Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Shuko »

https://www.youtube.com/watch?v=JWp5bDMwf54" onclick="window.open(this.href);return false;
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
raineri
Viestit: 1429
Liittynyt: Marras 27, 2004 1 : 27

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja raineri »



Tämän testin tarkoitus ei oikein aukene mulle.Mitä tällä halutaan kertoa. Kuvataan pönöttäviä jannuja. Hienosti tarkentaa vai ? Kuten kaikkila kännyköilläkin näissä olosuhteissa.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mremonen »

https://www.lensrentals.com/blog/2018/1 ... ss-camera/" onclick="window.open(this.href);return false;
Robert Cicala kirjoitti:Conclusion:
This is not marketing department weather resistance. This is engineering department weather resistance. Anything that can be sealed has been sealed. I’m impressed, and I will say for future cut-and-paste blurbs: this is as robustly weather sealed a camera as we’ve ever disassembled.
Softaa voi korjata jälkikäteenkin. Raudan korjaaminen on aina hieman vaikeampaa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:https://www.lensrentals.com/blog/2018/1 ... ss-camera/
Robert Cicala kirjoitti:Conclusion:
This is not marketing department weather resistance. This is engineering department weather resistance. Anything that can be sealed has been sealed. I’m impressed, and I will say for future cut-and-paste blurbs: this is as robustly weather sealed a camera as we’ve ever disassembled.
Softaa voi korjata jälkikäteenkin. Raudan korjaaminen on aina hieman vaikeampaa.
Hyvä juttu kun Nikon on taas kunnolla rakennettu. Menneinä vuosina Nikoneissa onkin ollut ihan liikaa esimerkkejä laatuongelmista. Etenkin Z6 on rakenteen laadun ja hinnan suhteen aika vakuuttava kamera.

Mutta mitä tulee peilittömien vähemmän hyviin ominaisuuksiin - etenkin tarkennukseen ja osin myös hitauteen, niin eiköhän ne juonna juuri siihen, ettei rauta ole tehtävänsä tasolla. Esim Z7 kenno ja prosessori. Ne antavat hyvän kuvanlaadun, mutta eivät ole nopeutensa puolesta ihanteellisia peilittömään.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja emerik »

mremonen kirjoitti:https://www.lensrentals.com/blog/2018/1 ... ss-camera/
Robert Cicala kirjoitti:Conclusion:
This is not marketing department weather resistance. This is engineering department weather resistance. Anything that can be sealed has been sealed. I’m impressed, and I will say for future cut-and-paste blurbs: this is as robustly weather sealed a camera as we’ve ever disassembled.
Softaa voi korjata jälkikäteenkin. Raudan korjaaminen on aina hieman vaikeampaa.
Aika kovat kehut kyllä antoi tuosta rakenteesta. Toivottavasti Z6 on samanlaisella laadulla tehty kuin Z7.
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Chambersin revikkaa lukiessa mielikuva kamerasta on puhdas jalustavekotin missä markkinoiden paras focus stacking toteutus out-of-the-box. Nikonin uudet Z-lasit on 24-70 ja 35mm osalta melko toivottomia focus shift -ongelmaisia laseja jos ottaa vain yhden kuvan ja tarkentaa sen manuaalisesti johonkin pisteeseen niin että kuvanottoaukko on eri kuin aukko millä tarkennetaan.

Tekninen kuvanlaatu on parempi kuin R2/R3 joka herkkyydellä mitä purkista irtoaa kun aletaan katsomaan isossa koossa.

Parhaimmillaan härveli on DSLR-Zeisseillä adaptoituna...tällä hetkellä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Chambersin revikkaa lukiessa mielikuva kamerasta on puhdas jalustavekotin missä markkinoiden paras focus stacking toteutus out-of-the-box. Nikonin uudet Z-lasit on 24-70 ja 35mm osalta melko toivottomia focus shift -ongelmaisia laseja jos ottaa vain yhden kuvan ja tarkentaa sen manuaalisesti johonkin pisteeseen niin että kuvanottoaukko on eri kuin aukko millä tarkennetaan.
Eikös Nikonin tarkennuslogiikkamennyt jotenkin siten, että jonnekin f/5.6 asti tarkennetaan kuvausaukolla. Npin asiasta varsin selkeän videon. Tuon toimintatavan luulisi hoitavan focus shiftin suurimmat haitat pois päiväjärjestyksestä.
aikaarska
Viestit: 12957
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Dpreview saanut Z7 revikan valmiiksi:

