Pitkällä valotusajalla täysin valkoisia kuvia.. Mikä vikana?

[roopemikko]

Moro! Eli olis tarkotus tänään mennä kuvaamaan auringonlaskua ja ottaa pitkällä valotusajalla kuvia jossa pilvet näyttää "sumulta", mutta koitin vähän testata äskettäin niin kaikki kuvat olivat vaan valkoisia. Kellään tietoa mikä vikana? Kamerana on siis canon 1200D jollain normi paketissa tulevalla objektilla huom mulla on siis ISO mahollisimman pienellä eli 100 ja valotus aika 30 sek sekä aukko lukuna 25.. Aurinko laskee klo 22.33 joten kaipaan pikaisia vastauksia jos vaan tiedätte jotain sanoa ongelmaan! Kiitos jo etukäteen! :)

[Matti_JH]

Liikaa valoa. Harmaasuodin käyttöön. Noilla arvoilla suljinajan tulisi olla alle sekunti, ehkä. Korkeintaan sekunti, pari.

Aukon esivalinta käyttöön, iso 100 ja tuo f22 ja annat kameran laskea suljinajan. Sitten tarvittava harmaasuodin (NDx, xx, xxx, xxxx).

[Kryptos]

Ulkona on auringonlaskun aikaankin tähän vuodenaikaan niin valoisaa, että kuvasi yksinkertaisesti ylivalottuu. Tarvitset niinsanotun ND-suodattimen (Neutral Density Filter), eli harmaasuotimen, joka vähentää kennolle saapuvan valon määrää niin paljon, että saat riittävän pitkän valotusajan ilman että kuva ylivalottuu. Kuvasi valottuu oikein ja saat pilviin kaipaamasi liikepiirron - samoin kuin kaikkeen kuvassa liikkuvaan, halusit tai et.

ND-suodattimia on levymäisiä sekä kierteillä varustettuja. Levymäiset vaativat erityisen suodinpitimen, kierteellä varustetut yksinkertaisesti kierretään objektiivin eteen. ND-suotimia on eri voimakkuuksisia luokiteltuna sen mukaan, kuinka monta "aukkoa" ne vähentävät objektiivin läpi kennolla saapuvaa valoa. Esim. Hoyan ProND500 vähentää kennolle saapuvaa valoa 9 aukon verran.

Jos kuvasi valottuu kameran mittaamana oikein esim. arvoilla ISO100, aukko 8 ja aika 1/125s, edellämainittua 9-aukon harmaasuodinta käyttämällä kuvasi valottuisi oikein neljän sekunnin valotusajalla, mikäli pidät säädöt muutoin samana. Kuten huomaat, voit joutua käyttämään hyvin vahvoja harmaasuotimia saadaksesi tähän vuodenaikaan auringonlaskun aikaan 30-sekunnin valotuksia ilman, että kuvat ylivalottuisivat.

Täältä suotimista, ml. harmaasuotimista, suomeksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suodin_(valokuvaus)

Tuollaisia haet: http://www.digitarvike.fi/nd_harmaasuodin

Edit: Ah, Hel_NiS olikin jo ennättänyt vastaamaan ytimekkäästi ns. oleellisen.

[Maffer]

Harmaasuotimen kanssa kannattaa muistaa että tuki se etsin vaikka pipolla tai valo vuotaa takaa sisään ja vetää sitäkin kautta kuvan perseelleen. Halvoissa canoneissa ei ole etsimen sulkuvipua.

Auringonlaskun jälkeen kun olet ihmetellyt niitä kuvia niin jää siihen vielä tunniksi ja katso kuinka valo vaan paranee. Sinisen hetken aikaan saat sen valotuksen 30 sekuntiin ilman mitään harmaakaihisuotimiakin.

[Tervo]

Harmaasuotimen kanssa kannattaa muistaa että tuki se etsin vaikka pipolla tai valo vuotaa takaa sisään ja vetää sitäkin kautta kuvan perseelleen. Halvoissa canoneissa ei ole etsimen sulkuvipua.

"Halvoissa" Canoneissa on ensimmäisestä "hopeakuulasta" (EOS300D) lähtien ollut mukana hihnassa etsimen sulkemiseen tarkoitettu kumiläpyskä. Sulkuvipua en ole nähnyt kalliissakaan, sama läpyskä niistä kyllä löytyy.

