lool. vannomatta paras. jotensakin kuulostaa taas niiltä kuuluisilta viimeisiltä sanoilta, ja kas kummaa jo tovin päästä alexin kameralaukussa kiiltelee upouusi peilitön järjestelmäkamera!!Alex kirjoitti:[Ei ole kuitenkaan minkäöänlaista hinkua vaihtaa tai edses hankkia rinnalle. Kameran pitää olla niin hyvä ja istua niin hyvin käteen, ettei sen käyttöä tarvitse ajatella. Kahden erilaisen käyttäminen rinnakkain sotkee tämän.
--
Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
-
- Viestit: 10655
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-
- Viestit: 394
- Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Alex kirjoitti:Edelleen, en näe mitään syytä ostaa peilitöntä runkoa. Jotkin erikoisoptiikat eivät asiaa miksikään muuta. Peililäpsylle on aivan julmetun hyviä optiikkoja, eikä tuo vinjetointikaan ole kuin aivan ääritapauksissa millään tavalla merkityksellistä. Softa hoitaa _tarvittaessa_ pois.digikuva81 kirjoitti:Ei se ero edelleenkään ole siinä kamerassa, se on niissä objektiiveissa.Alex kirjoitti:Ei kait ole mitään syytä siirtyä peilittömään, sillä peililäpsyt hoitavat kaiken vähintään yhtä hyvin.
D850 on loistava peli.
...
samalla tapaa vaikka D850 olisi muuten vähintään yhtä hyvä, et koskaan tule saamaan siihen kiinni mitään NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct vastaavaa objektiivia.
https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... -noct.page" onclick="window.open(this.href);return false;
---
Eiköhän nämä hiljalleen saa jalansijaa. Ei ole kuitenkaan minkäöänlaista hinkua vaihtaa tai edses hankkia rinnalle. Kameran pitää olla niin hyvä ja istua niin hyvin käteen, ettei sen käyttöä tarvitse ajatella. Kahden erilaisen käyttäminen rinnakkain sotkee tämän.
--
Olen täysin samaa mieltä, ei mitään kiirettä hankkia peilitöntä, saavat kehittyä sen 5-7 vuotta.
En usko että nämä uutuudet (CanNik) vielä pystyvät samaan kun parhaat peilikamerat ja Sonyyn en tule ikinä siirtymään.
-
- Viestit: 20313
- Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Koskaan ei pidä sanoa ei koskaan.rarehanu kirjoitti: Olen täysin samaa mieltä, ei mitään kiirettä hankkia peilitöntä, saavat kehittyä sen 5-7 vuotta.
En usko että nämä uutuudet (CanNik) vielä pystyvät samaan kun parhaat peilikamerat ja Sonyyn en tule ikinä siirtymään.
CaNikonin uutuuksiin ei ehkä juuri nyt kannata siirtyä, sillä ne ovat monessa suhteessa teknisesti jäljessä Sonyn nykykameroita. Tai sanotaanko, että jäljessä siitä, mikä nykyisin olisi mahdollista. Mutta varmaankaan ei mene kuin vuosi tai kaksi niin CaNikonilla on uudet ja kehittyneemmät mallit esillä.
Kennojen ja muiden komponenttien kehittyessä varmasti myös Nikon saa aikaiseksi sellaisen peilittömän jo ohittaa suorituskyvyssä peilikamerat. Nopeammin luettavaa kennoa, parempaa datan prosessointia, parempia etsimiä jne.
Peilittömällä on sellaisia mm. tarkennukseen, äänettömyyteen ja käytettävyyteen liittyviä etuja joita kyllä kannattaa tavoitella. Lisäksi Nikonin objektiivien kehitys varmasti suuntautuu nyt Z-sarjaan. Sikälikin Z menee jollakin aikavälillä väistämättä F:n ohi.
