(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

[tn1krr]

No eikö toi nyt mennyt sitten todella käsille Sonyn toimesta? Pro-lasit GM-merkinnällä ja sit juuri ne oletetut käyttötilanteet toimii päin helvettiä...

Mikä ihmeen järki tuossa on?

Sen kun tietäisi, varmaa tietoahan "miksi näin" ei meille ole tarjolla. Oma veikkaukseni liittyy tuonne focus shift ja AF-moottorit akselille, koska tää käytös tuli alunperin FE 24-70:een front focus ongelmia poistamaan. AF-moottoreita veikkaa osasyylliseksi siksi, että esim. Batis 85:ssa on ihan oikeasti optista focus shift:iä (front focus), mutta kevyemmän focusryhmän+nopeamman focusmoottorin avulla AF eliminoi tuon focus shiftin pois, CDAF-passin avulla. Miksei GM:t tee samaa, mutta hitaammin? Joku on varmaan ollut jossain sitä mieltä että tuo olisi liian hidasta, valitulla aukolla fokusoidessahan jää iriksen liikuttelu ja lukon jälkeinen CDAF pass pois.

Ilmeisesti nämä tarkennusongelmat, aukon avaaminen kulminoituu erityisesti 7rII:n ja uusimpiin softiin.

Nämä ongelmat eivät kulminoidu mitenkään A7RII:n uusiin softiin; rungon käytös ei ole muuttunut softaversioiden mukana mitenkään. Itseasiassa A7RII:sta aiemmat rungot olivat paljon laiskempia (eivät avanneet yhtä herkästi/paljon) avaamaan aukkoa kuin A7RII ja tämä aggressiivisempi avaaminen on varmaan tärkein syy miksi A7R II on FE-runkojen paras hämärätarkentaja. Tää ongelma kulminoituu noihin kahteen GM-lasiin, näitä ennenhän noin ei toiminut kuin FE 24-70/4 ja F/4-aukkoisena se ei mikään ihmeellinen hämärätarkentaja tai studiokuvaajien työkalu ollut alunperinkään.

Tästä (ja siitä että AF-C pysyy aina valitulla aukolla lukituksen jälkeen) oli aika iso nillitys dpreview:llä jokin aika sitten ja kirjoittelin sinne tälläiset yhteenvedot aiheesta, kun olen tuijotellut noita E-mount lasien himmennyslevyjä vuodesta 2013 lähtien

https://www.dpreview.com/forums/post/59151260" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.dpreview.com/forums/post/59152959" onclick="window.open(this.href);return false;

[kohan]

Nämä ongelmat eivät kulminoidu mitenkään A7RII:n uusiin softiin; rungon käytös ei ole muuttunut softaversioiden mukana mitenkään. Itseasiassa A7RII:sta aiemmat rungot olivat paljon laiskempia (eivät avanneet yhtä herkästi/paljon) avaamaan aukkoa kuin A7RII ja tämä aggressiivisempi avaaminen on varmaan tärkein syy miksi A7R II on FE-runkojen paras hämärätarkentaja. Tää ongelma kulminoituu noihin kahteen GM-lasiin, näitä ennenhän noin ei toiminut kuin FE 24-70/4 ja F/4-aukkoisena se ei mikään ihmeellinen hämärätarkentaja tai studiokuvaajien työkalu ollut alunperinkään.

Miten tarkennus toimii noilla kahdella GM lasilla A7II ja A6500 runkojan kanssa?

[torwinen]

Nämä ongelmat eivät kulminoidu mitenkään A7RII:n uusiin softiin; rungon käytös ei ole muuttunut softaversioiden mukana mitenkään. Itseasiassa A7RII:sta aiemmat rungot olivat paljon laiskempia (eivät avanneet yhtä herkästi/paljon) avaamaan aukkoa kuin A7RII ja tämä aggressiivisempi avaaminen on varmaan tärkein syy miksi A7R II on FE-runkojen paras hämärätarkentaja. Tää ongelma kulminoituu noihin kahteen GM-lasiin, näitä ennenhän noin ei toiminut kuin FE 24-70/4 ja F/4-aukkoisena se ei mikään ihmeellinen hämärätarkentaja tai studiokuvaajien työkalu ollut alunperinkään.

Miten tarkennus toimii noilla kahdella GM lasilla A7II ja A6500 runkojan kanssa?

