmärtämättä tulleensa juuri kusetetuksi.

[Tony_A]

Paha kello kauas kaikuu, on varmaan tämän ketjun suurin opetus.

Mulla ja varmaan 99% muistakin kuvaajista täytyy olla paljon väljemmät speksit kuvan terävyyden, dynamiikan ja kohinan suhteen, kuin täällä kennon suojalasin mikrometrejä mittaavilla hifisteillä. Jokaisessa harrastuksessa on AINA mukana niitä täydellisyyden tavoittelijoita, joille mikään ei riitä.

Olen täysin varma, että poislukien täysin selvät valmistusvirheet (kenno vinossa/öljyroiskeita), kaikilla nykyisillä (2014->) kinokennoisilla kameroilla saa laadukkaita kuvia lapsista. Se, että yrittää saada sen äärimmäisen tarkan kuvan ISO104000 arvolla, aukolla 1.2 ympäripimeässä suomalaisen omakotitalon olohuoneessa kohtijuoksevasta lapsesta, on vain itsensä pettämistä. Ei onnistu, niin ei onnistu.

Siinä mielessä pitäisi tuollaista A7RIII kameraa käyttää jokunen viikonloppu, että tietäisi, onko se niin paljon muita parempi, kuin täällä annetaan ymmärtää. Eli joku Kouvolan seudulla: A7RIII+24-70/2.8+70-200/2.8 lainaan viikonlopuksi? Vertailukohdat eivät ole häävejä 5D4+7D2, joten luulisi jumalkameran selviävän niistä helposti?!? En lupaa sellaista ostaa, kunhan vaan kiinnostaisi tietää, onko puhe totta vai pelkkää hypeä.

[julmistus]

Tää on ollut kyllä todella viihdyttävä ketju, kiitos siitä! Jos pitäisi betsiä lyödä, niin aloittajan löytäessä sen unelmien kameran, joka saa norsun kokoisen "QUALITY PASS"-leiman, kuvia ei tule sen jälkeen edes otettua. Aloittajan tapauksessa olisin 5 vuotta sitten ostanut sen tonnin kameran, niin ainaki olisi joku kuva tenavien lapsuudesta. Tällä menolla ensimmäiset kuvamuistot löytyvät lakkiaisista.

Olet tietysti oikeassa. Kaikki on mahdollista. Kuvia olen ottanut kännykälläni ennen kameraa. Ensimmäisen kameravuoden mukaan kuvia tulee otettua 5000 - 10000 vuodessa.

[nomad]

Siinä mielessä pitäisi tuollaista A7RIII kameraa käyttää jokunen viikonloppu, että tietäisi, onko se niin paljon muita parempi, kuin täällä annetaan ymmärtää. Eli joku Kouvolan seudulla: A7RIII+24-70/2.8+70-200/2.8 lainaan viikonlopuksi? Vertailukohdat eivät ole häävejä 5D4+7D2, joten luulisi jumalkameran selviävän niistä helposti?!? En lupaa sellaista ostaa, kunhan vaan kiinnostaisi tietää, onko puhe totta vai pelkkää hypeä.

Mene Foto Monzaan ja kysy mitä heillä olisi antaa lainaan. Suomen paras Sony-kauppa.

[T71]

...kennon suojalasin mikrometrejä mittaavilla hifisteillä. Jokaisessa harrastuksessa on AINA mukana niitä täydellisyyden tavoittelijoita, joille mikään ei riitä.

Nyt huomio:
Kennon suojalasin paksuuden vertailu ei ole hifistelyä.
Sonyn liian paksu kennon suojalasi aiheuttaa sen, että monilla "ei natiivilaseilla" kuva menee reunoilta sutuksi.
Kyseessä on selkeä ja näkyvä ilmiö. Ei hifismiä.
Etenkin laajakulmilla kuvan nurkat on täyttä suttua.

Hifismiä on hankkia kaikkiin muiden valmistajien objektiiveihin korjaussuodattimet, joilla nurkkien värinhajontaa ja virheitä korjataan. *Tämä on hifismiä*

Eli joku Kouvolan seudulla: A7RIII+24-70/2.8+70-200/2.8 lainaan viikonlopuksi? Vertailukohdat eivät ole häävejä 5D4+7D2, joten luulisi jumalkameran selviävän niistä helposti?!? En lupaa sellaista ostaa, kunhan vaan kiinnostaisi tietää, onko puhe totta vai pelkkää hypeä.

Fotomonza Kouvolassa myös vuokraa kameroita.
Käy kysymässä laitteet koeajoon ja samalla vaihtotarjous! :)

[julmistus]

Paha kello kauas kaikuu, on varmaan tämän ketjun suurin opetus.

