Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Toi nyt on aivan pilipali huhuskeidaa ja kaikki mitä tolta kanavalta on nähny on just tommosia. Klippiin lyöty läjään vaan kaikki mitä kuka tahansa on voinu sanoa missä tahansa. Mut enivei. Ajatuksena kuitenkin aika kutkutteleva oli huhuissa perää tai ei. Jos näiden isojen lafkojen taktiikka oliskin tuo että duunataan joku karvalakki-halpis-malli ja sitä kautta saadaan taas low-end -> high-end polku tehtyä. Sehän niiden meininki ollu ja aika pitkään. Tosin siinä myös kennokoko muuttuu välissä mutta kuitenkin. Mielenkiintoinen ajatus.
Tästä muuten tulikin se mieleen että Sonyllahan on tohon jo se polku itseasiassa olemassa. Niillähän on jo varsin kattava kroppimallisto samalla mountilla. Liekö sillä sitten vaikutusta mihinkään. Mulla se kutina että tähän otsikon mittelöön vaikuttaa some aivan pirusti. YouTube etunenässä.
Joo, Sonylla on ihan hyvä polku valmiina kun lähtivät jo vuosia sitten tälle tielle APS-C systeemillä (sama E-mount). Joka nyt sittemmin laajentunut myös kinojärjestelmäksi.
Olen muuten jo jonkun aikaa uumoillut, että Sony saattaa tuoda vielä uuden järjestelmän markkinoille joka on tarkoitettu kinoa isommille kennoille. Sehän ei olisi Sonylta periaatteessa iso ponnistus, paitsi objektiivien osalta.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska kirjoitti:
Joo, Sonylla on ihan hyvä polku valmiina kun lähtivät jo vuosia sitten tälle tielle APS-C systeemillä (sama E-mount). Joka nyt sittemmin laajentunut myös kinojärjestelmäksi.
Olen muuten jo jonkun aikaa uumoillut, että Sony saattaa tuoda vielä uuden järjestelmän markkinoille joka on tarkoitettu kinoa isommille kennoille. Sehän ei olisi Sonylta periaatteessa iso ponnistus, paitsi objektiivien osalta.
Mehän emme voi tietää mitä Sony meinaa joidenkin vuosien päästä tulevaisuudessa tehdä, mutta tuskin tietää myöskään Sony itse.
Jos Sony noin tekisi niin yllättyisin suuresti sillä digi-keskari näyttää markkinoidensa ohuuden vuoksi aika epähoukuttelevalta kehityssuunnalta. Fuji tutkii jos sieltä löytyisi oma niche, mutta myyntimäärät ovat taatusti hyvin pienet. Ja Hasselbladilla ja Pentaxilla taatusti vielä paljon pienemmät. Vastaavasti Sony joutuu lähivuosina satsaamaan täysillä kinoon ja 1.5 kroppiin, etteivät Canon ja Nikon ala jälleen vankistaa valta-asemaansa. Etenkin Canon on hämmentävän vahva - se vaan porskuttaa eteenpäin varsin keskinkertaisista kameroistaan huolimatta.
Sonyn käyttäjänä toivoisin, että ei kun vaan paukkuja lisää olemassa oleviin tuoteperheisiin. A7/9 sarja uusine objektiiveineen on ovat nyt hyvällä kehitysuralla, mutta kroppikameroissa Sonylla on paljon asioita selvitettävänä.
Keskarissa ei ole volyymimarkkinoita. FF on tämänpäivän keskari monessakin mielessä ja kennon kasvattaminen ei enää tuo mitään lisää paitsi painoa ja kömpelyyttä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
mremonen kirjoitti:Keskarissa ei ole volyymimarkkinoita. FF on tämänpäivän keskari monessakin mielessä ja kennon kasvattaminen ei enää tuo mitään lisää paitsi painoa ja kömpelyyttä.
Niinhän se käytännössä tahtoo olla... Mutta silti digikeskareilla vaikuttaa olevan hehkuttajansa. Ja jos ihan puhtaasti tekninen kuvanlaatu edellä mennään, niin kyllähän digikeskari pienempikennoiset pesee.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mremonen kirjoitti:Keskarissa ei ole volyymimarkkinoita. FF on tämänpäivän keskari monessakin mielessä ja kennon kasvattaminen ei enää tuo mitään lisää paitsi painoa ja kömpelyyttä.
Kömpelyyteen on hankala ottaa kantaa kokeilematta, mutta kokoa näkee tässä. https://camerasize.com/compact/#805.630 ... 4.515,ha,t" onclick="window.open(this.href);return false; Osoitin kameran päällä se näyttää painotkin. Valitsin kinariin painavimman mutta f/4 ei tietenkään hyvin vastaisi XF:n aukkona.
mremonen kirjoitti:Keskarissa ei ole volyymimarkkinoita. FF on tämänpäivän keskari monessakin mielessä ja kennon kasvattaminen ei enää tuo mitään lisää paitsi painoa ja kömpelyyttä.
Kömpelyyteen on hankala ottaa kantaa kokeilematta, mutta kokoa näkee tässä. https://camerasize.com/compact/#805.630 ... 4.515,ha,t" onclick="window.open(this.href);return false; Osoitin kameran päällä se näyttää painotkin. Valitsin kinariin painavimman mutta f/4 ei tietenkään hyvin vastaisi XF:n aukkona.