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
No juu myönnetään, että ajatuksessasi on järkeä. Jos sinulla jo on D850 ja ne objektiivit, joita tarvitset, ehkä ei kannata hätäillä.Alex kirjoitti:Edelleen, en näe mitään syytä ostaa peilitöntä runkoa. Jotkin erikoisoptiikat eivät asiaa miksikään muuta. Peililäpsylle on aivan julmetun hyviä optiikkoja, eikä tuo vinjetointikaan ole kuin aivan ääritapauksissa millään tavalla merkityksellistä. Softa hoitaa _tarvittaessa_ pois.
Eiköhän nämä hiljalleen saa jalansijaa. Ei ole kuitenkaan minkäöänlaista hinkua vaihtaa tai edses hankkia rinnalle. Kameran pitää olla niin hyvä ja istua niin hyvin käteen, ettei sen käyttöä tarvitse ajatella. Kahden erilaisen käyttäminen rinnakkain sotkee tämän.
--
Itselläni ei kuitenkaan ole SLR kameraa ja siksi asiaa joutuu pohtia tarkemmin. Vertailen esim. medium format kameroissa peilitöntä SLR kameraan. Tuon kokoiselle kennollehan ei kenelläkään filmiaikana ollut vielä välineitä. Ja nopea hintavertailu kyllä puoltaa mieluummin ajatusta peilittömästä.
Hasselblad X1D-50c - 9 180,00 €
LEICA S (TYP 007) - 20 499,00 €
objektiivien hinnoissa peilitön voittaa niukemmin, mutta on niissäkin edullisempi.
-
- Viestit: 57
- Liittynyt: Syys 07, 2018 13 : 22
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Ei varmaan juuri näistä malleista (hintaluokkaa katsellen) kannata odotella kakkosversioita ensi vuodelle tai edes vuonna 2020. Seuraavat mallit lienevät kyllä teknisesti edistyksellisempiä jopa sellaisia että nillä kuvaillaan Tokion olympialaisissa, mutta samalla korkeammassa hintaluokassa.nomad kirjoitti:Koskaan ei pidä sanoa ei koskaan.rarehanu kirjoitti: Olen täysin samaa mieltä, ei mitään kiirettä hankkia peilitöntä, saavat kehittyä sen 5-7 vuotta.
En usko että nämä uutuudet (CanNik) vielä pystyvät samaan kun parhaat peilikamerat ja Sonyyn en tule ikinä siirtymään.
CaNikonin uutuuksiin ei ehkä juuri nyt kannata siirtyä, sillä ne ovat monessa suhteessa teknisesti jäljessä Sonyn nykykameroita. Tai sanotaanko, että jäljessä siitä, mikä nykyisin olisi mahdollista. Mutta varmaankaan ei mene kuin vuosi tai kaksi niin CaNikonilla on uudet ja kehittyneemmät mallit esillä.
Kennojen ja muiden komponenttien kehittyessä varmasti myös Nikon saa aikaiseksi sellaisen peilittömän jo ohittaa suorituskyvyssä peilikamerat. Nopeammin luettavaa kennoa, parempaa datan prosessointia, parempia etsimiä jne.
Peilittömällä on sellaisia mm. tarkennukseen, äänettömyyteen ja käytettävyyteen liittyviä etuja joita kyllä kannattaa tavoitella. Lisäksi Nikonin objektiivien kehitys varmasti suuntautuu nyt Z-sarjaan. Sikälikin Z menee jollakin aikavälillä väistämättä F:n ohi.
Ehkä sen jälkeen nähdään seuraajat z6/z7/R malleille joihin valutetaan piirteitä ym malleista ja jotain omaakin.
Eli ei näissä tosiaan ole sellaista mikä saisi ryntäämään ostamaan uutta kameraa jos just viime vuonna tai toissa vuonna on uuden rungon ostanut. Eikä nämä Sonyn käyttäjiäkään varmaankaan houkuta isoin laumoin.
D600/D610:t alkaa kuitenkin olla luotettavan käyttöikänsä päässä samoin kuin ahkerasti käytetyt D750:t. Näiden käyttäjät nyt joutuvat miettimään onko DSLR:ssä joku korvaava malli jolla näpsytellä seuraavat reilut 5v ja siirtyä peilittömään sitten vai hankkivatko seuraavaksi Z6:n.
