Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[mremonen]

Eiköhän Gigantit ja muut osta sen verran, että pystyvät hankkimaan halutessaan tässäkin tilanteessa. Ongelmia tulee sitten ketjuihin kuulumattomien kauppojen osalta, mutta paljonko niitä enää on ja paljonko ovat Nikonia myyneet.

[T71]

Eiköhän Gigantit ja muut osta sen verran, että pystyvät hankkimaan halutessaan tässäkin tilanteessa. Ongelmia tulee sitten ketjuihin kuulumattomien kauppojen osalta, mutta paljonko niitä enää on ja paljonko ovat Nikonia myyneet.

Gigantti on iso ja keskittynyt kansainvälinen toimija, jota esim Citymarket ja Prisma ei ole. Anttilahan teki jo konkurssin, liekö tukkurit syynä tähänkin ja näkyy olevan poistossa nuo Nikonit ainakin Prismoissa kautta Suomen.

Tässä muuten tukkuri, joka ei toimita enää Nikoneita Prismoihin.

https://www.f9.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiinnostunut googlettaa lisää firmasta, mutta näiden firmojen toiminta perustuu palvelukokonaisuuteen, johon Nikon ei enää halua kuulua. Liekö syynä pokkarien ja alasarjan järkkärien alasajo vai mikä, mutta elämme mielenkiintoisia aikoja... :)

[ptakala0]

Eiköhän Gigantit ja muut osta sen verran, että pystyvät hankkimaan halutessaan tässäkin tilanteessa. Ongelmia tulee sitten ketjuihin kuulumattomien kauppojen osalta, mutta paljonko niitä enää on ja paljonko ovat Nikonia myyneet.

Gigantti on iso ja keskittynyt kansainvälinen toimija, jota esim Citymarket ja Prisma ei ole. Anttilahan teki jo konkurssin, liekö tukkurit syynä tähänkin ja näkyy olevan poistossa nuo Nikonit ainakin Prismoissa kautta Suomen.

Tässä muuten tukkuri, joka ei toimita enää Nikoneita Prismoihin.

https://www.f9.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiinnostunut googlettaa lisää firmasta, mutta näiden firmojen toiminta perustuu palvelukokonaisuuteen, johon Nikon ei enää halua kuulua. Liekö syynä pokkarien ja alasarjan järkkärien alasajo vai mikä, mutta elämme mielenkiintoisia aikoja... :)

No jaa. Keskon tai Prisman liikevaihtoon verrattuna Gigantti ja emoyhtiö elkjöp on kääpiö :)
Ja Prismassakin on pienten tukkureiden kamoja joten ei se siitä kiinni jää.
Jostakin muusta kyllä voi jäädäkin kuten halusta myydä Nikonia. Pokkarit tuskin on ylipäätään Prisman kuuminta hottia.

[mremonen]

No jaa. Keskon tai Prisman liikevaihtoon verrattuna Gigantti ja emoyhtiö elkjöp on kääpiö :)

Ei välttämättä elektroniikan liikevaihdon osalta. Mutta aika laila Kesko, Prisma, ym. myyvät bulkkia ja en usko että heidän luopumisellaan on suurta merkitystä ainakaan taistelussa peilittömien ff järkkäreiden herruudesta.

[nsamppa]

Ei nyt ehkä mitään uusinta ja mullistavinta vertailua, mutta onpahan jotain:

https://youtu.be/NfdVr_tR1GA" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikon kaikkiaan ehkä vähän jää, mutta toisaalta taas kaikki aika tasoissa videopuolella. Tuolla videolla sämppeli siitä Z:n pitämästä äänestä adapterin kanssa. Muistaakseni Sony + Metabones + Canon kombo teki samanlaista. Sen sijaan mielenkiintoisinta antia videossa oli kun puhe oli R:n kasvotarkennuksesta. Vaikkei eye-af:ää ole jatkuvalla tarkennuksella, niin näyttäis siinä ehkä sittenkin olevan. Jatkuvalla kasvotarkennuksella se usein tarkentaa silmään. Oon tota silloin tällöin ihmetelly et minkä takia Sonyssa pitää painaa erillistä nappia että saa silmän tarkaksi. Miksei se kasvot tunnistaessa tarkenna ihan kiltisti vaan suoraan silmään? Harvoin sitä haluaa nenäkärkeen tarkentaa kuitenkaan. Fiksu ominaisuus.

