Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kryptos kirjoitti:Mahtaisivatko Sonylla pystyä edes toteamaan onko kenno puhdistettu itse, jos se jollakin kumman tavalla siinä vikaantuisi? Ei sitä millään talttavasaralla puhdisteta, vaan tarkoitukseen tehdyllä lastalla ja muutamalla tipalla Eclipseä tmv. Jos IBIS on puhdistustilassa lukittuna, saanee olla melko tumpelo ja kovakourainen, jos sen onnistuu pyyhkäisyllä rikkomaan. En usko, että sellainen rakenne kestäisi edes kameran pikku kolahduksia ja tönimisiä, mitä normaalikäytössä aina tapahtuu.

On tämä kummallista, miten kameran perushuoltotoimenpide voi aiheuttaa näin paljon angstia. Ponin IBIS-kennoissakin, kuten täällä on jo todettu, sanotaan puhdistussyklin huomiotekstissä, että “Auto cleaning is finished. Turn the power off. You can also clean the image sensor manually if necessary.” Kuten Mafferkin totesi, teksti lienee huonosti muotoiltu, mutta tuossa kohtaa kennolta ei lueta mitään, se on vain lukittu paikalleen ja sen voi turvallisesti puhdistaa. Kenno lukkiutuu, kun virta laitetaan päälle, mutta silloin kamera myös lukee kennolta dataa tai on valmiina siihen. Huoltotilassa näin ei ole. Voisin kuvitella, että pelkästään virrat päällä kennon sohiminen lastalla ja nesteellä voisi olla asteen riskialttiimpaa, mutta en tiedä onko näin. Puhdistustilassa kenno kuitenkin on vain lukittuna paikalleen.

Joka tapauksessa, puhdistustilan ohje on ihan selvä: voit myös puhdistaa kennon manuaalisesti, jos on tarpeen.

Jos joskus päädyn hankkimaan Ponin IBIS-kennoisen rungon ja se likaantuu takuuaikana, en varmasti lähde kiikuttamaan sitä jonnekin JASsille tai muualle operaation takia, johon minulla kuluu testikuvineen joku hassu minuutti ja on täysin triviaalia tehdä.

Mutta eiköhän tämäkin ketju vielä jatku ainakin muutaman sivun verran, koska kyseessä on selvästikin taito, jonka saa vain 10000 tunnin harjoittelun ja erityiskoulutuksen, sertifioinnin, värillisen vyön, verivalan ja salaisen kädenpuristuksen jälkeen.
Hyvin kirjoitettu. Näinhän se on. Tuskinpa vaan Sonylla ryhdytään itkemään ja tutkiskelemaan, että onko kennoamahdollisesti oikein itse putsattu.Ellei kysymyksessä ole vika joka olisi voinut suoraan aiheutua kennon räveltämisestä.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

mremonen kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:T71:
Jos haluat ottaa Sonyyn yhteyttä esimerkiksi tämän kennopuhdistus/takuu asian suhteen, voit kokeilla kirjoittaa myös Brian Smith nimiselle Sony "lähettiläälle"...Hänellä on hyvät suhteet Sonyyn.
Niin hyvät, että hänen suosituksensa perusteella Sony perustaa Suomeen huolto-organisaation? Tokkopa.

Koko puhdistusgaten ongelma ei ole takuu tai sen raukeaminen, vaan se että lähin takuuhuolto on Ruotsissa..
Tuo Brian Smith vinkkini oli tarkoitettu lähinnä takuu kyselyyn T71:lle, koska Brian on Sony lähettiläs, ja se kertoo omassa blogissaan kuinka puhdistaa sonyn kennoja vaikkapa lastalla ja nesteellä.
...Että sille olisi voinut vain laittaa viestiä, että onko hän kuullut tuollaisten toimenpiteiden vaikuttavan takuuseen...

Mutta eiköhän tätä aihetta olla nyt väännelty ja käännelty tässä riittämiin...Luulisin ;-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
habannaama
Viestit: 5407
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Kryptos kirjoitti:...likaantuu takuuaikana, en varmasti lähde kiikuttamaan sitä jonnekin JASsille tai muualle operaation takia, johon minulla kuluu testikuvineen joku hassu minuutti ja on täysin triviaalia tehdä.