Z7:n osalta pääkohteena lienee D800/D810 (ja osin D750) kuvaajat jotka miettivät haluavatko hypätä peilittömään nyt vai hankkivatko D850:n, lisäksi D850 kuvaajat voivat tuota ostaa kakkosrungoksi.
Canonin puolella D6mk2 on tuoreempi tapaus, siellä puolella D6 käyttäjät miettii haluvatko mk2:n vai R:n jossa peilittömyyden sijaan myyntiargumenttina taitaa olla "saat D5mk4 kennon" jos siirryt nyt. D5 sarjalla kuvaaville peilitön vaihtoehto on vielä näkemättä.
-
- Viestit: 6168
- Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Samoilla linjoilla itsekin eli mennään pitkään nykyisellä järjestelmällä. Mitään sonyn tuotetta ei ole tarkoitus hankkia tulevaisuudessa. Ping pong tuotteet saa jäädä suosiolla hyllyyn.rarehanu kirjoitti:Olen täysin samaa mieltä, ei mitään kiirettä hankkia peilitöntä, saavat kehittyä sen 5-7 vuotta.
En usko että nämä uutuudet (CanNik) vielä pystyvät samaan kun parhaat peilikamerat ja Sonyyn en tule ikinä siirtymään.
No kyllä itse näen, että D750/D810 voi vielä ihan hyvillä mielin ostaa uutena. Jos jostain syystä kamerat olisi käytetty loppuun, niin sitten toki voi pohtia. D600/D610 on pirun hyvä kamera osaavissa käsissä, mutta siinä on ominaisuudet hiukan karsitut. Käytettynä varmaan ihan ok ostos vieläkin. Z sarjalaisia katselisin suosiolla vasta vuoden päästä, olemme silloin paljon fiksumpia asiasta..izzard kirjoitti:..D600/D610:t alkaa kuitenkin olla luotettavan käyttöikänsä päässä samoin kuin ahkerasti käytetyt D750:t. Näiden käyttäjät nyt joutuvat miettimään onko DSLR:ssä joku korvaava malli jolla näpsytellä seuraavat reilut 5v ja siirtyä peilittömään sitten vai hankkivatko seuraavaksi Z6:n.
Z7:n osalta pääkohteena lienee D800/D810 (ja osin D750) kuvaajat jotka miettivät haluavatko hypätä peilittömään nyt vai hankkivatko D850:n, lisäksi D850 kuvaajat voivat tuota ostaa kakkosrungoksi..
-
- Viestit: 20313
- Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Hyvää pohdintaa. Nykyiset Z mallit tarjosivat Nikonille tosin vain alun uuteen, eivät hengähdystaukoa. Paine on kova. Sonylta aletaan ensi vuonna odottaa mkIV sukupolven kameroita. Canon taas teki siinä mielessä viisaasti, että sen peilitön on lähinnä 6D vastine josta on helppo ponnistaa sellaiseen peilittömään, joka voidaan ymmärtää 5D mk IV korvaajaksi.izzard kirjoitti:Ei varmaan juuri näistä malleista (hintaluokkaa katsellen) kannata odotella kakkosversioita ensi vuodelle tai edes vuonna 2020. Seuraavat mallit lienevät kyllä teknisesti edistyksellisempiä jopa sellaisia että nillä kuvaillaan Tokion olympialaisissa, mutta samalla korkeammassa hintaluokassa.nomad kirjoitti:Koskaan ei pidä sanoa ei koskaan.rarehanu kirjoitti: Olen täysin samaa mieltä, ei mitään kiirettä hankkia peilitöntä, saavat kehittyä sen 5-7 vuotta.
En usko että nämä uutuudet (CanNik) vielä pystyvät samaan kun parhaat peilikamerat ja Sonyyn en tule ikinä siirtymään.
CaNikonin uutuuksiin ei ehkä juuri nyt kannata siirtyä, sillä ne ovat monessa suhteessa teknisesti jäljessä Sonyn nykykameroita. Tai sanotaanko, että jäljessä siitä, mikä nykyisin olisi mahdollista. Mutta varmaankaan ei mene kuin vuosi tai kaksi niin CaNikonilla on uudet ja kehittyneemmät mallit esillä.