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7/11" onclick="window.open(this.href);return false;

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja TiRy »

aikaarska kirjoitti:Dpreview saanut Z7 revikan valmiiksi:

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7/11" onclick="window.open(this.href);return false;
Moni peilittömiä tähän asti kritisoinut on sanonut, että mitä ihmeellistä siinä peilittömyydessä on, eihän se ole kuin yksi komponentti pois. Nyt kun katsoo tuota "What we dont like"-listaa, niin mitä jos nuo kohdat olisi ollut D850:ssä, olisiko aiheuttanut hankausta? Hinta kuitenkin on samaa luokkaa. Nikonistina tuollaseen miinus-listaan ei ennen tarvinnut tyytyä.

Never buy mk1 ja seuraavaa odotellessa, valitettavasti. Onneksi mk1:ssa on rutkasti hyviä uusia ominaisuuksia, jotka kyllä tulevat mk2:seenkin.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mremonen »

TiRy kirjoitti:Never buy mk1 ja seuraavaa odotellessa, valitettavasti. Onneksi mk1:ssa on rutkasti hyviä uusia ominaisuuksia, jotka kyllä tulevat mk2:seenkin.
Joo, rautateknisen perusasiat on kunnossa (ergonomia, rakenne), mutta softapuolelle jää vielä mk2-vaiheeseen töitä.

Ainoa mistä tuossa "Don't like"-listassa olen eri mieltä on "Missing two-button reset". Nykyisellään sitä ei ole voinut käyttää peilivehkeissäkään, kun se resetoi asetukset sinne tehdasasetuksiin, eikä niihin asetuksiin, mitä itse on kameraan nakeloinut. Jos se toimisi tuolla jälkimmäisellä tavalla, se olisi loistava ominaisuus. "Two button format" on kyllä hyvä ominaisuus, mutta nykyään kun on "My menu", niin ei sen tarpeellisuus ole enää sitä luokkaa kuin ennen.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mappe
Viestit: 1105
Liittynyt: Heinä 15, 2003 16 : 08
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mappe »

TiRy kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Dpreview saanut Z7 revikan valmiiksi:

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7/11" onclick="window.open(this.href);return false;
Moni peilittömiä tähän asti kritisoinut on sanonut, että mitä ihmeellistä siinä peilittömyydessä on, eihän se ole kuin yksi komponentti pois. Nyt kun katsoo tuota "What we dont like"-listaa, niin mitä jos nuo kohdat olisi ollut D850:ssä, olisiko aiheuttanut hankausta? Hinta kuitenkin on samaa luokkaa. Nikonistina tuollaseen miinus-listaan ei ennen tarvinnut tyytyä.

Never buy mk1 ja seuraavaa odotellessa, valitettavasti. Onneksi mk1:ssa on rutkasti hyviä uusia ominaisuuksia, jotka kyllä tulevat mk2:seenkin.
On kyllä valitettavan pitkä lista ja liian moni alkaa sanalla AF. Nikon teki parhaan AF:n peilivehkeiden puolella, mutta peilittömiin siirtyminen näyttää yllättävän tuskaiselta. nettikohinan perusteella Canon suoriutui hypystä selkeästi paremmin.

Toki vähän epärealistista odottaa että kaikki olisi kunnossa mk1 mallissa, joten mk2:sta odotellessa. Mk2:n kanssa ei voi aikailla liikaa tai jengi karkaa muihin leireihin, minä mukaanlukien :)
Maffer
Viestit: 22644
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Onneksi AF:n voi ruksia heti pois kun sitä ei tarvi. Ongelmaksi jää kolme kittiputkea kyseenalaisin optisin ominaisuuksin ja PDAF-banding.

Nyt odottelemaan kun joku juoksee miinakenttään M-lasien kanssa. Jospa toimiikin. Teorissa tähän saa myös Sony Loxiat kiinni.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

mappe kirjoitti:
On kyllä valitettavan pitkä lista ja liian moni alkaa sanalla AF. Nikon teki parhaan AF:n peilivehkeiden puolella, mutta peilittömiin siirtyminen näyttää yllättävän tuskaiselta. nettikohinan perusteella Canon suoriutui hypystä selkeästi paremmin.

