Sony A9, A9II

[aikaarska]

Postasin nämä linkit tänne ihan senkin takia, että saataisiin oikeaa positiivista keskustelua A9:n ympärille...

Kuis tää meni? Noin niin kuin omasta mielestä... :D

En tiedä, toivottavasti ihan kivasti ;-) Kaikkien ei tarvitse tykätä...

[emerik]

Ylikuumeneva lahna.

[hkoskenv]

Paljon tuntuu herättävän keskustelua ja kiistelyä eri merkkisten kameroiden ongelmista ja "ominaisuuksista". Kerrankin piristävää, että muiden merkkien omistajat käyvät välillä muuallakin kuin pentax-ketjussa haukkumassa tai vähättelemässä.

On aivan selvää ettei täydellistä kameraa ole vielä tehty eikä sitä ikinä tulla tekemään, joka täyttäisi kaikkien ihmisten toiveet. Mielestäni olisi kiva jos hyvistä ja huonoista puolista voitaisiin keskustella rakentavassa hengessä ja antaa laitteiden omistajien nauttia hankinnoistaan. Jokainen varmaan on mielessään puntaroinut hankintojensa tarpeellisuutta ja tarpeitaan ylipäätään ja valinnut markkinoilla olevista tuotteista itselleen soveltuvimman omien kriteerien mukaan. Näitä valintoja ei tarvitsisi lähteä foorumilla kyseenalaistamaan. Rakentava kritiikki on tervetullutta, mutta turhan negatiivisten kannanottojen lisäksi myös poskettomat ylistykset vievät pohjan tämän foorumin seuraamiselta.

Ehkä tässä on sitäkin, että jotkut ottavat laitteen haukkumisen henkilökohtaisena haukkumisena. Olisiko silloin jotain epävarmuutta niissä omissa valintakriteereissä. Vai kenties tärkeä kriteeri kameran statussymboliarvo. No, sekin on tietysti OK valinta harrastusvälineelle, mutta kyllä se pitäisi ymmärtää, että statusobjekteilla on yleensä arvo vain tietyissä piireissä ja muut vähättelevät niitä.

Aika usein tällaisen laitekeskustelun tyylin linjaa laitteen markkinointi. Jos se on aggressiivista ja liioittelevaa, siihen vastataan samalla tyylillä niiden toimesta, jotka pitävät parempana markkinointina pitää matalaa profiilia ja antaa tekojen puhua puolestaan. Varmaan sellainen vaikuttaa myös merkkien asiakaskunnan valikoitumiseen. Toiset haluavat korostaa uutta ja erikoista ja sopeutuvat helpommin pieniin ongelmiin, ja toiset taas haluavat että kaikki toimii täydellisesti niin kuin aina ennenkin, vaikka ei olisikaan paperilla maailman parasta, ja stressaantuvat ongelmien mahdollisuudestakin.

Runkona kokeilin canon 5ds-variaatiota ja pitää sanoa että se oli aivan hirveän heppoisen oloinen muovilaatikko pentaxin k-7/k-5/k-3/k-1 verrattuna, se ei tuntunut kädessä 3 500€ arvoiselta.

Häh? Onko se Pentax jyrsitty puolikkaan lecaharkon kokoisesta rosterimurikasta terää säästäen? Haluaisin tosiaan kokeilla runkoa, jonka rinnalla 5D tuntuu muovilelulta (vaikka se voi pahimmillaan tulla kalliiksi).

Itselle tärkeää on myös se fiilis joka tulee kun valokuvauskalustoa pitää käsissä. Se ei tee kuvistani yhtään parempia, mutta fiilikseni nostaa korkeammalle.

Se on totta, se nyt vain on kivempaa leikkiä kunnon leluilla, joiden ostaminen kirpaisee kunnolla, vaikka sinänsä samat tulokset saisi paljon vaatimattomimmillakin välineillä.

Eli vielä loppuun kehoitus, että annetaan omistajien omistaa rauhassa ja jätetään turha elvistely/haukkuminen ja huutelu vähemmälle.