Kennojen ja muiden komponenttien kehittyessä varmasti myös Nikon saa aikaiseksi sellaisen peilittömän jo ohittaa suorituskyvyssä peilikamerat. Nopeammin luettavaa kennoa, parempaa datan prosessointia, parempia etsimiä jne.
Peilittömällä on sellaisia mm. tarkennukseen, äänettömyyteen ja käytettävyyteen liittyviä etuja joita kyllä kannattaa tavoitella. Lisäksi Nikonin objektiivien kehitys varmasti suuntautuu nyt Z-sarjaan. Sikälikin Z menee jollakin aikavälillä väistämättä F:n ohi.
Ehkä sen jälkeen nähdään seuraajat z6/z7/R malleille joihin valutetaan piirteitä ym malleista ja jotain omaakin.
Eli ei näissä tosiaan ole sellaista mikä saisi ryntäämään ostamaan uutta kameraa jos just viime vuonna tai toissa vuonna on uuden rungon ostanut. Eikä nämä Sonyn käyttäjiäkään varmaankaan houkuta isoin laumoin.
D600/D610:t alkaa kuitenkin olla luotettavan käyttöikänsä päässä samoin kuin ahkerasti käytetyt D750:t. Näiden käyttäjät nyt joutuvat miettimään onko DSLR:ssä joku korvaava malli jolla näpsytellä seuraavat reilut 5v ja siirtyä peilittömään sitten vai hankkivatko seuraavaksi Z6:n.
Z7:n osalta pääkohteena lienee D800/D810 (ja osin D750) kuvaajat jotka miettivät haluavatko hypätä peilittömään nyt vai hankkivatko D850:n, lisäksi D850 kuvaajat voivat tuota ostaa kakkosrungoksi.
Canonin puolella D6mk2 on tuoreempi tapaus, siellä puolella D6 käyttäjät miettii haluvatko mk2:n vai R:n jossa peilittömyyden sijaan myyntiargumenttina taitaa olla "saat D5mk4 kennon" jos siirryt nyt. D5 sarjalla kuvaaville peilitön vaihtoehto on vielä näkemättä.
2020 taas on Tokion olympialaiset joihin seeret kameravalmistajat taatusti satsaavat rajusti. Sonylta on varmasti tulossa peilitön ammattikamera A9 jatkoksi. Kiinnostava nähdä vaihtuvatko CaNikonin ammattimallit tuolloin peilittömiksi. Se tuntuisi luontevalta, tai ainakin tavoitettavaklta, kun samalla tapahtuu 8k videon esiinmarssi.
8k tarkoittanee sitä, että urheilukuvauksessa perinteinen still korvautuu osin videolta tehdyillä kuvankaappauksilla. Noihin saadaan aina se makein hetki. Ja vaikkei laatu olekaan optimaalista, niin se riittää hyvin urheilujournalismin käyttöön niin paperilehtiin kuin nettisivuillekin.
Nikonille hankalaa on se, että peilittömän kehitys edellyttää uusia komponentteja. Z6 ja Z7 ovat ilmeisesti kennoiltaan peilikameroiden tekniikkaan pohjautuvia. Kuka ja mikä olisi Nikonin uskottu kumppani tässä kehityksessä? Nyt jo Sony jo julkaisee uusia kennoja globaalilla sähköisellä sulkimella ja varmasti Canonilla on vastaavia suunnitelmia.
-
- Viestit: 9463
- Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
- Paikkakunta: itähelsinki
- Viesti:
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
En nyt jaksa muuten, mutta kuten aiemminkin on sanottu, on aika epäreilua verrata Nikonin tai Canonin yhtä kameraa viiteen eri Sonyyn ja poimia sieltä aina se voittava ominaisuus.nomad kirjoitti:CaNikonin uutuuksiin ei ehkä juuri nyt kannata siirtyä, sillä ne ovat monessa suhteessa teknisesti jäljessä Sonyn nykykameroita. Tai sanotaanko, että jäljessä siitä, mikä nykyisin olisi mahdollista. Mutta varmaankaan ei mene kuin vuosi tai kaksi niin CaNikonilla on uudet ja kehittyneemmät mallit esillä.
