Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[mremonen]

Eiks se rolling shutter tule nimenomaan hitaasta sensorinlukunopeudesta? Siten ei voi käyttää nopeita suljinaikoja. Tai siis voi, mutta siltikin se sensorin luetaan 1/30 tms vauhtia.

Rolling shutter kyllä, mutta ei se global shutter vaimikälieneekään liikettä pysäytä sen nopeammin. 1/60 sek on 1/60 sek toteuttaa sen sitten miten haluaa.

Mut vaikka framerate on esim. 60fps, ei se tietenkään tarkoita että suljinnopeuden pitäisi olla 1/60. Senhän voi valkata aivan vapaasti. Jos ei nyt mitään hirveän nopeaa liikettä tai keinovaloissa kuvaa, ei siitä ees jää kiinni. Lisäksi motion blurria voi lisätä jälkikäteen ja välillä sekin jopa toimii aika hyvin.

Kuka mitäkin, mutta mulla on eri kokemukset. Voi johtua codekistakin, mutta aika kuraa tuli, kun joskus kokeilin. Tuli sellainen strobo-fiilis. Ja 1/60 -nopeudella ei paljoa liikkeitä pysäytellä, sen nyt tietää kaikki. Pitää päästä kymmenenteen osaan, jos edes jonkinlaista pysäytystä haluaa. No, ehkä etanoiden SM:ssä, mutta ei muualla.

[mirrored]

Onhan se global shutter tärkeä kehitys. Vastaa se rolling shutter efekti joskus hyvinkin paljon hidasta verhosulkimen liikettä, jossa nopealla valotusajalla liikkuu ohut rako yli kuvaportin.

Kuvahaulla klassikko: Jacques-Henri Lartigue, Grand Prix of the Automobile Club of France, Course at Dieppe 1912

Ja sitten tähän päivään, täyssähkökameran ensiaskeliin:
https://www.photo.net/discuss/threads/w ... ke.509923/" onclick="window.open(this.href);return false;

[nomad]

Onhan se global shutter tärkeä kehitys. Vastaa se rolling shutter efekti joskus hyvinkin paljon hidasta verhosulkimen liikettä, jossa nopealla valotusajalla liikkuu ohut rako yli kuvaportin.

Kuvahaulla klassikko: Jacques-Henri Lartigue, Grand Prix of the Automobile Club of France, Course at Dieppe 1912

Ja sitten tähän päivään, täyssähkökameran ensiaskeliin:
https://www.photo.net/discuss/threads/w ... ke.509923/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sähköisen sulkimen kehityksessä on pohjimmiltaan kyse siitä miten nopeasti dataa saadaan luettua kennolta, mikä taas liittyy peilittömässä parempaan tarkennukseen, välkkymättömämpään etsimeen jne. Nyt on näkymä siihen, että kamerasta tulee kokonaisvaltaisesti paremmin toimiva ja parempi käyttää.

[zone6]

Ei kai se rolling shutter ole se ainoa ongelma, vaan nimenomaan se suljinaika. 30 fps on 1/30 sek ja 60 fps:kin vain 1/60 sek. Eli suttua pukkaa liikkuvaan kohteeseen, vaikka kuvaisi filmille. Jos suljinaikaa lyhennetään selvästi suhteessa fps-lukuun, niin videosta tulee taas aika nykivää (näyttää sarjalta stillejä, mitä se itse asiassa onkin).

Juoksevassa hevosessa (raveissa) pitäisi päästä 1/640-lukemaan eikä tänä päivänä taida montaa 8k@640 fps-kameraa olla...

Eli nimenomaan urheilujournalismiin ei tästä ole apua.

Tätä nimenomaan meinasin. Omissa kuvailuissa pitäisi usein päästä jollekin 1/500 tasolle, mutta video alkaa näyttämään liian huonolta noin 1/160 - 1/200 paikkeilla.

Tämähän on ongelma vain jos samasta kamerasta halutaan ulos sekä tv-striimi että poimittavia frameja.
Tositilanteessa lienee niin, että siellä on joku journalisti erikseen osoittamassa 8K-kameralla 1/1000s suljinnopeudella urheilijaa ja tästä "videosta" poimitaan niitä hyviä frameja still -käyttöön.

[mremonen]

Tositilanteessa lienee niin, että siellä on joku journalisti erikseen osoittamassa 8K-kameralla 1/1000s suljinnopeudella urheilijaa ja tästä "videosta" poimitaan niitä hyviä frameja still -käyttöön.