Mutta eiköhän tämäkin ketju vielä jatku ainakin muutaman sivun verran, koska kyseessä on selvästikin taito, jonka saa vain 10000 tunnin harjoittelun ja erityiskoulutuksen, sertifioinnin, värillisen vyön, verivalan ja salaisen kädenpuristuksen jälkeen.
NIINPÄ.

Ongelma on lähinnä siinä kun nykyään ollaan käsittämättömän avuttomia eikä osata/uskalleta tehdä mitään itse.

Esimerkkinä tuosta se kun kiinteistöhoitajana sain akuutin työmääräimen, jossa maininta rikkoutuneesta välioven kahvasta jonka johdosta asukas pelkäsi että se estää a, joko ulospääsyn asunnosta tai b, sisäänpääsyn asuntoon. Ei muuta kuin toimistolta ajamaan 10 km kohteeseen perjantaipäivän viimeiselle keikalle ennen kotiinlähtöä ja kohteessa ovikellon soitto jonka johdosta oven tuli avaamaan vajaa nelikymppinen mies. Toivottelin hyvät päivät ja kerroin työmääräimestä johon tämä arjen sankari että joo, tossahan toi rikkinäinen kahva eikä hän oikein uskalla lähteä kämpästä mihinkään jos se estää kuitenkin sisäänpääsyn takaisin ja tämän sanottuaan meni olohuoneen puolelle jatkamaan keskeytynyttä pleikkarin pelaamistaan...

Kokeilin kahvaa (oikeammalta nimeltään oven painike), katsoin ja katsoin taas jotta what, otin sivutaskusta ristipääruuvarin, kiristin toisen löysällä olleen ruuvin ja täysin vitt...uuntuneena en edes sanonut mitään vaan vedin oven perässäni kiinni ja läksin ajamaan takaisin toimistolle.

Tämän arjen sankarin kädettömyyden vuoksi ajoin kaupungin läpi eestaas laskettuna 20 km kun tää urpo ei osannut pitää ruuvimeisseliä kädessään eikä ollut vaivautunut edes katsomaan ongelman ydintä, vaan millä katsot kun on avuton niin on avuton (kukahan sille oli laittanut pleikkariin virrat päälle, hmmm...)

15 sec duunia + matkat ja yhden vaivaisen löystyneen ruuvin vuoksi ja voin vakuuttaa että näiden yli kymmenen huoltomiesvuoteni aikana vst tapauksia on yllättävän PALJON. Ja veikkaan että jotkut näistäkin urpoista omistaa kameran ja autappa armias jos vieläpä kennonpuhdistusta vaativan...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja T71 »

Kryptos kirjoitti:Mahtaisivatko Sonylla pystyä edes toteamaan onko kenno puhdistettu itse, jos se jollakin kumman tavalla siinä vikaantuisi?
Kennon puhdistuksen pystyy toteamaan mikroskoopilla, mutta jos kameran kenno on käytetty huollossa puhdistettavana, niin sitä on vaikeampi todistaa onko jäljet peräisin siitä vai asiakkaan omasta puhdistuksesta. Ellei asiakas nyt ole sitten hinkannut oikein kunnolla.

Tästä puhdistushommasta on sikäli mielenkiintoista spekuloida, että mikä järki Sonyn asiakaspalvelulla on jatkuvasti muistuttaa takuun katkeamisesta, ellei huolto pysty asiaa todistamaan ja ellei Sony oikeasti huollon suosituksesta jätä korjausta asiakkaan maksettavaksi.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja janne. »

habannaama kirjoitti:...
tarinasta päätelleen habannaaman oikea työpaikka olisi ehkä rautakauppiaana: http://www.dailymotion.com/video/x2mx1mx" onclick="window.open(this.href);return false;
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
habannaama
Viestit: 5407
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja habannaama »

janne. kirjoitti:
habannaama kirjoitti:...
tarinasta päätelleen habannaaman oikea työpaikka olisi ehkä rautakauppiaana: http://www.dailymotion.com/video/x2mx1mx" onclick="window.open(this.href);return false;