Ei kai täällä ole pahemmin omistajia haukuttu (aina sitä muutama ylilyönti tapahtuu kiivaan keskustelun kuluessa, ja joillakin se on yleisempää, mutta noin yleensä). Kai sen jokainen aikuinen tajuaa, että eri ihmiset pitävät eri laitteista ja se, että en pidä jostain ei tarkoita, että haukkuisin henkilökohtaisesti niitä jotka pitävät.

[temama]

Ylikuumeneva lahna.

= tän foorumin porukka

[niffe]

Niin tuotemerkit ja elinikäinen varustelukierre toimivat selkäytimessä raadollisimmillaan. Kamera ja siihen hankitut objektiivit ovat monelle kuvaamista ja kuvauskokemuksia tärkeämpää itseilmaisua. Jos on oikein tarkalla korvalla, niin keskustelun lomassa voi kuulla ryhmän haastavan vähän tähän tyyliin:"Onks tukka hyvin, näkyyks Zeissin Batis?" tai vaihtoehtoisesti:"Miks sää tollasen Penan ostit, kun meidän jengi kuvaa vaan Nixoneilla!". Eikö vain voikin? :D

[nsamppa]

Ehkä on hyvä ymmärtää kamera- ja valokuvausharrastuksen ero. Itse toki harrastan molempia.

[Maffer]

Kryptos kirjoitti asiasta hyvin aikaisemmin - tämä laite ei tarjoa mitään uutta auringon alla genressään. Se tarjoaa vähemmän kuin mitä on ollut saatavilla jo vuosia muista leireistä. Teknisiä jippoja, mutta kehitysaste ei ole kypsä nykyisellä viivaleveydellä vaan laatikko lämpenee. Nyt rahoitetaan liian pitkälle mennyt kehitysprojekti vapaaehtoisilla testaajilla.

[nsamppa]

Once more with feeling.

20 fps, välkkymätön etsinkuva, tarkennupisteet laajemmalla, äänetön...

Kyllä noi mun kirjoissa menee "uusia genressään" ominaisuuksiksi, mihin voisi vielä lisätä kääntyvän näytön. Jos siis puhutaan genressään viitekehyksen alla.

[temama]

Kryptos kirjoitti asiasta hyvin aikaisemmin - tämä laite ei tarjoa mitään uutta auringon alla genressään. Se tarjoaa vähemmän kuin mitä on ollut saatavilla jo vuosia muista leireistä. Teknisiä jippoja, mutta kehitysaste ei ole kypsä nykyisellä viivaleveydellä vaan laatikko lämpenee. Nyt rahoitetaan liian pitkälle mennyt kehitysprojekti vapaaehtoisilla testaajilla.

höh. lopeta jos maffukka. tää on ollu tosi kiva päivä varsinki kaikille soni kuvaajille, uutta firmistä ja kamerahuhua ymsyms. ei pilata taas päivää jonninjoutravalla dissauksella?!!

toki a9 tarjoaa jotakin jollekin, ei kaikille kaikkea. a9 vahvuusalueet käyttönopeus, af nopeus, sarjakuvausnopeus ja kestävämpi patsku. niissä se tarjoaa edellisiin malleihin huomattavaa parannusta.

[Maffer]

60fps oli jo Nikonissa vuosia sitten. Välkkymätön etsinkuva, noh, mitä hyötyä on laitteessa jolla ei voi olla varma normaalissa kuvaamisessa että ottiko se sen kuvan jos päällä ei ole jotain fake-soundia?

[hkoskenv]

höh. lopeta jos maffukka. tää on ollu tosi kiva päivä varsinki kaikille soni kuvaajille, uutta firmistä ja kamerahuhua ymsyms. ei pilata taas päivää jonninjoutravalla dissauksella?!!

Jos minulla on kiva ja tuottelias päivä harrastusten parissa, en voi käsittää miten se menisi siitä pilalle, jos joku kritisoi harrastusvälineitäni. Yleensä tiedostan itsekin niiden rajallisuuden (se jopa harmittaa, kun huomaa että kun saa uuden lelun, alkaa ensimmäiseksi etsiä siitä teknisiä heikkouksia).

toki a9 tarjoaa jotakin jollekin, ei kaikille kaikkea. a9 vahvuusalueet käyttönopeus, af nopeus, sarjakuvausnopeus ja kestävämpi patsku. niissä se tarjoaa edellisiin malleihin huomattavaa parannusta.