CaNikonin nyt julkistetut mallit ovat "Sony-asteikolla" tasoa 2.5 ja joidenkin ominaisuuksien kohdalla tasoa 3.5 tai 4. Enkä viitsi nyt edes puhua ergonomiasta, koska se on osittain subjektiivinen käsite.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
---
blogi
-
- Viestit: 9463
- Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
- Paikkakunta: itähelsinki
- Viesti:
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Tuota, ei taida olla vaihetarkennuselementtejä Nikonin DSLR-kennoissa... eli kyllä nuo on suunniteltu peilittömiin. Ja teetetty varmaan Sonyllä, kun siellä on kapasiteettia ja osaamista.nomad kirjoitti:Nikonille hankalaa on se, että peilittömän kehitys edellyttää uusia komponentteja. Z6 ja Z7 ovat ilmeisesti kennoiltaan peilikameroiden tekniikkaan pohjautuvia. Kuka ja mikä olisi Nikonin uskottu kumppani tässä kehityksessä? Nyt jo Sony jo julkaisee uusia kennoja globaalilla sähköisellä sulkimella ja varmasti Canonilla on vastaavia suunnitelmia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
---
blogi
-
- Viestit: 6502
- Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Pakko mun myös tarttua tähän. Näitähän tullaan vertaamaan sonyihin, kuten myös EOS R:ään. Se on aika luonnollista kilpailijoita kun ovat. Mutta just toi mainitsemasi vertailun vaikeus. Sitä kyllä ollaan täällä harrastettu aika hillittömin perustein milloin mitenkin. Sen vertailun kun saa näyttämään just tasan siltä miltä haluaa valitsemalla verrokit ja speksit sopivasti. Pahimpia ylilyöntejä on Sony-ketjut pullollaan. Reiluinta/realistisinta ehkä kuitenkin olisi vertailla vuoden 2018 saman hintaluokan kameroita keskenään. Eli kutakuinkin Z6/EOS R/A7III ja Z7/A7RIII.mremonen kirjoitti:En nyt jaksa muuten, mutta kuten aiemminkin on sanottu, on aika epäreilua verrata Nikonin tai Canonin yhtä kameraa viiteen eri Sonyyn ja poimia sieltä aina se voittava ominaisuus.nomad kirjoitti:CaNikonin uutuuksiin ei ehkä juuri nyt kannata siirtyä, sillä ne ovat monessa suhteessa teknisesti jäljessä Sonyn nykykameroita. Tai sanotaanko, että jäljessä siitä, mikä nykyisin olisi mahdollista. Mutta varmaankaan ei mene kuin vuosi tai kaksi niin CaNikonilla on uudet ja kehittyneemmät mallit esillä.
CaNikonin nyt julkistetut mallit ovat "Sony-asteikolla" tasoa 2.5 ja joidenkin ominaisuuksien kohdalla tasoa 3.5 tai 4. Enkä viitsi nyt edes puhua ergonomiasta, koska se on osittain subjektiivinen käsite.
Nyt kun tätä on tovin pohtinut niin vähän tuntuvat välimallin vedoilta nämä. Siis nimenomaan ergonomian osilta. Pätee toki myös Canonin vastaavaan. Nämä kun mun mielestä on selkeästi suunnattu kyseisten lafkojen peilikameroiden käyttäjille jotka ovat tottuneet tietynlaiseen ergonomiaan. Nyt muotoilussa/suunnittelussa on selkeästi kumarrettu perinteiseen suuntaan, mutta samalla myös yritetty lähteä Sonyn linjalle. Kevyesti kumarretaan ja samalla myös pyllistetään molempiin suuntiin.