Toki vähän epärealistista odottaa että kaikki olisi kunnossa mk1 mallissa, joten mk2:sta odotellessa. Mk2:n kanssa ei voi aikailla liikaa tai jengi karkaa muihin leireihin, minä mukaanlukien :)
No sieltä samasta revikasta: "Though we're still finalizing the EOS R review, we generally find that the Z7 is a better handler, with more polished ergonomics as well as a leg up in image quality. While both cameras represent first attempts at something new, the EOS R feels a touch unfinished, in a way that the Z7, for all of our caveats, does not. But we'll dig into that in the full review, coming soon."

Joten enpä tiedä.

Mutta z7 on kyllä liian kallis ja kutonen näistä se joka myy.

Tai no, Canoneita on verkkiksen varastossa 25+ joten tietysti voi olla että näistä mikään ei myy :)
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ptakala0 kirjoitti:Mutta z7 on kyllä liian kallis ja kutonen näistä se joka myy.
Samaa mieltä. Neljän tonnin rungon pitää olla 100% valmis, eikä mikään harjoituskappale. Tosin onhan 2 tonniakin rahaa, että ei z6:kaan nyt varsinaisesti halpa ole. Odottaisin hetken näiden kanssa, että mihin sitten hinta asettuu ja sen jälkeen z6 voisi olla yksi vaihtoehto. Tuskin tuon tarkennus sen huonompi on kuin myymäni a6000:n. Tosin hintaluokkakin on eri, mutta voisi sitten käyttää Nikonin laseja.

Hiukka kiinnostaisi z6 IR-modattuna... helposti vaan hintaa tulee liikaa.

---
Rahalassa näyttää z6 olevan ennakkotilattavissa hintaan 2399 € ja B&H:ssa $1995. Finnair myi juuri 95-vuotistarjouksessa NY-lippuja 395€... ja mulla olis kaksi viikkoa ylimääräistä lomaakin poltettavaksi johonkin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
raineri
Viestit: 1429
Liittynyt: Marras 27, 2004 1 : 27

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja raineri »

Eikö tämän Z7 kohdalla painoteta vähän liikaa tuota tarkennuspuolta. Kyseessä on selvästi studioon,maisemiin ja muuhun rauhalliseen kuvaamiseen tehty runko..kuvanlaatu näyttää olevan kuitenkin aika tapissa
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nomad »

raineri kirjoitti:Eikö tämän Z7 kohdalla painoteta vähän liikaa tuota tarkennuspuolta. Kyseessä on selvästi studioon,maisemiin ja muuhun rauhalliseen kuvaamiseen tehty runko..kuvanlaatu näyttää olevan kuitenkin aika tapissa
Jos rajoittuu tuommoiseen kuvaamiseen, niin kohtuullisen hyvä AF-S tosiaan riittää. Z7 Kilpailijoista Sony A7r3 tarjoaa kuitenkin erittäin hyvän tarkennuksen ja myös paremman sarjakuvauksen (mukaan luettuna etsimen välkkyminen). Käytännössä Sonyn tarkennus on nykyisin parempi kuin useimmissa Nikonin DSLR:ssä.

Sanomattakin on selvää, että tämmöiset asiat painavat siinä vaiheessa kun aletaan arvioida sitä, mikä kamera on etevin. Niillä on merkitystä myös kuvaajalle joka haluaa käyttää kameraansa monipuolisesti. Mutta jos Z7 omistajalla on kakkoskamerana esim D500, niin silloinhan asialla ei ole niin väliä.

Siltikin Z7 testi oli erittäin myönteinen. Se osoitti, että Nikon oli tosissaan Z-järjestelmän kanssa. Kunhan mk2 versio tulee myyntiin, niin Z on sillä tasolla, että teknisesti ottaen F-mountin peilikamerat voi unohtaa. (Tietenkin eri asia jos vain haluaa kuvata peilikameralla.)
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja emerik »

Linkki: https://photographylife.com/reviews/nikon-z7" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvä ja pitkä arvio Z7 kamerasta. Ihan kokonaan tuo arvio ei ole tehty loppuun eli päivittyy. Laatu ongelmia parissa kamerassa, joka on toki ikävä juttu. Kiintoisa yksityiskohta tuo pohjan ja sovittimen huono suunnittelu. Tarkennuksesta ihan asiallista pohdintaa aika pitkästi vielä. Mielestäni ihan hyvää lukemista jos pohtii kyseistä kameraa. Aika hyvät arviot (4,6/5) tuoltakin sivustolta tuli kuten myös dpreview (89%) sivustolta, vaikka tosiaan puutteita on. Uusista objektiiveista myös tulossa arviot tuonne ja ilmeisesti aika hyviä jos rivien välistä luki..
Murkula63
Viestit: 162
Liittynyt: Tammi 14, 2013 9 : 38