Sonyn kinariin valitsit aika ison lasin, tuo fujin objektiivi on sellainen 25-51mm kinovastaava. Suoraa käsitystä koosta ei tuosta voi siis vetää. Jos laittaa samaisen kokovertailusivuston avulla vaikkapa Sonyyn 50/1.8 ja Fujiin 63/2.8 "normaalin", niin huomaa, että Sony on erittäin kompaktin kokoinen.
...Kuitenkin tässä huomaa, että jos lähdetään hakemaan kinovastaavuksia (kuvakulmat, dof vastaavuudet jne) , niin eri formaatit ovat yllättävän samalla viivalla kokonsa puolesta. Ei tietenkään täysin - iso kenno on aina isompi - mutta kuitenkin erot eivät ole niin valtaisat kuin voisi ajatella.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Koko on suorastaan absoluuttinen suure ja heikosti mielipide. Myös kennon mittoina kuvanlaatua ajatellen. Vertailuun edellä poimin toiseksi pariksi Nikon 50/1.8 vs Fujin 63,2.8. On melko turhaa väitellä eron suuruudesta onko se merkittävä tai suuri tai vähäinen, koska kokoero on. Painoja kannattaa tutkia erikseen, mutta kokoerot näyttävät olevan aika loogisia verraten kennojen eroon.
Suurennossuhde kennolta esitettävään valokuvaan on vaikuttaa kuvalaatuun. Tämä suuremman etu olisi mahdollista realisoida monella tapaa. Eräs on yksinkertaisemmat linssirakenteet (lp/mm terävyys saa olla vaatimattomampi) ja toinen vaikkapa herkkyyden nosto (koska kohina jää vähäisemmäksi).
No mutta pysytään vaan aiheessa eli vanhassa perinteessä. Ihmeesti se 36x24 jatkuu vaikka viimein voisi tehdä muunmuotoistakin samalla 43,3mm diagonaalilla. Esimerkiksi 34,6 x 26,1mm https://foorumi.kameralaukku.com/thread ... at.124816/" onclick="window.open(this.href);return false;
aikaarska kirjoitti:
...Kuitenkin tässä huomaa, että jos lähdetään hakemaan kinovastaavuksia (kuvakulmat, dof vastaavuudet jne) , niin eri formaatit ovat yllättävän samalla viivalla kokonsa puolesta. Ei tietenkään täysin - iso kenno on aina isompi - mutta kuitenkin erot eivät ole niin valtaisat kuin voisi ajatella.
Olen aikalailla samaa mieltä kanssasi. Tosin m43 kuvaajana täytyy ihmetellä miten hirveän painavan ja kalliin (kinovastaavasti) 50mm/2.4 obiskan olen mennnyt ostamaan :-) Vastaavasti jos tyydytään (jälleen kinovastaavasti) f/5.6 tai f/8 normi-, laajis- tai turistizoomiin, niin m43 pääsee enemmän sweet spottiinsa.
Kokonaisuutena kinokenno on kyllä hyvin lähelle paras kenno jos "vakavaa" kameraa halutaan. https://valovuoto.fi/kinokenno-on-paras-kenno/" onclick="window.open(this.href);return false;
Käytännössä kinokennon etua korostaa laaja objektiivivalikoima joka on myös melko kohtuuhintainen vrt. esim. mitä keskareihin tai m43 on saatavilla. Verrattuna em. formaatteihin kinokennot ovat myös yleensä tekniikan eturintamassa herkkyysominaisuuksien, dynamiikan ja resoluution suhteen - tämä vain korostaa kinon etua. Peilittömässä kamerassa keskari on myös alakynnessä sen takia koska (tietääkseni) ei ole edes olemassa lukunopeudeltaan tms. peilittömän vaatimuksille räätälöityä keskarikennoa.
Useimmat modernit kamerat ovat teknisesti priimaa, mutta miten on käyttäjäkokemus? Kuinka paljon sujuvuus ja hauskuus (ja muut omat preferenssit) painavat vaakakupissa speksien ohessa? Mikä on se kamera, joka toimii on oman käden jatkeena niin hyvin, ettei tartte miettiä, mitä plakaatissa lukee?
Entä "sunk costs"? Onko harrastajalle ruoho todella niin paljon vihreämpää aidan toisella puolella?
EDIT: linkissä siis alan harrastajan näkemys 2018 peilittömistä, ja niiden eroista. Paremmuusjärjestys koottu kokonaisuuden, ei yksittäisen ominaisuuden mukaan.
Laittakaa ny jotain selityksiä mitä niiden linkkien takana on. Mobiiliselaimet katkoo ne tuusan nuuskaksi muutenkin. Ja nyt on vuosi 2019. Viime vuoden parhaimmat Nintendot ei enää päde.
Jep, linkin sisällöstä on hyvä laittaa jonkinlainen kooste, se on ihan normaalia netikettiä ja foorumikäyttäytymistä. Joillakin foorumeilla pelkkien linkkien postaaminen on kiellettyä ja viestit poistetaan kysymättä.
Maffer kirjoitti:Milloin tulee uusia Sonyja tänä vuonna? Eikö R3 julkaisusta ole jo kohta kaksi vuotta? Josko R4:lle viitsisi tehdä ämpäritestin vaihteeksi.
A7000 (?) ensimmäisenä ja A7SIII toisena lienevät huhujen mukaan putkessa seuraavana.