Showreel:
https://vimeo.com/814152881
https://vimeo.com/814152881
-
- Viestit: 1963
- Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Kyllähän jo 4k:sta saisi oikein mainioita stillejä poimittua, mutta en ainakaan itse ole löytänyt keinoa, jolla saisi tarpeeksi korkean suljinajan liikkeen pysäyttämiseksi ilman, että video menee epäluonnollisen näköiseksi. Miten 8k muuttaa asian? Vai onko tähän jo nyt jokin jippo, jota en ole tiennyt?nomad kirjoitti:8k tarkoittanee sitä, että urheilukuvauksessa perinteinen still korvautuu osin videolta tehdyillä kuvankaappauksilla. Noihin saadaan aina se makein hetki. Ja vaikkei laatu olekaan optimaalista, niin se riittää hyvin urheilujournalismin käyttöön niin paperilehtiin kuin nettisivuillekin.
Nimim. Oikeasti kiinnostunut
-
- Viestit: 6502
- Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Ei ainakaan vielä taida olla. Sensorien lukunopeudet kun on mitä on, niin rolling shutteria vaan tulee. Ei auta ku odotella.Shuko kirjoitti:Kyllähän jo 4k:sta saisi oikein mainioita stillejä poimittua, mutta en ainakaan itse ole löytänyt keinoa, jolla saisi tarpeeksi korkean suljinajan liikkeen pysäyttämiseksi ilman, että video menee epäluonnollisen näköiseksi. Miten 8k muuttaa asian? Vai onko tähän jo nyt jokin jippo, jota en ole tiennyt?nomad kirjoitti:8k tarkoittanee sitä, että urheilukuvauksessa perinteinen still korvautuu osin videolta tehdyillä kuvankaappauksilla. Noihin saadaan aina se makein hetki. Ja vaikkei laatu olekaan optimaalista, niin se riittää hyvin urheilujournalismin käyttöön niin paperilehtiin kuin nettisivuillekin.
Nimim. Oikeasti kiinnostunut
Showreel:
https://vimeo.com/814152881
https://vimeo.com/814152881
-
- Viestit: 394
- Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
nomad kirjoitti:Koskaan ei pidä sanoa ei koskaan.rarehanu kirjoitti: Olen täysin samaa mieltä, ei mitään kiirettä hankkia peilitöntä, saavat kehittyä sen 5-7 vuotta.
En usko että nämä uutuudet (CanNik) vielä pystyvät samaan kun parhaat peilikamerat ja Sonyyn en tule ikinä siirtymään.
CaNikonin uutuuksiin ei ehkä juuri nyt kannata siirtyä, sillä ne ovat monessa suhteessa teknisesti jäljessä Sonyn nykykameroita. Tai sanotaanko, että jäljessä siitä, mikä nykyisin olisi mahdollista. Mutta varmaankaan ei mene kuin vuosi tai kaksi niin CaNikonilla on uudet ja kehittyneemmät mallit esillä.
Kennojen ja muiden komponenttien kehittyessä varmasti myös Nikon saa aikaiseksi sellaisen peilittömän jo ohittaa suorituskyvyssä peilikamerat. Nopeammin luettavaa kennoa, parempaa datan prosessointia, parempia etsimiä jne.
Peilittömällä on sellaisia mm. tarkennukseen, äänettömyyteen ja käytettävyyteen liittyviä etuja joita kyllä kannattaa tavoitella. Lisäksi Nikonin objektiivien kehitys varmasti suuntautuu nyt Z-sarjaan. Sikälikin Z menee jollakin aikavälillä väistämättä F:n ohi.
Eihän tässä nyt olla sanomassa "ei koskaan". Vaan idea omalla kohdalla on että, kun peilitön ajaa suunnilleen sen verran ohi mitä peilikamera nyt on edellä noin laajemmin katsoen.
Silloin on minun aika vaihtaa peilittömään ja uskoisin siihen menevän ainakin tuo 5-7 vuotta, kun en usko että peilikamerankaan kehitys ihan paikalleen jää.