Mulla ja varmaan 99% muistakin kuvaajista täytyy olla paljon väljemmät speksit kuvan terävyyden, dynamiikan ja kohinan suhteen, kuin täällä kennon suojalasin mikrometrejä mittaavilla hifisteillä. Jokaisessa harrastuksessa on AINA mukana niitä täydellisyyden tavoittelijoita, joille mikään ei riitä.

HEP. Täällä ollaan. Oikein perusteellinen introvertti.

[julmistus]

Osta A7III tai A7RIII.
Katso, että takuu on voimassa (käytetyt) tai osta kaupasta tavalla, joka ei estä palauttamista.
Tee normaalit testit ja kuvaa syämmen kyllyyvestä! :)

Hyvä. Ok. Miten ostetaan tavalla, joka ei estä palauttamista?

Juuri tätä haluaisinkin. Voisi vain kuvata ja unohtaa tekniikan.

Onko A7III muuten yhtä hyvä kuin A7RIII paitsi resoluutio? Nämä molemmathan on tehty tosin Kiinassa.

Ei kannata ostaa kivijalkamyymälästä, johon ei voi palauttaa laitetta mistä tahansa syystä, jos se ei tunnu sopivalta.
Eli verkkokaupassa on olemassa etämyyntisäännös, joka antaa 14 päivän automaattisen oikeuden tutustua tuotteeseen kuten se olisi liikkeessä mahdollista tehdä.

https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Os ... myynnissa/" onclick="window.open(this.href);return false;

Voit käydä liikkeessä tutustumassa ja tilaat samasta liikkeestä nettikaupan kautta. Tällöin postikulu on ikäänkuin vakuutus sille, että voit palauttaa saamasi viallisen yksilön.

Suomessa lisäksi Verkkokauppa.com antaa 32 päivän palautusoikeuden myös myymälästä ostetulle tuotteelle, oli vikaa tai ei. Tässä on se hyvä puoli, että esim talvisin säät voi olla 2 viikkoa yhtä kurakeliä ja kun viimein se aurinkoinen päivä koittaa ja laitteen vika (tai joku ikävä ominaisuus) näkyy kuvista, niin peruutusoikeus on jo mennyt.

Mitä tulee A7R3 vs A73, niin molemmilla saa hyviä kuvia. Tärkeintä on hankkia sopivat objektiivit, joiden kanssa eye af toimii sujuvasti ja kuvaamisesta pystyy nauttimaan. Ja erityisen tärkeää on koekuvata ne objektiivit sen 14 tai 32 päivän aikana, jotta vialliset pystyy palauttamaan myyjälle sen sijaan, että lähettäisi ne huoltoon. Huolto on vihoviimeinen yhteistyökumppani kameraostajalle ja sieltä tulee todella usein vain ikävä tiedonanto, että kyseinen vika ei ole riittävän iso takuuvaihtoon. Näin kameravalmistajat pystyvät työntämään markkinat täyteen luokatonta roskaa, jota sitten pettyneiden ostajien toimesta myyntipalstoilla myydään uudenveroisina ilman asianmukaista takuuta tai peruutusoikeutta. Lisäksi tämä roska tuntuu kasautuvan käytettyjä myyviin liikkeisiin, kunnes joku valistumaton sielu sellaisen vie kotinsa ymmärtämättä tulleensa juuri kusetetuksi.

Kiitos. Tässä on taas hyvää tietoa paljon. Ehkäpä Verkkokauppa on se kauppa. Tai sitten yritän saada jonkun pikkukaupan innostumaan aiheesta.

Mutta nyt ensin pitäisi keksiä se kamera ja objektiivi. A7R3 on todella hyvä kamera ja sitä on myös helppo käyttää. En vain ole ihan varma, että onko Sonyn 55/1.8 siihen täysin passeli. Miksikö: niillä on kolme vuotta esittelyajassa eroa ja ihan kaikki A7R3:n valinnat eivät ole valittavissa, koska objektiivi on niin vanha. Tietysti objektiivi on vain uskomattoman laadukas. Ja minä en vain tiedä, kumpi niistä edes oli rikki? Juu, juu, olen oikein pedantti, kun mietin näitä - tiedetään.

Kun keksisin, miten saisin testattua kameran erikseen ja objektiivin erikseen?

[julmistus]

Tuskin se kovin viihdyttävä oli aloittajan suhteen kun 5000€ romut ei toimi. Vaikka kuinka rummutettiin että paras.