Juu, varmaan jossain olumppialaisissa, mutta yleinen harhakäsitys on, että normi(video)kuvaaja napsii niitä stillejä sieltä normivideonsa striimistä.

[nomad]

Tositilanteessa lienee niin, että siellä on joku journalisti erikseen osoittamassa 8K-kameralla 1/1000s suljinnopeudella urheilijaa ja tästä "videosta" poimitaan niitä hyviä frameja still -käyttöön.

Juu, varmaan jossain olumppialaisissa, mutta yleinen harhakäsitys on, että normi(video)kuvaaja napsii niitä stillejä sieltä normivideonsa striimistä.

Kun eilen tuon mainitsin 8k videosta otetut stillit, niin tarkoitin nimenomaan lehti- ja urheilukuvaamista.

Normikuvaajan kannalta relevantimmin asiaa on lähestytty Panasonicilla. Aika monessa Panan kamerassa on 4k photo -moodi joka teknisesti ottaen tarkoittaa 4k videon kuvankaappausta. Hyvä ominaisuus jos haluaa helpolla tavalla napata sen "ratkaisevan hetken" perheen taaperon kommelluksista tai kavereiden urheilutoilailuista. Panassa tämä ominaisuus on kuitenkin siirretty still-puolelle ja ymmärtääkseni samalla on optimoitu suljiaikaa tms. still-käyttöön.

[Magneetto]

Heitänpä omia ajatuksia kehiin myös...

Tuo bajonetin muutos on kyllä iso asia, nikonilla on kyllä pitkään mietitty sitä se on varma.
Kevyt ja kätevän kokoinen ff kyllä kiinnostaa, mutta mutta.

Nikonilla ei varmasti edes odoteta äkkisiirtymää näihin, koska natiivilasejakaan ei vielä liikoja löydy.
Minua pidättelee: omistamani f-lasit, mitkä sopivat tietysty adapterilla noihin, sekä hullunkuriseksi muuttuva painopiste. Adapteri tuo lasia selkeästi eteenpäin, vähänkään painavammat lasit muuttavat paketin hyvin etupainoiseksi, rungon keveys vielä korostaa tätä.

Kaikkiaan kiinnostavat rungot kyllä, kunhan natiivilaseja alkaa saamaan kattavasti ja kilpailua tulee, on varmasti seuraava. Runkovakaaja on myös hieno juttu, ei tarvitse laseissa erikseen enää.

[emerik]

https://blog.mingthein.com/2018/09/29/2 ... 70-review/" onclick="window.open(this.href);return false;

Yllättävän positiviinen arvio Z7, eli ilmeisesti Nikon teki jotain oikein kameran suhteen..

[rarehanu]

https://blog.mingthein.com/2018/09/29/2 ... 70-review/

Yllättävän positiviinen arvio Z7, eli ilmeisesti Nikon teki jotain oikein kameran suhteen..

Kyllä tuolla hinnalla pitääkin aika helv...n hyvä jo ollakkin.

[ptakala0]

https://blog.mingthein.com/2018/09/29/2 ... 70-review/

Yllättävän positiviinen arvio Z7, eli ilmeisesti Nikon teki jotain oikein kameran suhteen..

Kyllä tuolla hinnalla pitääkin aika helv...n hyvä jo ollakkin.

Jos tuo revikka pitää yhtään kutiaan on seuraava mielenkiintoinen kysymys miltä osin kirjoitettu pätee Z6:een. Kuvanlaatua lukuunottamatta pitäisi kameroiden kaiketi olla melko lailla samat jolloin Z6 on aika hyvässä iskussa tuohon 2k kameroiden luokkaan. Yllättävä hyvät arviot sai myös kittizoomi. Ehkä Fuji joutaa kohta kiertoon...

[Posambique]

Z6 laitettu ennakkotilaukseen, ei hajuakaan mikä on tällä hetkellä arvio toimitusajankohdasta. Tulee korvaamaan minulla D610. Odottelun aikana ehtii vielä seuraamaan täydet arvostelut ja lopullinen hankintapäätös toki tapahtuu vasta sitten kun kamera on saatavilla, mutta luottavaisin mielin silti.

[izzard]

https://blog.mingthein.com/2018/09/29/2 ... 70-review/

Yllättävän positiviinen arvio Z7, eli ilmeisesti Nikon teki jotain oikein kameran suhteen..

Kyllä tuolla hinnalla pitääkin aika helv...n hyvä jo ollakkin.

