Sony A9, A9II

[temama]

Hyvä shuko ja kohan!! Te löitte luun kurkkuun näiltä peililäpsyPekoilta!!

[mremonen]

Eikösh sulla on joku peilitön, muistaakseni?

On. On kaksikin: a6000 ja NEX-5N. Molemmat ovat selkeästi pienempiä ja kevyempiä kuin esimerkiksi mun D500. Ja nyt ei puhuta sadasta grammasta. Ihan hyviä kameroita molemmat. Tai itse asiassa kaikki kolme. Tosin jos olen kuvaamaan lähdössä, mukaan lähtee D500. "Hupireissuille" sitten nuo Sonyt. Tosin tuo IR-modattu NEX-5N on omassa genressään lyömätön. Peilikameraa ei ole mitään järkeä muuttaa IR-kameraksi, vaan siihen ainoa oikea on peilitön EVF:llä.

a6000 oli vieläpä järkevän hintainen aikanaan. Sen jälkeen noiden hinta on mennyt järjettömiin. Mutta kuvataan tuolla niin kauan kun se toimii. NEX-5N oli suorastaan halpa.

No, onha ne nyt ihanhelevetin käteviä, mutta silti tarjoo samaa kuvanlaatua kun peililäpsyttimet!

Jos tarjoavat samaa, painavat saman verran ja ovat millään varteenotettavalla optiikalla varusttuna saman kokoisia, niin miksi ottaa huonommalla ergonomialla ja heikommalla akunkestolla varustettu kalliimpi laite?

[Maffer]

Eipä ton Pentaksin peili mitään läpsy. Virrat päälle ja liveview auki niin ylhäällä se pysyy. Enemmän meteliä R2:sta lähtee kun virrat pistää päälle - kolina ja suhina.

[Matti_JH]

Kiikun kanssa kääntyy vaikka kahdella sormella.

Olet ymmärtänyt väärin. Ammattilaiset kannattelevat päivät pitkät 400/2.8, 600/4 yms putkia yhdellä kädellä pelkästä rungosta.

Peilittömät on niin pieniä ettei kaksin käsin niistä saa otetta. On ne vain riskiä porukkaa ne oikeat proot.

Tehdään ajatusleikki; Laitetaan D5 tarkennus ja kenno sekä sarjakuvanopeus D750 runkoon ja sanotaan sen olevan Pro ja lätkäistään 5000€ hintalappu. Koska siinä on Pro tarkennus ja kenno sekä hinta, sen on pakko olla Pro. Kahvalla saa paremman Pro-fiiliksen. Ja vielä Promman hinnan.

A9 idea ja mielikuva, olkaa hyvä.

[temama]

Tehdään ajatusleikki; Laitetaan D5 tarkennus ja kenno D750 runkoon ja sanotaan sen olevan Pro ja lätkäistään 5000€ hintalappu. Koska siinä on Pro tarkennus ja kenno sekä hinta, sen on pakko olla Pro. Kahvalla saa paremman Pro-fiiliksen. Ja vielä Promman hinnan.

tossa ajatusleikisä on vaan useita feiluja. ensinnäkin jos niikkon ton tekis (samalla toki muuttaisivat joitakin jutskia enemmän prö suuntaan myös), niin hinta oliski kovempi!!ainakin tonnin.ei varmaan riittäiskään, kylä niikkon hinnoittelupolitiikan osaa, se on huomattu.
toisexi; siinä on edelleen se peili, siinä olis edelleen se prkl OVF kurkistusakkuna. se ei olis peilitön.
sonin kanssa maksetaan myös siitä, että se edustaa uutta ajattelua ja teknologiaa. mites peilittömässä niikkonissa toteutettaisiin se pirun kova AF??!! kato siihen on sitä matkaa!siinä on sitä kynnystä.
se on nyt ymmäretävä, että noi peiliprutkut vaan nyt väistyy. se on faktojen fakta! ja luulen, että ekaz näistä vanhoista dinoista se on Canon. ja sitten tulee niikkonille kiirus!!
mut myönnän että yhen virheen soni on ehkä tehnyt; se on hinnoitellu nää huippumallinsa piirun verran liian korkealle. koska se tekee caaNiikkonille helpomksi tulla peliin mukaan. ne voi tehdä prö peilittömän korkeimmilla kustannuksilla ja lätkästä siihen korkeen hintalapun, koska sonikin on niin tehny!!