Eiköhän hänellä ole jokunen kuva ammattilaisenkin toimesta otettuna tenavista sentään. Puhelin on siitä hyvä, että skidit eivät välitä tuon taivaallista sen olemassaolosta kun ovat tottuneet vanhempiensa räpellykseen vauvasta saakka. Oma kummityttö lähinnä menee piiloon jos ottaa esille erillisen digikameran mutta ei kiinnitä mitään huomiota kun tempasee huawein taskusta ja nappasee parit f/0.95 simulaatiot. Puupönttö sen sijaan aiheuttaa skideissä kiinnostusta kun maailma näkyy ylösalaisin peilikuvana ja voi piiloutua samettikankaan alle ihmettelemään.

Tässähän voisi perustaa tämmösen testauskollektiivin mikä testaa kamat perusteellisesti suttujen osalta. Hinta on nolla euroa jos tapaus on mielenkiintoinen. Lisämaksusta kirjoitetaan raportti myyjäliikkeelle jota ei voi kumota lainkaan helposti.

No ni. Tämä on hyvä ajatus.

Olin yrittäjä. Täältä tiedän mm. ekonomeista. Mutta jos tätä kameran testausta ei ole olemassa ja ongelma on mistä täällä on ollut puhetta, niin eikö joku osaava, aikaansaava ja notkea alle 60 v. kuvaaja voisi tehdä tästä itselleen bisnestäkin. Pitäisi suunnitella testattavat kohteet ja tehdä raportin raakaversio. Sitten vain kuvasivuston etulehdelle mainos: "Testauksia ja raportteja." Täällä moni osaisi tämän tehdä niin halutessaan. Markkinointia ei pidä väheksyä, jos sen tekee joku muu kuin ekonomi.

[OskuK]

Onko alaikärajaa?

[julmistus]

Onko alaikärajaa?

Ei ole. Eikä yläikärajaakaan.

Mikä tässä olisi hyvä ja uskottavuutta antava: testauksen tekijä ei ole kameroita myyvä yritys.

[M1O]

Tuskin se kovin viihdyttävä oli aloittajan suhteen kun 5000€ romut ei toimi. Vaikka kuinka rummutettiin että paras.

Paras on noilta osin ja toimii, kokemuksesta.
Tai mihin perustuu että ei muka toimi? Tämä ketjun aloittajanko yksittäinen tapaus sen taas osoitti?

[M1O]

...kennon suojalasin mikrometrejä mittaavilla hifisteillä. Jokaisessa harrastuksessa on AINA mukana niitä täydellisyyden tavoittelijoita, joille mikään ei riitä.

Nyt huomio:
Kennon suojalasin paksuuden vertailu ei ole hifistelyä.
Sonyn liian paksu kennon suojalasi aiheuttaa sen, että monilla "ei natiivilaseilla" kuva menee reunoilta sutuksi.
Kyseessä on selkeä ja näkyvä ilmiö. Ei hifismiä.
Etenkin laajakulmilla kuvan nurkat on täyttä suttua.

Hifismiä on hankkia kaikkiin muiden valmistajien objektiiveihin korjaussuodattimet, joilla nurkkien värinhajontaa ja virheitä korjataan. *Tämä on hifismiä*

Eli joku Kouvolan seudulla: A7RIII+24-70/2.8+70-200/2.8 lainaan viikonlopuksi? Vertailukohdat eivät ole häävejä 5D4+7D2, joten luulisi jumalkameran selviävän niistä helposti?!? En lupaa sellaista ostaa, kunhan vaan kiinnostaisi tietää, onko puhe totta vai pelkkää hypeä.

Fotomonza Kouvolassa myös vuokraa kameroita.
Käy kysymässä laitteet koeajoon ja samalla vaihtotarjous! :)

Miksei ne natiivit lasit riittäisi, pitääkö niitä muita adaptoida jos kuvaus on pelkkää reunojen tarkastelua?
Ehkä sommittelussa on parantamisenvaraa jos kuva pilaantuu kuva-alan äärimmäisistä reunoista?

[Tony_A]

Mene Foto Monzaan ja kysy mitä heillä olisi antaa lainaan. Suomen paras Sony-kauppa.

Hyvä kauppa FotoMonza on. Voisihan sitä keväämmällä käydä tuolla. En ostohousuissa vaan mielenkiinnosta. Kuten sanottu, kiinnostaa tietää, onko tuolle hehkulle jotain perustetta. Edes Nikonin erinomainen D850 ei ole saanut tuollaista suitsutusta täällä.

Odottelen nyt rauhassa peilittömien etenemistä ja koppaan ainakin vielä yhden pitkän dinolasin peilille, kun porukka noita vaihtaa. En juuri kuvaa maisemia, enkä varsinkaan käytä manuaalilaseja, joten kyllä nämä peilikamerat mun tarpeet vielä täyttää.