[zone6]

Ei nyt ehkä mitään uusinta ja mullistavinta vertailua, mutta onpahan jotain:

https://youtu.be/NfdVr_tR1GA" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikon kaikkiaan ehkä vähän jää, mutta toisaalta taas kaikki aika tasoissa videopuolella. Tuolla videolla sämppeli siitä Z:n pitämästä äänestä adapterin kanssa. Muistaakseni Sony + Metabones + Canon kombo teki samanlaista. Sen sijaan mielenkiintoisinta antia videossa oli kun puhe oli R:n kasvotarkennuksesta. Vaikkei eye-af:ää ole jatkuvalla tarkennuksella, niin näyttäis siinä ehkä sittenkin olevan. Jatkuvalla kasvotarkennuksella se usein tarkentaa silmään. Oon tota silloin tällöin ihmetelly et minkä takia Sonyssa pitää painaa erillistä nappia että saa silmän tarkaksi. Miksei se kasvot tunnistaessa tarkenna ihan kiltisti vaan suoraan silmään? Harvoin sitä haluaa nenäkärkeen tarkentaa kuitenkaan. Fiksu ominaisuus.

Panasonichan toimii myös siten, että kasvotarkennus on aina silmätarkennus.

[habannaama]

Saako noissa valita kumpaan silmään tarkentaa ?

[zone6]

Saako noissa valita kumpaan silmään tarkentaa ?

Panassa ei. Jos silmä löytyy, piirtyy tarkennusneliöön hiusristikko silmän kohdalle.

Olympuksessa sai valita preferenssiksi oikea, vasen tai lähempi silmä. Siinäkin silmätarkennus oli osa kasvotarkennusta ja toimi jos silmä löytyi, muuten tarkentui kasvoihin.

Sony taisi tuoda sen erillisenä mainostetun silmätarkennuksen?

[nsamppa]

Ohhoh.

https://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot ... KMK4vkyKm4" onclick="window.open(this.href);return false;

Aikamoista speksien ilotulitusta. Ei ilmeisesti A7SIII:een, mut jotain tuon tyylistä voi odottaa. Ja jos Sonylla tommosta matskua on takataskussa, niin kyllä saa Canon ja Nikon aika kovan haasteen.

[Maffer]

Joo ja kun noi leivotaan Sonin RAWinpaisto-ohjelman läpi jää lapaseen kasa kakkaa. Siinähän nähdään ymmärtävätkö itsekään mitä tekevät. Ennemmin 12MP aito HDR-kenno ja AI-upskaalaus.

16bit haisee ja paljon. Mitään hyötyä ei ole näkynyt digikeskaripuolella. Case Pentax 645Z vs. "16bit" kilpailijat.

Videonauhuripuolelle näköjään suunniteltu.

[nsamppa]

Videonauhuripuolelle näköjään suunniteltu.

Sieltähän on A7SIII seuraavaksi tulossakin. Jos edes puoleen väliin noista huhuista päästään, niin tavoitetaan kyllä nää ”ylittää odotukset” puheet. Kernaasti kelpaa mulle. Sillä saralla ei oikein edes kilpailua hirveästi oo canikon suunnalta näiden nykyisillä julkaisuilla.

[Maffer]

Noi 16bit jutut on hassuja kun digiperissä on 2 bittiä ilmaa tiedostoissa. Melkoset AD-konvertterit on sit vehkeissä jos 16-bittiset oikeat fileet saadaan ulos. Ja oletetaan että 16bit saadaan ulos, niin mitä tekee cRAW-formaatti? No ei mitään hyödyllistä kun se hyöty eli sulavat sävyliu'ut hajoavat saman tien käsiin.

Huhuista kannattaa huomioida se, että 8K on minimiresoluutio mikä kamerassa tulee olla tulevaisuudessa. Älkää ostako alle 36MP vehkeitä kun digitaaliset taulut ovat sen jälkeen mössöä. Eli Sonylla ainoa käyttökelpoinen peilitön on R-sarja. Canonilla ei mitään ja Nikonilla Z7.

[habannaama]

Jää käteen kasa *sensuroitu* tai ei, niinkuin Maffer yltiöpositiivisena postaajana asian niin kauniisti ilmaisi ja jos tuo pitää paikkaansa, niin onpahan osoitus Sonyn kyvyistä edes yrittää mennä eteenpäin/kehittyä, toisin kuin pari nimeltämainitsematonta kilpailijaa, jotka toivat markkinoille puolivalmiita tekeleitä vaikka olisi luullut resurssien riittävän vaikka mihin.