[temama]

Eipä ton Pentaksin peili mitään läpsy. Virrat päälle ja liveview auki niin ylhäällä se pysyy. Enemmän meteliä R2:sta lähtee kun virrat pistää päälle - kolina ja suhina.

niijuu. mitä olen ymmärtänyt, niin mihin sä oikeestaan ees tarvit sitä peililäpsykoneistoa? tai OVF akkunaa? näinpä. et kuulemma käytä Aäffää ja harvemmin ilmeis kattelet optisesta kurkistuakkunastakaan! ja peilittömyys olis kova lyhyemmällä rekisterietäisyytellä. saisit adaptoitua jottain erikoisoptiikkaa jnejne.
ELI Pentax K-1, mutta A9 rungossa. Oho, olisko se siinä?

[nsamppa]

Noh siis tähän, jokseenkin kummalliseen, onko Sony sopiva kamera vai ei- keskusteluun haluan vähän osallistua kuitenkin. Tänään kuvasin musavideon. Hyvin paljon gimbalilla mentiin ja nyt on kädet jo aika riekaleina. Gimbaliin ei olis edes mahtunut "pro" 1DX ja pelottaa edes ajatella minkälaista kuvaaminen sillä olisi ollut. Pääsääntöisesti käytössä A7R2, 55 1.8 ja 28 2. Akkuja meni seitsemän ja laukkuun jäi vielä toiset seitsemän. Paljon käytin myös A7R2:n aika mukavasti toimivaa tarkennusta videotilassa. Ilman kääntyvää näyttöä en olisi tullut toimeen. Kapea syväterävyys oli myös käytössä aina tarvittaessa, joten täyskenno oli taas ystäväni. Eli tiivistetysti: keveys, koko, tarkennus videoitaessa, kääntyvä näyttö ja täyskenno.

Ja canikon leirissä valintani olis ollut.....?

[Matti_JH]

Kyseessä siis a9 ja sen markkinointi pro-sport - 1dx:n haastajana.

[nsamppa]

Jolla voi myös tehdä em. asiat.

[Matti_JH]

Toki. Mietin itse vain tuota hintaa... Kamerassa on paljon hyvää, mutta sitten lapsuksia. Siis oma kritiikki koskee juuri tuota epäkohtaa.

[Maffer]

Eipä ton Pentaksin peili mitään läpsy. Virrat päälle ja liveview auki niin ylhäällä se pysyy. Enemmän meteliä R2:sta lähtee kun virrat pistää päälle - kolina ja suhina.

niijuu. mitä olen ymmärtänyt, niin mihin sä oikeestaan ees tarvit sitä peililäpsykoneistoa? tai OVF akkunaa? näinpä. et kuulemma käytä Aäffää ja harvemmin ilmeis kattelet optisesta kurkistuakkunastakaan! ja peilittömyys olis kova lyhyemmällä rekisterietäisyytellä. saisit adaptoitua jottain erikoisoptiikkaa jnejne.
ELI Pentax K-1, mutta A9 rungossa. Oho, olisko se siinä?

Metsään meni. A7R2 K-1:n rungossa. Kuinka vaikea se on tajuta että ei noista saa mitään otetta?

[niffe]

se on nyt ymmäretävä, että noi peiliprutkut vaan nyt väistyy. se on faktojen fakta! ja luulen, että ekaz näistä vanhoista dinoista se on Canon. ja sitten tulee niikkonille kiirus!!
mut myönnän että yhen virheen soni on ehkä tehnyt; se on hinnoitellu nää huippumallinsa piirun verran liian korkealle. koska se tekee caaNiikkonille helpomksi tulla peliin mukaan. ne voi tehdä prö peilittömän korkeimmilla kustannuksilla ja lätkästä siihen korkeen hintalapun, koska sonikin on niin tehny!!

Mä en ymmärrä alkuunkaan näitä väitteitä. Sitä vanhaa dinoakin manataan vuodesta toiseen katoavaksi, vaan edelleen se on suurin ja kannattavin. Etumatka kutistuvilla markkinoilla näyttää jopa kasvavan valmistajien tehdessä exittejä milloin mistäkin syystä. Mikä tämän kupletin juoni oikein on?