[tn1krr]

Mutta nyt ensin pitäisi keksiä se kamera ja objektiivi. A7R3 on todella hyvä kamera ja sitä on myös helppo käyttää. En vain ole ihan varma, että onko Sonyn 55/1.8 siihen täysin passeli. Miksikö: niillä on kolme vuotta esittelyajassa eroa ja ihan kaikki A7R3:n valinnat eivät ole valittavissa, koska objektiivi on niin vanha.

Tässä haisee taas vaihteeksi joku väärinkäsitys. Ainut mihin FE 55/1.8 ei pysty on yli 15 fps tulinopeus A9:n kanssa eli A7R3 kanssa ei ole mitään rajoitteita. Eye-Start AF, CDAF vs PDAF manuaalinen valinta tai front/back fokuksen säätö (LA-EA4 ominaisuus) ei toimi sen enempää kuin millään muullakaan natiivilasilla kun noi on vaatii A-Mount adapterin+lasin tai jonkin sitä matkivan muun älyadapterin.

[Maffer]

Ketjun pointti on se, että elämys vaihtui epäilykseen koska laadunvarmistusta ei ole hoidettu etukäteen. Se on aivan se ja sama mikä merkki ja tavara romujen takana on. Vaikka Glönksin valmistama aromipesä minkä hehkutettiin hauduttavan puolet nopeammin kuin mikään muu.

[julmistus]

Mutta nyt ensin pitäisi keksiä se kamera ja objektiivi. A7R3 on todella hyvä kamera ja sitä on myös helppo käyttää. En vain ole ihan varma, että onko Sonyn 55/1.8 siihen täysin passeli. Miksikö: niillä on kolme vuotta esittelyajassa eroa ja ihan kaikki A7R3:n valinnat eivät ole valittavissa, koska objektiivi on niin vanha.

Tässä haisee taas vaihteeksi joku väärinkäsitys. Ainut mihin FE 55/1.8 ei pysty on yli 15 fps tulinopeus A9:n kanssa eli A7R3 kanssa ei ole mitään rajoitteita. Eye-Start AF, CDAF vs PDAF manuaalinen valinta tai front/back fokuksen säätö (LA-EA4 ominaisuus) ei toimi sen enempää kuin millään muullakaan natiivilasilla kun noi on vaatii A-Mount adapterin+lasin tai jonkin sitä matkivan muun älyadapterin.

Nuo A-Mount valinnat ovat tietysti poissa. Mutta jos muistan oikein, kyseessä on tietty kuvan automaattinen korjaus (The [Lens Comp.: Distortion] setting will be set to "Auto"). Onko tämä se, että suorat viivat näkyisivät suorina myös kuvassa? Sony sivuillaan tämänjohdosta ei mainosta A7R3:n ja 55/1.8:n olevan "Fully compatible" vaan "Compatible with restrictions". Myyjä kameran ja objektiivin myydessään ei hänkään tätä tiennyt. Sanoin hänelle tästä jälkeenpäin ja totesin, ettei haittaa minua. Kuitenkin hänen olisi pitänyt tietää nämä asiat. Pikkujuttu.

Ne epätarkat kuvat eivät olleet pikkujuttu. Minua harmittaa eniten tässä se, että poikani vanhenivat yhdellä vuodella kuten minäkin. Emme kuitenkaan saaneet kuvia, kuten olimme halunneet. Toivon ettei kukaan vähättele juuri tätä asiaa. Kaikkia muita asioita voi vähätellä. Helvetin ekonomit.

[tn1krr]

Nuo A-Mount valinnat ovat tietysti poissa. Mutta jos muistan oikein, kyseessä on tietty kuvan automaattinen korjaus (The [Lens Comp.: Distortion] setting will be set to "Auto"). Onko tämä se, että suorat viivat näkyisivät suorina myös kuvassa? Myyjä kameran ja objektiivin myydessään ei hänkään tätä tiennyt. Sanoin hänelle tästä jälkeen päin ja sanoin, ettei haittaa minua. Kuitenkin hänen olisi pitänyt tietää nämä asiat. Pikkujuttu.

Jep, toi koskee tosin ainoastaan jpg:tä eli ei suuremmin väliä. Jos joku näillä jpg:tä kuvaa niin eiköhän sitä halua vääristyvät suoriksi. Sama feature löytyy muutamasta uudemmastakin lasista.

[julmistus]

Vielä: tuota suoristuskorjausta ei 55/1.8 juurikaan edes kaipaa.

[nomad]

Voin kertoa, että 100% todennäköisyydellä 55/1.8 yhteensopivuuden rajoitukset eivät ole syynä ongelmiisi.

En ole aivan reaaliajassa seurannut tätä saagaa. Mitä kameran myyjä ja huolto sanovat kokeiltuaan välineitäsi?