Mikäs se olikaan se uusi peilitön jonka sisuskaluissa peilillisestä lainattua tekniikkaa, vähän sama fiilis tulee tuollaisesta kuin jos autokauppias yrittäisi myydä mulle uutta Volvon maasturia jossa konepellin alla vanha Amazonin mylly...

[M1O]

Jää käteen kasa *sensuroitu* tai ei, niinkuin Maffer yltiöpositiivisena postaajana asian niin kauniisti ilmaisi ja jos tuo pitää paikkaansa, niin onpahan osoitus Sonyn kyvyistä edes yrittää mennä eteenpäin/kehittyä, toisin kuin pari nimeltämainitsematonta kilpailijaa, jotka toivat markkinoille puolivalmiita tekeleitä vaikka olisi luullut resurssien riittävän vaikka mihin.

Mikäs se olikaan se uusi peilitön jonka sisuskaluissa peilillisestä lainattua tekniikkaa, vähän sama fiilis tulee tuollaisesta kuin jos autokauppias yrittäisi myydä mulle uutta Volvon maasturia jossa konepellin alla vanha Amazonin mylly...

Näinpä, aina on helppo haukkua jotain joka kehittää uutta.

Olen useasti kuullut että sähköauto on ihan lelu kun diesel Volvolla pääsee tankillisella paljon pidempään. Miten mikään voi parantua jos ei kehitetä uutta, kuten ehkä juuri CaNikonin ”uutuudet”.

[hkoskenv]

Huhuista kannattaa huomioida se, että 8K on minimiresoluutio mikä kamerassa tulee olla tulevaisuudessa. Älkää ostako alle 36MP vehkeitä kun digitaaliset taulut ovat sen jälkeen mössöä. Eli Sonylla ainoa käyttökelpoinen peilitön on R-sarja. Canonilla ei mitään ja Nikonilla Z7.

Edellisessä viestissäsi sanoit:

Ennemmin 12MP aito HDR-kenno ja AI-upskaalaus.

Eikö tuossa ole aika reipas ristiriita?

Sitäkin voi tietysti miettiä, koska keskivertotiiliseinäkuvaajalla on 8K digitaalinen taulu, jossa on se takana oleva seinä terävämpänä.

[hkoskenv]

Jää käteen kasa *sensuroitu* tai ei, niinkuin Maffer yltiöpositiivisena postaajana asian niin kauniisti ilmaisi ja jos tuo pitää paikkaansa, niin onpahan osoitus Sonyn kyvyistä edes yrittää mennä eteenpäin/kehittyä, toisin kuin pari nimeltämainitsematonta kilpailijaa, jotka toivat markkinoille puolivalmiita tekeleitä vaikka olisi luullut resurssien riittävän vaikka mihin.

Sony tosiaan yrittää, mutta sillä on ärsyttävät tapa sössiä (nörtähtävän käyttäjän näkökulmasta) yritelmänsä johonkin älyttömiin ihan itse keksittyihin päähänpistoihin, kuten pakattuun RAWiin. Antaisi edes jonkin "debug-moodin", jossa saa datan ulos bitti bitiltä ilman mitään filtteröintejä. Tai sitten samanlainen järjestely kuin Canonilla ja Magic lanternilla. Magic lantern antaa kivasti lisäominaisuuksia, mutta vapauttaa näppärästi Canonin takuista ja vastuista, jos jokin ei toimi.

[habannaama]

Huhuista kannattaa huomioida se, että 8K on minimiresoluutio mikä kamerassa tulee olla tulevaisuudessa. Älkää ostako alle 36MP vehkeitä kun digitaaliset taulut ovat sen jälkeen mössöä. Eli Sonylla ainoa käyttökelpoinen peilitön on R-sarja. Canonilla ei mitään ja Nikonilla Z7.

Edellisessä viestissäsi sanoit:

Ennemmin 12MP aito HDR-kenno ja AI-upskaalaus.

Eikö tuossa ole aika reipas ristiriita?

Sitäkin voi tietysti miettiä, koska keskivertotiiliseinäkuvaajalla on 8K digitaalinen taulu, jossa on se takana oleva seinä terävämpänä.

Niinpä.