Tuolla mun aiemmin linkkaamassa foorumiviestissä oli myös kokeiltu A7II:lla ja toimi kuin pitäisikin. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... s/?p=28371" onclick="window.open(this.href);return false;

[tn1krr]

Tuolla mun aiemmin linkkaamassa foorumiviestissä oli myös kokeiltu A7II:lla ja toimi kuin pitäisikin. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... s/?p=28371" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli ongelma näyttäisi rajoittuvan R2:een ja noihin pariin lasiin; softaversioissa ei ymmärtääkseni ole eroa, en ole kuullut että tuo olisi toiminut "oikein" missään R2:n FW-versiossa; R2:n softaversioista oli dpreview:llä paljon puhetta, mutta siellä tunnuttiin luulevan että AF-C:ssä valitulle aukolle meneminen/pysyminen kaikilla laseilla on uusi juttu vaikka noin se on toiminut aina. Hyvä tieto sen suhteen että tuon voisi saada korjattua eli laseissa ei ole mitään perustavaa laatua olevaa estettä tuolle.

[kohan]

Tuolla mun aiemmin linkkaamassa foorumiviestissä oli myös kokeiltu A7II:lla ja toimi kuin pitäisikin. http://www.sonyalphaforum.com/topic/559 ... s/?p=28371" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli ongelma näyttäisi rajoittuvan R2:een ja noihin pariin lasiin; softaversioissa ei ymmärtääkseni ole eroa, en ole kuullut että tuo olisi toiminut "oikein" missään R2:n FW-versiossa; R2:n softaversioista oli dpreview:llä paljon puhetta, mutta siellä tunnuttiin luulevan että AF-C:ssä valitulle aukolle meneminen/pysyminen kaikilla laseilla on uusi juttu vaikka noin se on toiminut aina. Hyvä tieto sen suhteen että tuon voisi saada korjattua eli laseissa ei ole mitään perustavaa laatua olevaa estettä tuolle.

Saattaa tietenkin olla että asia korjattu tulevissa malleissa eikä näillä vanhoilla ole niin väliä. Kehitystahti on Sonilla melkoisen kova.

[torwinen]

Sonilla on pasmat sekaisin. Sori pitkä lainaus koskien uutta 85mm 1.8 objektiivia.
https://www.dpreview.com/samples/434879 ... le-gallery" onclick="window.open(this.href);return false;
"
Of particular interest is our observation that this lens, currently, focuses wide open* on an a7R II (or, technically, opens up to F2 if you've selected an aperture smaller than wide open). This addresses one of our largest complaints with recent Sony lens releases that focus stopped down, often slowing focus in low light or forcing otherwise capable phase-detect AF systems to revert to contrast detect-only. It appears that, at least for now, Sony's recent 100mm STF and 85mm F1.8 lenses address this issue, and without an image cost to boot

Oddly, the same doesn't hold true on other Sony bodies: the lens focuses stopped down at the shooting aperture on an a7 II, a7S, and a6300/6500. Oddly, this sometimes leads to slight front-focus at smaller apertures on those cameras, though it's not a huge deal as the focus shift is often masked by the increased depth-of-field. It's interesting from an academic standpoint though - as focusing at the selected aperture should increase focus accuracy, not decrease it. We have our hypotheses, but for now, we've reached out to Sony for comment.
"

[kohan]

Onko tuossa google translate japanista englantiin vai millä tuon selittää.

[torwinen]

Onko tuossa google translate japanista englantiin vai millä tuon selittää.

Ei tuolle ole mitään selitystä.

[tn1krr]

Oddly, the same doesn't hold true on other Sony bodies: the lens focuses stopped down at the shooting aperture on an a7 II, a7S, and a6300/6500. Oddly, this sometimes leads to slight front-focus at smaller apertures on those cameras, though it's not a huge deal as the focus shift is often masked by the increased depth-of-field. It's interesting from an academic standpoint though - as focusing at the selected aperture should increase focus accuracy, not decrease it. We have our hypotheses, but for now, we've reached out to Sony for comment.
"

Tuo kuulostaa hiukan kuvaamaltani "laiskalta avaamiselta". Normivalossa ei avata ollenkaan ja todella huonossa valossa vain vähän. Esim. vanha A7R tai Nex-7 ei avannut ikinä F/5.6:sta F/4:ää isommalle aukolle. Tämä siis Live View Setting Effect "on" asennossa, "off" asennossa oltiin täydellä aukolla lukkoon saakka AF-S:llä. Tuossa linkitetyssä jutussa kun ei otettu kantaa Setting effect asetukseen, tuossa puhuttiin kai vain Setting Effect on toiminnasta.