-
- Viestit: 9463
- Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
- Paikkakunta: itähelsinki
- Viesti:
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Ei kai se rolling shutter ole se ainoa ongelma, vaan nimenomaan se suljinaika. 30 fps on 1/30 sek ja 60 fps:kin vain 1/60 sek. Eli suttua pukkaa liikkuvaan kohteeseen, vaikka kuvaisi filmille. Jos suljinaikaa lyhennetään selvästi suhteessa fps-lukuun, niin videosta tulee taas aika nykivää (näyttää sarjalta stillejä, mitä se itse asiassa onkin).nsamppa kirjoitti:Ei ainakaan vielä taida olla. Sensorien lukunopeudet kun on mitä on, niin rolling shutteria vaan tulee. Ei auta ku odotella.Shuko kirjoitti:Kyllähän jo 4k:sta saisi oikein mainioita stillejä poimittua, mutta en ainakaan itse ole löytänyt keinoa, jolla saisi tarpeeksi korkean suljinajan liikkeen pysäyttämiseksi ilman, että video menee epäluonnollisen näköiseksi. Miten 8k muuttaa asian? Vai onko tähän jo nyt jokin jippo, jota en ole tiennyt?nomad kirjoitti:8k tarkoittanee sitä, että urheilukuvauksessa perinteinen still korvautuu osin videolta tehdyillä kuvankaappauksilla. Noihin saadaan aina se makein hetki. Ja vaikkei laatu olekaan optimaalista, niin se riittää hyvin urheilujournalismin käyttöön niin paperilehtiin kuin nettisivuillekin.
Nimim. Oikeasti kiinnostunut
Juoksevassa hevosessa (raveissa) pitäisi päästä 1/640-lukemaan eikä tänä päivänä taida montaa 8k@640 fps-kameraa olla...
Eli nimenomaan urheilujournalismiin ei tästä ole apua.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
---
blogi
-
- Viestit: 6502
- Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Eiks se rolling shutter tule nimenomaan hitaasta sensorinlukunopeudesta? Siten ei voi käyttää nopeita suljinaikoja. Tai siis voi, mutta siltikin se sensorin luetaan 1/30 tms vauhtia.
Showreel:
https://vimeo.com/814152881
https://vimeo.com/814152881
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Tulee. Se on ihan sama kuinka lyhyt aika fotoneita on pikseleihin kerätty, jos yläreunan ja alareunan aikaero jolta nuo fotonit on kerätty on liian suuri (esim. n. 1/15 sec joka vielä muutama vuosi sitten oli ihan standardi full sensor readout nopeus FF-rungoissa) ==> rolling shutter/vääristymät.nsamppa kirjoitti:Eiks se rolling shutter tule nimenomaan hitaasta sensorinlukunopeudesta? Siten ei voi käyttää nopeita suljinaikoja. Tai siis voi, mutta siltikin se sensorin luetaan 1/30 tms vauhtia.
Cropilla tai line skippingillä tätä yritetään sitten videopuolella kiertää, mutta nopeampi parempi.
-
- Viestit: 9463
- Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
- Paikkakunta: itähelsinki
- Viesti:
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Rolling shutter kyllä, mutta ei se global shutter vaimikälieneekään liikettä pysäytä sen nopeammin. 1/60 sek on 1/60 sek toteuttaa sen sitten miten haluaa.nsamppa kirjoitti:Eiks se rolling shutter tule nimenomaan hitaasta sensorinlukunopeudesta? Siten ei voi käyttää nopeita suljinaikoja. Tai siis voi, mutta siltikin se sensorin luetaan 1/30 tms vauhtia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
---
blogi
-
- Viestit: 6502
- Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Mut vaikka framerate on esim. 60fps, ei se tietenkään tarkoita että suljinnopeuden pitäisi olla 1/60. Senhän voi valkata aivan vapaasti. Jos ei nyt mitään hirveän nopeaa liikettä tai keinovaloissa kuvaa, ei siitä ees jää kiinni. Lisäksi motion blurria voi lisätä jälkikäteen ja välillä sekin jopa toimii aika hyvin.mremonen kirjoitti:Rolling shutter kyllä, mutta ei se global shutter vaimikälieneekään liikettä pysäytä sen nopeammin. 1/60 sek on 1/60 sek toteuttaa sen sitten miten haluaa.nsamppa kirjoitti:Eiks se rolling shutter tule nimenomaan hitaasta sensorinlukunopeudesta? Siten ei voi käyttää nopeita suljinaikoja. Tai siis voi, mutta siltikin se sensorin luetaan 1/30 tms vauhtia.