Niin, ei sitä kukaan kiistä. Se kärkevämpi kritiikki on vastausta räikeimpiin markkinointi- tai fanitusylilyönteihin siitä miten se mullistaa muka koko valokuvauksen tai ainakin kameramarkkinat. Tuon tyyppisille rungoille on varmaan ostajansa, mutta niin on muillekin, joitka arvostavat muita asioita.

[Maffer]

No aamen. Digistä meuhkaaminen on aivan tyhjänpäiväistä pasketta. 5d1:n jälkeen kinoissa ei ole tapahtunut mitään ihmeellistä.

[mremonen]

Niin tuotemerkit ja elinikäinen varustelukierre toimivat selkäytimessä raadollisimmillaan. Kamera ja siihen hankitut objektiivit ovat monelle kuvaamista ja kuvauskokemuksia tärkeämpää itseilmaisua.

Perusongelma lienee se, että kuvitellaan tai halutaan valokuvaamisen olevan jotain korkeampaa ja jotain ylevämpää. Eikä siihen sovi sotkea mitään maallista kateutta tai turhamaisuutta.

Sanopa yksikin harrastus, jossa se laite ei olisi jonkinlainen itsekorostuksen väiine. Purjehdus, Ei. Golf. Ei. Moottoripyöräily. Ei. Polkupyöräily. Ei. Hevosurheilu. Ei. ...

Jostain syystä vain valokuvauksessa koko ajan väitetään että "lopputulos ratkaisee". Ja sitten puhutaan niistä laitteista. Ja haukutaan muita kun ne puhuu niistä laitteista. Koska Valokuvaus On Itsessään Ylevä TaideLaji Eikä Siihen Maallisia Tule Sotkeman.

Ja mitä tähän Sony-dissaukseen tulee, niin se on juuri niin kuin hkoskenv kirjoitti: Sony tekee itsestään helpon maalin, kun nostaa itse itsensä jalustalle. "Maailman paras tarkennus". "Maailman nopein". "Maailman Sitä ja Maailman Tätä". Ei kukaan jaksa olla vahingoniloinen vaikka LG:lle, mutta odotas, kun Apple mokaa. Singsongkin pääsi vähällä, vaikka toivat puhelimen joka kai paloi nopeammin kuin suomalainen Mallorcan auringossa.

[mremonen]

No aamen. Digistä meuhkaaminen on aivan tyhjänpäiväistä pasketta.5d1:n jälkeen kinoissa ei ole tapahtunut mitään ihmeellistä.

Toista se on palkkikamerat. Viimeisin uudistus oli korvata kirveellä veistetty tukki konehöylätyllä laudalla ;)

[Maffer]

Palkkikamerassa lauta on vähän hankala :D Tommosessa fieldissä se toimii eikä hintakaan karkota ostajaa.

[niffe]

Niin tuotemerkit ja elinikäinen varustelukierre toimivat selkäytimessä raadollisimmillaan. Kamera ja siihen hankitut objektiivit ovat monelle kuvaamista ja kuvauskokemuksia tärkeämpää itseilmaisua.

Perusongelma lienee se, että kuvitellaan tai halutaan valokuvaamisen olevan jotain korkeampaa ja jotain ylevämpää. Eikä siihen sovi sotkea mitään maallista kateutta tai turhamaisuutta.

Sanopa yksikin harrastus, jossa se laite ei olisi jonkinlainen itsekorostuksen väiine. Purjehdus, Ei. Golf. Ei. Moottoripyöräily. Ei. Polkupyöräily. Ei. Hevosurheilu. Ei. ...

Jostain syystä vain valokuvauksessa koko ajan väitetään että "lopputulos ratkaisee". Ja sitten puhutaan niistä laitteista. Ja haukutaan muita kun ne puhuu niistä laitteista. Koska Valokuvaus On Itsessään Ylevä TaideLaji Eikä Siihen Maallisia Tule Sotkeman.