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Murkula63 »

‎Erään käyttäjän käyttökokemuksia Z7 vrt. D850:

hi every one i just want to share my experience with the z7, i had the d850 for 9 month until it was stolen 4 months ago so decided to wait to see if i want to buy another d850 or z7, i decided to go with the z7, i received my z7 10 days ago and here is what i i found out
1- the auto focus is much much slower than the d850 in low light (in door in medium lighting)
but its much more accurate than the d850 when it lock focus i cant believe how sharp the pictures is.
2- i found out when the batter is low the auto focus hunt alot i just replaced the battery and its much faster
3-the af-s is fast and rarely hunt (hunts only at f 5.6 or higher number and hunt and when the battery is low and its at 5.6 its almost imposible to lock focus id the subject is moving
4-i think there is firmware problem when using af-c unusable in low light even if the subjuct isnt moving it keeps hunting the only usable option when using af-c is dynamic area af
5- the banding is there but very rare even when you recover shadow 6 stops
6- the battery is good i got 1100 shot and played for many hour in the menu
7-am in love withe avf i cant go back to optical ev
8- with the 35mm 1.8 s its so light that u forget your holding a camera (my d850 was stolen because i was tiered holding it and i hanged it on my son stroller) with the z7 i can hold it all day no problem
9- the ibis is great with the sigma 135mm i was shooting at 1/100 and i got sharp images (with the d850 i had to shoot at least 1/500)

am very happy i chose the z7 over the d850 its awsome camera

Update:
1- i found out the af-c is better on the tamron 85mm 1.8 than the sigma 135mm and doesnt hunt
2-and i found out reducing the time in a3 Focus tracking with lock-on helped alot
3- i was surprised that the pin point is faster than i expected and in low light with high f number its better that the single point

Kuten tässäkin niin kyllä Z7:lla on omat vahvuutensa mutta verrattuna D850 niin se ei todellakaan ole sama kamera. Kunhan käyttökokemusta ja -taitoa karttuu niin Z7 on varsinkin kuvanlaadun ja käyttömukavuuden osalta varsin kelpo laite. Mielenkiintoista kuulla jatkossa miten Z7 toimii verrattuna Z6.
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja ruutu »

nomad kirjoitti:
raineri kirjoitti:Eikö tämän Z7 kohdalla painoteta vähän liikaa tuota tarkennuspuolta. Kyseessä on selvästi studioon,maisemiin ja muuhun rauhalliseen kuvaamiseen tehty runko..kuvanlaatu näyttää olevan kuitenkin aika tapissa
Jos rajoittuu tuommoiseen kuvaamiseen, niin kohtuullisen hyvä AF-S tosiaan riittää. Z7 Kilpailijoista Sony A7r3 tarjoaa kuitenkin erittäin hyvän tarkennuksen ja myös paremman sarjakuvauksen (mukaan luettuna etsimen välkkyminen). Käytännössä Sonyn tarkennus on nykyisin parempi kuin useimmissa Nikonin DSLR:ssä.

Sanomattakin on selvää, että tämmöiset asiat painavat siinä vaiheessa kun aletaan arvioida sitä, mikä kamera on etevin. Niillä on merkitystä myös kuvaajalle joka haluaa käyttää kameraansa monipuolisesti. Mutta jos Z7 omistajalla on kakkoskamerana esim D500, niin silloinhan asialla ei ole niin väliä.

Siltikin Z7 testi oli erittäin myönteinen. Se osoitti, että Nikon oli tosissaan Z-järjestelmän kanssa. Kunhan mk2 versio tulee myyntiin, niin Z on sillä tasolla, että teknisesti ottaen F-mountin peilikamerat voi unohtaa. (Tietenkin eri asia jos vain haluaa kuvata peilikameralla.)
Nyt kun Nikonin tarkennus onkin Pentaxin luokkaa eli kelpaa studioon ja maisemiin, niin se saa yllättävän myötäsukaisia arvioita. Kukaan ei enää muistele Dprevikan pyöräilytestikuvia...:-D
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Murkula63 kirjoitti:‎Erään käyttäjän käyttökokemuksia Z7 vrt. D850:
Ilmeisesti kuvannut adaptoiduilla f-mount -laseilla, joten osa tarkennuksen heikkoudesta mennee sen piikkiin. Mutta ilmeistä on, ettei zetoissa ole tämän hetken markkinoiden parasta tarkennusta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Vastaa Viestiin