[torwinen]

Tuossa linkitetyssä jutussa kun ei otettu kantaa Setting effect asetukseen, tuossa puhuttiin kai vain Setting Effect on toiminnasta.

Ensimmäisen lainatun kappaleen tekstistä saa kyllä sellaisen kuvan, että kyse on Setting Effect OFF toiminnasta.

[aikaarska]

Oddly, the same doesn't hold true on other Sony bodies: the lens focuses stopped down at the shooting aperture on an a7 II, a7S, and a6300/6500. Oddly, this sometimes leads to slight front-focus at smaller apertures on those cameras, though it's not a huge deal as the focus shift is often masked by the increased depth-of-field. It's interesting from an academic standpoint though - as focusing at the selected aperture should increase focus accuracy, not decrease it. We have our hypotheses, but for now, we've reached out to Sony for comment.
"

Tuo kuulostaa hiukan kuvaamaltani "laiskalta avaamiselta". Normivalossa ei avata ollenkaan ja todella huonossa valossa vain vähän. Esim. vanha A7R tai Nex-7 ei avannut ikinä F/5.6:sta F/4:ää isommalle aukolle. Tämä siis Live View Setting Effect "on" asennossa, "off" asennossa oltiin täydellä aukolla lukkoon saakka AF-S:llä. Tuossa linkitetyssä jutussa kun ei otettu kantaa Setting effect asetukseen, tuossa puhuttiin kai vain Setting Effect on toiminnasta.

Olenko oikeassa, että tämä koko homma (tiettyjen objektiivien kanssa) vaikuttaa pahimmillaan epäkäytännöllisesti lähinnä silloin kun kuvataan salamalaitteiden kanssa vähävaloisessa paikassa ja halutaan käyttää pientä aukkoa, esim. f/8? ...Eli silloin jos kamera haluaa himmentää valitulle aukolle jo tarkennuksen aikana, se johtaa huonoon AF nopeuteen koska sensorit ei saa kunnolla valoa tarkennuksen suorittamiseen?

Mutta parhaimmillaan tämä Sonyn viritys taas johtaa erittäin täsmälliseen AF tarkennukseen paremmassa valossa - mihin se lienee tarkoitettukin. Ei focus shiftiä.

[tn1krr]

Olenko oikeassa, että tämä koko homma (tiettyjen objektiivien kanssa) vaikuttaa pahimmillaan epäkäytännöllisesti lähinnä silloin kun kuvataan salamalaitteiden kanssa vähävaloisessa paikassa ja halutaan käyttää pientä aukkoa, esim. f/8? ...Eli silloin jos kamera haluaa himmentää valitulle aukolle jo tarkennuksen aikana, se johtaa huonoon AF nopeuteen koska sensorit ei saa kunnolla valoa tarkennuksen suorittamiseen?

Kyllä tuo haittaa huonossa valossa kuvaamista ylipäätään eli ei tarvitse himmentää sinne F/8 asti. Jengi on valitellut, että F/5.6 ei tahdo tulla mallivalojen kanssa joissain oloissa touhusta mitään. Aiemminhan on ollut mahdollista vanhoilla rungoilla laittaa Setting Effect off jos tuntuu että haluaa lisää valoa AF:lle (vaikka sitten focus shift:in riskillä), A7R II + GM 24-70 tai GM 85 tätä vaihtoehtoa ei ole. Itse en about koskaan kuvaa AF:llä F/5.6:sta pienemmällä aukolla, mutta kyllähän toi Setting Effect off oli vanhoilla "laiskan avaamisen" rungoilla ahkerassa käytössä aukon ollessa F/4 tai pienempi.

Mutta parhaimmillaan tämä Sonyn viritys taas johtaa erittäin täsmälliseen AF tarkennukseen paremmassa valossa - mihin se lienee tarkoitettukin. Ei focus shiftiä.