Öööö...
Kun lähdin mainitsemalleni päivän viimeiselle keikalle, klo. 14.30 toimistolta (työaika 07-15), taustalla oli 21:nen keikka ja päivän päätteeksi huoltoauton mittarissa tasan 120 km, mikä melko hyvä saavutus turun kokoisella alueella ja kohteita itsellä 21 kpl, eli tuolla yhtälöllä tuo Uuno-vertaus melko kaukana minun työmoraalistani ;)

Uuno-vertauksesi sopii lähinnä noihin avuttomiin kennonpuhdistajiin/mainitsemaani "lukonkorjaajiin"...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10644
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja temama »

janne. kirjoitti:
habannaama kirjoitti:...
tarinasta päätelleen habannaaman oikea työpaikka olisi ehkä rautakauppiaana: http://www.dailymotion.com/video/x2mx1mx" onclick="window.open(this.href);return false;
sonin uusien ohjeiden mukaan peilittömien seuraava kennopuhdistusmesta suomessa on k-raudan infopiste. ne uudelleenkouluttaa just naulaosaston henkilökuntaa tohon hommaan. kuulemma pienrautaa ostetaan nykyisin niin vähän, tarvitaan uutta osaamista!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja T71 »

habannaama kirjoitti: Uuno-vertauksesi sopii lähinnä noihin avuttomiin kennonpuhdistajiin/mainitsemaani "lukonkorjaajiin"...
Avuttomista kennonpuhdistajista tuli mieleeni sellainen ihmistyyppi, joka myy netissä järjestelmäkameroita kuvilla, joissa runko makaa jossain hyllyllä ilman runkotulppaa ja on totaalisen pölyn peitossa. Nämä on niitä, jotka myy kameran silloin, kun siinä alkaa näkyä kuvissa "ihmeellistä vikaa"...
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Kennonpuhdistuksen demystifiointi ja samalla ohjeet.

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

T71 kirjoitti: Maalis 20, 2018 14 : 05
Experte kirjoitti:Avaan tälle nyt uuden ketjun, jotta voidaan asettaa lopullisesti piste tälle kennonpuhdistugatelle. Tälläkin foorumilla on taivasteltu lukemattomien viestien saattelemana siitä, salliiko Sonyn tai minkä tahansa kameranvalmistajan takuuehdot kennon omatoimisen puhdistuksen. Mitä väliä? Jos kameran vie takuuhuoltoon vaikka siitä syystä, että jokin vipstaaki ei toimi, niin huoltoliike ei mitenkään voi tietää onko kennoa jossain välissä puhdistettu. Jos taas kameran tuhoaa sillä, että puhdistaa kennon, niin mikään takuu ei sitä korvaa, koska se on itse aiheutettu.

Tästä pääsemmekin siihen, että miksi kukaan veisi kameraansa jonnekin kennonpuhdistukseen? Etenkin peilittömissä kameroissa kenno on suoraan alttiina pölylle objektiivin vaihdon yhteydessä. Kenno likaantuu helposti, joten sitä tulee puhdistaa yhtenään. Kyseessä ei ole sen kummempi operaatio kuin akun lataus tai muistikortin vaihto.

Näin puhdistat kameran kennon:

Olen kokeillut kaiken näköisiä vempeleitä kameran kennon puhdistukseen. Märkäpuhdistusta kenno ei kaipaa kertaakaan kameran eliniän aikana, ellei se jostain ulkoisesta syystä likaannu todella pahasti. Tavallinen pöly ja esim. sulkimesta irtoava aines(öljy) puhdistuu ilmankin.
Paras väline on Lenspenin Sensorclean. Tällä puhdistan oman kamerani kennon noin parin kuukauden välein. Satunnaiset pölyhiukkaset saa helposti pois pölynimurilla ja Biltemasta saatavilla jatko osilla (pölynimurin tarvikesarja Tuote:236300). Imuroin kennon ennen ja jälkeen Sensorcleanin käytön. Varo, ettei imurin suulakkeet kosketa kennoa imuroidessasi. Näin olen kennon saanut aina puhtaaksi, eikä ole paikat hajonneet.
Siinäpä oli tiukkoja mielipiteitä, mutta kun ne ei aina ole sama kuin oikea tieto.