Vaikka hintakehitys melko huimaa sorttia onkin, niin ihan voi mennä katsastamaan 8K töllöjen hintoja/valikoimaa...
Onhan noissa 4K töllöissä jo edullista mallia vaikka muille jakaa, mutta siinäkin omasta mielestäni ristiriita, jos henkilö x ostaa tuhansien eurojen kamerajärjestelmän, jolla kuvata edes 4K videota ja sitten sitä katsotaan jostain halppis-4K töllöstä, kun tosiasia on se että jos laittaa 4K kuvan tuottamiseen rahaa kiinni sen alkulähteillä, vaatii se myös arvoisensa 4K katseluvälineen ja niiden halppis-samppojen ym. kuvanlaatu EI sitä ole. Kyllä ne hinnat niissä parhaimmissa ovat ihan jotain muuta kuin niitä mustan perjantain 999 € töllöttimiä, eli haluaisin senkin huushollin nähdä, jossa panostettu kamerakalustoon tuhansia ja samalla myös siellä seinällä nököttää se vst. huipputöllö joka MYÖS maksaa TUHANSIA, kuten muuten maksaa huippuluokan 4K-toistin jotain ihan muuta kuin sen 199 €...

Itse kun kiinnostusta/kokemusta enempi tuolta high-end puolelta muutamalta vuosikymmeneltä ja osana sitä myös kuvanlaatu katseluvälineissä kiinnostaa, niin tullut satsattua tuohon 4K puoleen ja kyllä, ei niitä viimoitten päälle kuvanlaatukokemuksia sillä saralla saada niillä "halppis-sarjalaisilla, eli ottakaa noissa myös huomioon nuo edellämainitut seikat.

Sama kun lapiosin pask...aa kultaisella lapiolla, onhan se kiva duunata kimaltelevalla lapiolla mutta lopputulos sitä ihtiään.... Tai sitten toinen vertaus, mitä törmännyt livenä muutamaan harrastajaan, piruxteen viimotten päälle kalliit kameravermeet jotta saadaan niistä tiiliseinistä ne kaikki detaljit näkymään, mutta sitten niitä detaljia katsotaan jollain "vm-1989 21" kalibroimattomalta vga-näytöltä".

Kyllä sen "toistoketjun" pitää alusta loppuun asti olla lenkki lenkiltä tasavahvaa.

Ups, taas mulla lähti sivuraiteille :)

[ptakala0]

Ohhoh.

https://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot ... KMK4vkyKm4" onclick="window.open(this.href);return false;

Aikamoista speksien ilotulitusta. Ei ilmeisesti A7SIII:een, mut jotain tuon tyylistä voi odottaa. Ja jos Sonylla tommosta matskua on takataskussa, niin kyllä saa Canon ja Nikon aika kovan haasteen.

Johan ne kerran päätti että uusimmat sensorit ovat vain omiin vekottimiin. Nyt kuitenkin :"UPDATE: The source now added that these two sensors will be available for Sony own products and for third party companies."

Taitaa olla Sony-sanin strategiat nyt sekaisin.

Markkinoiden jakautuminen tekee huonoa excel-miesten laskelmille ja Sonyn oma myynti ei riitä oikeuttamaan omaa full-frame - tuotantoa. Sitten taas jos Sony-san sanoo että uusimmat jutut on vain itselle löytää kilpailija kyllä tiensä muualle sensoreita hankkimaan. Ehkä lopullisesti.
Ja sitten siellä excelissä on edessä se skenario joka Sonylle tapahtui peilivehkeissä eli kuolema.

Mutta hienoa jos Sony jaksaa puskea uutta markkinoille tiuhaan ja haastaa kun noiden muiden tuohu on vähän päivä murmelina - meinininkiä.

[Maffer]

No hemmetin hyvä että edes joku osaa sitten käyttää sen potentiaalin siitä kennosta hyväksi. Yleensä se on ollut Nikon. Hyvin surullista olisikin jos 60MP tuhlataan suttupakkaukseen ja vielä 16bit lähdemateriaalina mikäli se todella on 16bit.

60MP resoluutiolla mennään sinne f/4 pintaan diffraktion osalta mihin kannattaa himmentää täyden hyödyn saamiseksi.

[janne.]

bittisyvyyden nosto ainakin vähentää pyöristymisistä johtuvia ongelmia jos sille raakakuvalle tehdään jotain (nikonien tekemä lukuarvojen skaalaus nyt esimerkiksi)