Kyllä, mutta esim. A7R II + Batis 85 avaa fokusointiin ja silti välttää focus shiftin, koska AF osaa hoitaa tämän tekemällä pienen CDAF-iteraation vielä himmentämisen jälkeen. Tämä ominaisuus ei ole mikään "puolensa ja puolensa" tradeoff vaan selkeä heikkous verrattuna moniin muihin natiivilaseihin.

[kohan]

Kyllä tuo haittaa huonossa valossa kuvaamista ylipäätään eli ei tarvitse himmentää sinne F/8 asti. Jengi on valitellut, että F/5.6 ei tahdo tulla mallivalojen kanssa joissain oloissa touhusta mitään. Aiemminhan on ollut mahdollista vanhoilla rungoilla laittaa Setting Effect off jos tuntuu että haluaa lisää valoa AF:lle (vaikka sitten focus shift:in riskillä), A7R II + GM 24-70 tai GM 85 tätä vaihtoehtoa ei ole. Itse en about koskaan kuvaa AF:llä F/5.6:sta pienemmällä aukolla, mutta kyllähän toi Setting Effect off oli vanhoilla "laiskan avaamisen" rungoilla ahkerassa käytössä aukon ollessa F/4 tai pienempi.

Lisäksi AF-C kaikilla optiikoilla ei toimi f8 jälkeen oli Setting Effect on tai off.

[nsamppa]

Täällä taas muutama sämppeli otsikon kameroista videokäytössä.

A7S:

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12747477" onclick="window.open(this.href);return false;

A7SII:

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12747484" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jyrki Auti]

Jaahas Sonyn ominaisuuksia/vikoja pitäisi taas puntaroida. Eli Metabonen + Canonin 100 tai 70-200/2.8 tekee telepäässä isolla aukolla ja nopeilla suljinajoilla +4000-8000 sulkimella kuviin mustan yläreunan 1/4 osalle, onko ominaisuus vai verhosuljin paskana voisiko joku kokeilla.
Af-c:n toimimattomuus pienemmällä aukkolla kuin f8 taitaa myös olla ominaisuus (sahaa paikallaan kiinteässä kohteessa).
Voi tätätä riemua taas.

[Maffer]

Onko sulla päällä EFCS? Se ei toimi tollasilla suljinajoilla enää. Jossain 1/1000 menee raja että sitä kannattaa käyttää. Lisäksi se paskoo bokehin.

[Jyrki Auti]

Suuri Kiitos, päällähän se oli, testasin ilman ja mustaa ylärenaa ei ainakaan nyt pikaisella testillä näyttänyt tulevan.
Mitäköhän muita asetuksia jää kuvatessa väärään asentoon, ton matopurkin mukanahan täytyy ruveta pitämään jonkinlaista tsek"in listaa.
Jalustan kuulapäässä olen jo kauan pitänyt merkkilappua muistuttamassa vakaajasta:)

[Maffer]

No jep. Lisäksi se kameran oma patteri voi tyhjentyä jos akkua ei vaihda tarpeeksi sukkelaan kylmässä. Eikä se lämpimässäkään ikuisuuksia kestä. Sen jälkeen ainakin saa hetken miettiä mites ne säädöt menikään ;D

[temama]

Jaahas Sonyn ominaisuuksia/vikoja pitäisi taas puntaroida. Eli Metabonen + Canonin 100 tai 70-200/2.8 tekee telepäässä isolla aukolla ja nopeilla suljinajoilla +4000-8000 sulkimella kuviin mustan yläreunan 1/4 osalle, onko ominaisuus vai verhosuljin paskana voisiko joku kokeilla.
Af-c:n toimimattomuus pienemmällä aukkolla kuin f8 taitaa myös olla ominaisuus (sahaa paikallaan kiinteässä kohteessa).
Voi tätätä riemua taas.

voih&eihh. on se kamalaa sonylta taas kun caanonin ja jonku metaboonesin värkit ei toimi! heti sonia syyttämässä, vaikka oliskohan kysymyksessä ihan kuuluisa user errorssi??!! ettei vaan olis SÄeVS päällä?? Elikkäs sähkönen etuverhon suljin...

[kohan]

Uusi firmis Metabones adapterille v0.56 ladattavissa
http://www.metabones.com/article/of/EF-E_Firmware_Win" onclick="window.open(this.href);return false;

Onko muilla ongelmia suojausten kanssa?