[temama]

se on nyt ymmäretävä, että noi peiliprutkut vaan nyt väistyy. se on faktojen fakta! ja luulen, että ekaz näistä vanhoista dinoista se on Canon. ja sitten tulee niikkonille kiirus!!
mut myönnän että yhen virheen soni on ehkä tehnyt; se on hinnoitellu nää huippumallinsa piirun verran liian korkealle. koska se tekee caaNiikkonille helpomksi tulla peliin mukaan. ne voi tehdä prö peilittömän korkeimmilla kustannuksilla ja lätkästä siihen korkeen hintalapun, koska sonikin on niin tehny!!

Mä en ymmärrä alkuunkaan näitä väitteitä. Sitä vanhaa dinoakin manataan vuodesta toiseen katoavaksi, vaan edelleen se on suurin ja kannattavin. Etumatka kutistuvilla markkinoilla näyttää jopa kasvavan valmistajien tehdessä exittejä milloin mistäkin syystä. Mikä tämän kupletin juoni oikein on?

eipä mittään ennennäkemätöntä, sama kun mitä Nokia luuli suuruudenpäivinään. ja kas, tovi meni ja kohta ei ollu enää mitään suuruutta!!
CaNiikkonilla on etuna systeemi, tsydeemi joka on näiden vuosien aikana kerännyt paljon käyttäjäkuntaa. siksi niiden peililäpsyt elää ja hengittää vielä. kuin ennen niin helevetin hyvän näkönen daami, joka on vielä suht näpsäkkä jopa kuuskymppisenä (pienoisen ehostelun ja korjailun jälkeen), mutta jota tuskin enää 10 vuoden kulutua voi sanoa Fressiksi daamiksi.
eli uutta pitää syntyä. ja peilikoneistossa ei ole tulevaisuutta. monta kertaa se pitää nyt sanoa, että se on oikeesti tehtu ja suunniteltu ihan muun kun digitaalisuuden ehdoilla. ja nyt eletään sitä digitaalisuutta, eikä oikeestaan mitään muuta! eli peilitön tarkoittaa tässä ny sitä että siitä peilikoneistosta ja optisista kurkistusakkunoista vaan lähdetään pois. kuollut ja kuopattu kohta the end.

[spege]

No sinähän sen tiedät toimiiko :) Epätoivoisen näköinen tuo vain on. Todella mukava käsitellä kun rungosta ei vain saa kiinni vaikka miten yrittäisi.

Kiikun kanssa kääntyy vaikka kahdella sormella.

Onko kohan-papasta tullut vanhuudenhöperö?

Tuo hökötys painaa jalustan kanssa jotain kymmenen kiloa! En hyvällä tahdollakaan näe tässä yhdistelmässä mitään järkeä. Minkä autuuden saat siitä, että perässä roikkuu kunnon kameran sijasta tuo hento saippuakotelo? Joka tapauksessa siinä ajassa, kun olet saanut viritetyksi tuon höskän sorsalammen rantaan kuvauskuntoon, minä olen jo ottanut sorsakuvat talteen 1,5 kg painoisella Nikon D500 + 300/4 PF käsivarayhdistelmällä! :)

[temama]

Eipä ton Pentaksin peili mitään läpsy. Virrat päälle ja liveview auki niin ylhäällä se pysyy. Enemmän meteliä R2:sta lähtee kun virrat pistää päälle - kolina ja suhina.

niijuu. mitä olen ymmärtänyt, niin mihin sä oikeestaan ees tarvit sitä peililäpsykoneistoa? tai OVF akkunaa? näinpä. et kuulemma käytä Aäffää ja harvemmin ilmeis kattelet optisesta kurkistuakkunastakaan! ja peilittömyys olis kova lyhyemmällä rekisterietäisyytellä. saisit adaptoitua jottain erikoisoptiikkaa jnejne.
ELI Pentax K-1, mutta A9 rungossa. Oho, olisko se siinä?

Metsään meni. A7R2 K-1:n rungossa. Kuinka vaikea se on tajuta että ei noista saa mitään otetta?

yepyep. mutta A9 on huikkasen isompi kuin a7Ärkakonen. isompi patteri jnejne.
C'mon!! onko jo liian pitkä aikas kun oot pidellyt sitä a7 kameraa kädessä? etkö muka muista kuinkia kiva se olikaan?! ei tarttee olla välttis niin iso kun peilijärkkärit. toki, soni vois tehdä vaikka a99 mallinsa ilman slt peilitystä ihan vaihtoehdoksi, mutta silti.