Ja mitä tähän Sony-dissaukseen tulee, niin se on juuri niin kuin hkoskenv kirjoitti: Sony tekee itsestään helpon maalin, kun nostaa itse itsensä jalustalle. "Maailman paras tarkennus". "Maailman nopein". "Maailman Sitä ja Maailman Tätä". Ei kukaan jaksa olla vahingoniloinen vaikka LG:lle, mutta odotas, kun Apple mokaa. Singsongkin pääsi vähällä, vaikka toivat puhelimen joka kai paloi nopeammin kuin suomalainen Mallorcan auringossa.

Äsken vetäisin rivin sudokua odotushuoneen "julkiseen" aikakausgazettaan taskunpohjalta löytyneellä loppuunteroitetulla lyijärinnysällä ja ajattelin tästä kävellä kotiin kevyessä sateessa. Olkoon kateellinen kuka sitten haluaa. En siltä osin tavoita sielunmaisemaasi oikein millään tavalla. Ei oikein muutenkaan bondaa - maailman parhaaksi ammattikameraksi Youtubessa julistetun kameran hankkiminen, vaikka takana olisi ryhmä ryhmä Jason Lanierin kaltaisia Sony-kukkoja, joihin kaikki haluavat samaistua...

[MjrPayne]

AInahan noi Sonyt on lämmennyt. A55 aikoinaan 9 min videokuvauksen jälkeen jos kennovakaaja päällä, ilman sitä 20 min. Nex-5:ään ei juuri sen pitempiä videoita kuvannut. Nex-7 oli siinä ja siinä kumpi tuli vastaan eka, kuumeneminen vai 30min raja. A7s olen muutaman kerran saanut kesällä varoituksen ylikuumenemisesta kun toista tuntia ulkoiselle tallentimelle kuvattiin. Joten A9 jatkaa samaa latua. Mutta olen saanut myös D4:lla lämmöstä varoituksen videokuvatessa, tosin silläkin yli tunnin rupeaman jälkeen.

[varanimi]

Mun mielestä näitä ketjuja olisi mukavampi lueskella, jos puolet viesteistä ei olisi jonkun monotonisen öyhöttäjän lapsellista paatosta erään tietyn merkin huonoudesta ja muiden vastailua näihin trollauksiin. Huomaan palaavani foorumin äärelle aina vaan harvemmin. Lähetin kuukausia sitten viestiä foorumin ylläpitäjälle asiasta, mutta ilmeisesti hän ei huomannut tätä samaa ilmiötä, sillä ei kokenut tarpeelliseksi puuttua asiaan.

Olen viihtynyt täällä foorumilla yli kymmenen vuotta ja mielestäni on erittäin harmittavaa, että pääosin yksi henkilö pystyy suoltamaan niin paljon roskaa, että foorumi on estolistasta huolimatta itselleni lukukelvoton.

Mitäpä mieltä olette te muut lukijat?

[DorianBlue]

Olen melko varma, että pari Sonyä haukkuvaa viestiä vielä ja tuolta öyhöttäjältä ratkeaa verisuoni päästä. Ehkä se keskustelu muuttuu hetkeksi taas asiallisemmaksi. Paradoksaalista kyllä, trolli itse huutelee asiallisen keskustelun perään, vaikkei itse hallitse edes sen alkeita.

[niffe]

Keskustelkaa laitteista ja kuvaamisesta tai ilmiöistä näiden ympärillä, älkää keskustelijoista. Jos joku on eri mieltä kuin te, kokemanne mielipaha ei ole välttämättä ole osoitus trollaamisesta. Mremonen- ja Hkoskenv-nimimerkkejä lainaten, Sony tekee tosiaan itsestään helpon ja houkuttelevan maalin noilla alaleuattomilla väitteillä. Aikaisemmin ei suomalaisessa markkinoinnin koodistossa katsottu tuollaisia maailman paras ammattisarjassa -väitteitä oikein hyvällä, koska silloin pitäisi olla sitä kaikissa olosuhteissa ja kaikilla tyyleillä. Nykyään tietysti ei välttämättä ole niin väliä, kun vastuu on siirretty savolaisittain kuulijalle. Asiassa on vieläpä löyhä kytkös siihen, miten pitää suhtautua yrityskulttuurin, jossa ylikuumenemisviestien ja muiden fiksaamiseen viestien poistamisella. Joku tykkää, että ongelma on hoidettu, mutta joku toinen voi tuntea itsensä petetyksi.