Showreel:
https://vimeo.com/814152881
https://vimeo.com/814152881
-
- Viestit: 1963
- Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Tätä nimenomaan meinasin. Omissa kuvailuissa pitäisi usein päästä jollekin 1/500 tasolle, mutta video alkaa näyttämään liian huonolta noin 1/160 - 1/200 paikkeilla.mremonen kirjoitti: Ei kai se rolling shutter ole se ainoa ongelma, vaan nimenomaan se suljinaika. 30 fps on 1/30 sek ja 60 fps:kin vain 1/60 sek. Eli suttua pukkaa liikkuvaan kohteeseen, vaikka kuvaisi filmille. Jos suljinaikaa lyhennetään selvästi suhteessa fps-lukuun, niin videosta tulee taas aika nykivää (näyttää sarjalta stillejä, mitä se itse asiassa onkin).
Juoksevassa hevosessa (raveissa) pitäisi päästä 1/640-lukemaan eikä tänä päivänä taida montaa 8k@640 fps-kameraa olla...
Eli nimenomaan urheilujournalismiin ei tästä ole apua.
-
- Viestit: 722
- Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27
Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7
Päätellen siitä että Z7 on myyty ennakkoon sen verran että tehdas ei pysy perässä on Nikonin strategia toimiva. Kassavirtaa pikaisesti uusista tuotteista jotta saadaan tuotefokus siirrettyä mahdollisimman nopeasti peilittömiin. Tässä mielessä Canonin tie -suhteellisen low-end - runko ja high - end - lasit on lyhyellä aikavälillä heikompi.nomad kirjoitti:
Hyvää pohdintaa. Nykyiset Z mallit tarjosivat Nikonille tosin vain alun uuteen, eivät hengähdystaukoa. Paine on kova. Sonylta aletaan ensi vuonna odottaa mkIV sukupolven kameroita. Canon taas teki siinä mielessä viisaasti, että sen peilitön on lähinnä 6D vastine josta on helppo ponnistaa sellaiseen peilittömään, joka voidaan ymmärtää 5D mk IV korvaajaksi.
2020 taas on Tokion olympialaiset joihin seeret kameravalmistajat taatusti satsaavat rajusti. Sonylta on varmasti tulossa peilitön ammattikamera A9 jatkoksi. Kiinnostava nähdä vaihtuvatko CaNikonin ammattimallit tuolloin peilittömiksi. Se tuntuisi luontevalta, tai ainakin tavoitettavaklta, kun samalla tapahtuu 8k videon esiinmarssi.
8k tarkoittanee sitä, että urheilukuvauksessa perinteinen still korvautuu osin videolta tehdyillä kuvankaappauksilla. Noihin saadaan aina se makein hetki. Ja vaikkei laatu olekaan optimaalista, niin se riittää hyvin urheilujournalismin käyttöön niin paperilehtiin kuin nettisivuillekin.
Nikonille hankalaa on se, että peilittömän kehitys edellyttää uusia komponentteja. Z6 ja Z7 ovat ilmeisesti kennoiltaan peilikameroiden tekniikkaan pohjautuvia. Kuka ja mikä olisi Nikonin uskottu kumppani tässä kehityksessä? Nyt jo Sony jo julkaisee uusia kennoja globaalilla sähköisellä sulkimella ja varmasti Canonilla on vastaavia suunnitelmia.
Ja ei noista sensorikumppaneista ole pulaa vaikka niitä ei Sonyltä saisikaan. Nikon ykkösen sensorin teki Aptina, 7200:n Toshiba ja tiettyjä signaaleja on ollut saattaa Fuji ja Nikon yhteistyöhön. Otaksun että että ei ole pelkkää värinää vaan taustalla on muutakin.