"The German Magazin Computer BILD released a review of the Nikon Z7. They claim to have measured the highest resolution with the 24-70mm f/4 lens mounted on the Z7, they ever measured with any system camera. They say the sharpness of this combination alone is worth the whole system and comes even closer to MF than the D850."

https://www.computerbild.de/artikel/avf ... 41307.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[temama]

"The German Magazin Computer BILD released a review of the Nikon Z7. They claim to have measured the highest resolution with the 24-70mm f/4 lens mounted on the Z7, they ever measured with any system camera. They say the sharpness of this combination alone is worth the whole system and comes even closer to MF than the D850."

https://www.computerbild.de/artikel/avf ... 41307.html" onclick="window.open(this.href);return false;

höpöhöpsää!

Banding means Nikon Z7 can't match D850 dynamic range!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;

[rolsen]

höpöhöpsää!

Banding means Nikon Z7 can't match D850 dynamic range!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;

No mutta höpsistäpä hyvinkin ;)

Edellisessä kehutaan hyvää resoluutiota ja sinä vastaat että siinon *sensuroitu* DR ;)

[izzard]

höpöhöpsää!

Banding means Nikon Z7 can't match D850 dynamic range!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;

No mutta höpsistäpä hyvinkin ;)

Edellisessä kehutaan hyvää resoluutiota ja sinä vastaat että siinon *sensuroitu* DR ;)

Kun testin mukaan Z7:n DR jää hivenen jälkeen tämän hetken parhaan FF kameran DR:stä niin arvaan että *sensuroitu* kohdalla luki alun perin "lähes markkinoiden paras" tai jotain sen suuntaista.

[temama]

höpöhöpsää!

Banding means Nikon Z7 can't match D850 dynamic range!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;

No mutta höpsistäpä hyvinkin ;)

Edellisessä kehutaan hyvää resoluutiota ja sinä vastaat että siinon *sensuroitu* DR ;)

Minä en vastaa mitään, vaan Dpreview testaa!
Eikä toi resoluutio ole sen kummempaa kuin D850 kun kattoo näytekuvia. Eli käytänössä ihan samaa kuin antiikkinen Sony A7R2 ja uuempi A7R3 tarjoaapi.
Eli höpsistä hyvinkin. mutta bandingi paskoo tynaamisen rangen.

[TiRy]

höpöhöpsää!

Banding means Nikon Z7 can't match D850 dynamic range!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;

No mutta höpsistäpä hyvinkin ;)

Edellisessä kehutaan hyvää resoluutiota ja sinä vastaat että siinon *sensuroitu* DR ;)

Minä en vastaa mitään, vaan Dpreview testaa!
Eikä toi resoluutio ole sen kummempaa kuin D850 kun kattoo näytekuvia. Eli käytänössä ihan samaa kuin antiikkinen Sony A7R2 ja uuempi A7R3 tarjoaapi.
Eli höpsistä hyvinkin. mutta bandingi paskoo tynaamisen rangen.

Mitä sitten vaikka on bandingia? Canon on todennut tuon hyväksi varmaan viimeiset kymmenen vuotta, eikä sitä ole pidetty minään ongelmana!

[temama]

Mitä sitten vaikka on bandingia? Canon on todennut tuon hyväksi varmaan viimeiset kymmenen vuotta, eikä sitä ole pidetty minään ongelmana!

niinpä! mutta jos joku ajatteli, että tällä uudella Niikkonin kinopeilittömällä voi lähtee keulii kukkulankuningas kisaan, niin voipi olla, että vierii kukkulalta nätisti realistisemmalle tasolle hyvin äkkiä.

[nsamppa]

Tuskinpa näissä nykyisissä yli 3000€:n kameroissa kuvanlaatu se pullonkaula on. Veikkaanpa että valtaosa meistä kamera veijareista tulee noilla 2000€:n vehkeilläkin vallan mainiosti toimeen. Eroja muuten kyllä löytyy, mutta kuvanlaadussa ne on lähinnä makuasioita käytännön kannalta.

[rolsen]

Mitä sitten vaikka on bandingia? Canon on todennut tuon hyväksi varmaan viimeiset kymmenen vuotta, eikä sitä ole pidetty minään ongelmana!

Kyllä Canon on todennut jo aikoja sitten, että pieni määrä bandingia pitää mielen virkeänä ja kehon kaikin puolin komeana ja lihaksikkaana. Eturauhasen ja virtsarakon osalta Nikonistit ovat tosin aavistuksen paremmassa kunnossa.