[kohan]

Joka tapauksessa siinä ajassa, kun olet saanut viritetyksi tuon höskän sorsalammen rantaan kuvauskuntoon, minä olen jo ottanut sorsakuvat talteen 1,5 kg painoisella Nikon D500 + 300/4 PF käsivarayhdistelmällä! :)

Lintuputket alkaa jostain 400mm päälle eikä siinä auta edes croppirungot. EF400 DO on ensimmäinen ja siihen telejatkeet.
Ei ole paluuta peililäpsyttimiin, haluan nähdä valotuksen tilan ennen kuvanottoa ei jälkikäteen.

[Maffer]

A99 II olisi voinut olla ensimmäinen kunnollinen peilitön mutta ei sekään mennyt ihan putkeen. A-mounttiin löytyy sentään järjestelmä laseja eikä tämmöinen sekasotku kuten FE.

[temama]

nyt kun ollaan A9 ketjussa, niin yhtä asiaa ei voi olla toitottamatta liikaa; a9 on vienyt nopeudellaan ja elektronisella kehittyneidyydellään peilitöntä järjestelmää eteenpäin! paitsi että peilikoneisto on turha niin myö mekaaninen suljin on asia mistä täytyy päästä eroon! A9 ei periaatteessa tartte enää edes mekaanista suljinta! ja tämä on kanssa suunta mihin tigijärkkärit ovat menossa. koko valotus hoidetaan täysin kennotekniikan avulla, jopa mekaanisesta sulkimesta tulee turha. ei enää edes sen suhinaääntä ja ja mekaanisen sulkimen aiheuttamaa mahdolista tärähdystä kuviin!!

[temama]

A99 II olisi voinut olla ensimmäinen kunnollinen peilitön mutta ei sekään mennyt ihan putkeen. A-mounttiin löytyy sentään järjestelmä laseja eikä tämmöinen sekasotku kuten FE.

luulen, ett soni ei kuoppaa vielä a99 sarjaansa, eli a-mount tukevaa runkoa. vaan seuraavaksi ne tekee siitä täysin peilittömän!! tai sitte ne tekee a99 sarjalaisen oloisen, mutta e-mountilla. tai en tiedä, jos ne keksisivät miten ohjata ruuvitarkenteisia a-mount laseja kennolta, niin hommahan olis paketissa sitä mukaa.

[mremonen]

nyt kun ollaan A9 ketjussa, niin yhtä asiaa ei voi olla toitottamatta liikaa; a9 on vienyt nopeudellaan ja elektronisella kehittyneidyydellään peilitöntä järjestelmää eteenpäin!

Juu, ei tätä voi kieltää. Kuten ei Sonyn panosta yleensäkään näihin peilittömiin. Jos muistellaan aikaa ennen a7-sarjaa, niin peilittömät nähtiin lähinnä "pikkukameroina", kuten Sonyn NEX-sarja ja m4/3:t. Sony toi ensimmäisen (ja edelleen ainoan) täyskennopeilittömän ja nosti teknologian profiilia.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Sony on kaikessa onnistunut. Tai että tulee valtaamaan markkinan tästä ikuisuuteen. Sen verran pahoja kämmejä Sony on tehnyt ihan perusasioissa. Ja samoin tämä uuden markkinan luominen on tarkoittanut sitä, että ns. early adopterit ovat maksaneet tämän humpan, kun vanhempien mallien hinnat ovat sulaneet kuin jäätelö toukokuun lämmössä. Tosin nyt jos hinnat nostetaan pilviin, se auttanee näiden edellisten sukupolvien hinnan pysymistä korkeana myös käytettynä. Toisaalta eipä sitten niitä uusiakaan kameroita juuri osteta.

Ja mainitusta syystä itse en tällä hetkellä näe mitään järkeä hypätä Sonyn kelkkaan. Jos ajatellaan, että korvaisin nykyiset D810:n ja D500:n + salamat + kahvat + Sigman parit Art:it ja pelkästään Nikonin 24-70/2.8 ja 70-200/2.8:n Sonyn vastaavilla, niin tuohon väliin saisi helposti heittää sen kympin. Sille rahalle nyt on muutakin käyttöä.