Kennoa joutuu joskus puhdistamaan kostutetulla lastalla, mutta monesti irtopöly lähtee kuivallakin.
Pöly on rakenteeltaan hyvin heterogeenistä ja esim siitepölyt voivat olla tahmeita ja kiinnittyä tiukasti alustaansa.
Jos käyttää kosteaa lastaa, niin kennoon jää mikroskoopilla havaittavat jäljet työstä.
Samoin jäljet jää, jos pölyssä on hiovia partikkeleita.



Jos sovitaan niin, että kukin saa puhdistaa oman kennonsa miten parhaaksi taitaa, mutta ei aleta ehdottomana totuutena väittää, että joku tietty metodi on jokaiselle sopiva tai edes hyvä kaikkien kennojen puhdistukseen. Imuria itse välttäisin viimeiseen saakka, kun sillä saa enemmän liikenteeseen uutta pölyä ja riski tuhota koko kamera on melkoisen suuri.
Täytyypä nostaa tämä vanha ketju ylös, kun ensimmäistä kertaa tuli eteen kennon märkäpuhdistus. Tähän saakka (vuosia) olen selvinnyt kennon puhdistuksesta vain Rocket Blower käsipumpulla puhaltelemalla . Käytännössä n. pari kertaa kuukaudessa. Vaihdan objektiiveja usein, eikä aina niin optimaallisissa olosuhteissa.

Tänäänkin kuvittelin kennon olevan suhteellisien puhdas, mutta...

Otin tälläistä valokuvaa f/5.6 aukolla (sony A7RII), auringonlaskun aikaan:

Kuvasatamadust by Aika Arska, on Flickr

...Kaikki näytti olevan kunnossa, mutta kotona käsittelin kuvaa melko reippaasti (varjoja ylös, huippuvaloja alas, sävyjä jne) ja huomasin 100% cropeista, että mitä hemmettiä, kuvassahan on paljon pieniä pilkkuja :

Kuvasatamadustcrop by Aika Arska, on Flickr

Tarkistin kennon työpöydälläni oikein led-lampun kirkkaassa valossa, mutta mitään erityistä epäpuhtautta en havainnut, mutta...Kunnes tarkistin kennon vielä suurentavalla luupilla. Siellähän on aika paljon todella pieniä "mikrohiukkasia"! Ne eivät lähteneet käsipuhaltimella pois. Kokeilin.

Niinpä ensimmäistä kertaa piti kaivaa kaapista joskus hankkimani ECLIPSE puhdistusneste ja kennonpuhdistus lastat esiin, ja ryhtyä märkäpuhditushommiin! Vähän aluksi jännitti, että toivottavasti kennon pinnalle ei jää mitään rantuja operaatiosta, tms.. Mutta yllättävän näppärästi se meni...Mikrohiukkaset hävisivät puhdistuslastan vetoihin.

Minun tapauksessa olisi voinut ihan hyvin käyttää myös kamerahuollon kokemusta kennon puhdistuksesta, koska tämä oli tosiaan ensimmäinen kerta kun edes tarvitsin huolellisempaa puhdistusta. Muutaman kympin olisin voinut siihen uhrata usemman vuoden kuvaamisen jälkeen, mutta onneksi homma hoitui näinkin. Tulipahan ainakin käyttöä aikanaan hankkimilleni puhditusvälineille.

Huom. Kennovakaajallisissa malleissa täytyy laittaa päälle kameran "puhdistustila", jotta kenno pysyy paikallaan lastaa vetäessä. Tällöin kamerassa on siis virta päällä, näin ainakin Sonyn A7RII mallissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Vastaa Viestiin