[Maffer]

Ykkössarjalaisissa on sulkuvipu. Se kumiläpyskä on ainoastaan hyödyllinen silloin kun sen teippaa lopullisesti siihen paikalleen. Muuten se on a) hukassa b) hihnassa ja kuka täysjärkinen käyttää hihnaa?

[Tervo]

Eli kaikki muut kuin ykköset ovat niitä "halvempia" Canoneita?
Hihna varmaan kiinni 100% kysyjän 1200d -kameroissa, ja paljon kalliimmissakin. Itsellä viisikymppisessä, ja kun köyhtymisen lakattua saa siirryttyä täyskennoiseen halvempaan Canoniin, niin varmaan siinäkin.

[Kryptos]

Roikotin pitkään hihnaa 6D:ssä, vaikka kamera oli jalustalla ja otin maisemakuvia. Lopulta otin sen irti, koska siitä ei ollut kuin haittaa. Siirtymissä kamera meni laukkuun ja jalustalla se oli vain tiellä. Tuulisella kelillä sen sai kieputtaa jalustan ympärille, jottei jalusta tärisisi pitkissä valotuksissa, ja useamman kerran jalustan ympärillä hämärässä häärätessä jokin tarttui vahingossa hihaan kiinni ja koko hökötys meinasi kaatua.

Onhan hihnalla käyttönsä, mutta jalustalta kuvaamisessa se on mielestäni vain tiellä.

[Rockford]

Varmaan viimeiset 10 vuotta menty ilman hihnaa. Grip strap eli tollanen rannelenkki on riittänyt ja hyvin satunnaisesti on sitten roikoteltu kameraa myös Black Rapid -hihnassa.

[Maffer]

Niin se hihna on kyllä hyvä, ei karkaa ainakaan kamera pitkän valotuksen aikana.

No joo ehkä meni pointti ohi, mutta vanhoja ykkössarjalaisiakin saa noiden aloittelijarunkojen hinnalla nykyään (wink: kuvanlaatu sama). Canonilla on tosiaan ymmärryksessä vikaa kun esim. 5Dsr:stä puuttuu sulkuvipu. Nikon hoiti homman kotiin D8xx sarjassa.

Asia ei ole merkityksetön vaan ehkä tärkein juttu kun kuvaa peilikameralla pitkiä valotuksia. Käyttää siihen sitten kumiläpyskää, pipoa tai villahousuja.

[emerik]

..

Auringonlaskun jälkeen kun olet ihmetellyt niitä kuvia niin jää siihen vielä tunniksi ja katso kuinka valo vaan paranee. Sinisen hetken aikaan saat sen valotuksen 30 sekuntiin ilman mitään harmaakaihisuotimiakin.

Tuo on hyvä vinkki.

Se erillinen etsimen suoja on kyllä ärsyttävä.

Varmaan viimeiset 10 vuotta menty ilman hihnaa. Grip strap eli tollanen rannelenkki on riittänyt ja hyvin satunnaisesti on sitten roikoteltu kameraa myös Black Rapid -hihnassa.

Itse myös mennyt ilman hihnaa.

[tonskulus]

Valovuoto etsimen kautta on käytännössä hyvin pientä / olematonta, koska peilin ollessa ylhäällä valotuksen aikana, se tukkii tähyslasin aika huolellisesti eikä sieltä pääse siten juuri valoa vuotamaan.

[Maffer]

Niin sitä voisi luulla mutta käytäntö on osoittanut että ei kannata ilman etsimen tuketta koittaa onnea. Niin Canonilla kuin Nikonilla. Ja tää on halpa konsti kuitenkin hoitaa kuntoon.

Pimeässä riittää että pitää vaikka kännykkää päällä etsimen edessä ilman tuketta ja vaikkapa 5min valotus. Tai jopa lankalaukaisimen ledi saattaa sotkea valotuksen. Illalla jos aurinko pääsee takaapäin paistamaan etsimeen niin se on jo varma tuho.

[Tervo]

Joo, ei taida se peili kuitenkaan sinne prismaan kiinni läpsähtää, eli valoa taatusti karkaa. Ei se Canon turhaan tuota läpyskää ole vuosikausia pakettiin lisännyt, jos näin olisi se ei olisi kovin kustannustehokasta, saatika sitten se ykkössarjalaisen vipuviritys.

[tonskulus]

Joo, ei taida se peili kuitenkaan sinne prismaan kiinni läpsähtää, eli valoa taatusti karkaa. Ei se Canon turhaan tuota läpyskää ole vuosikausia pakettiin lisännyt, jos näin olisi se ei olisi kovin kustannustehokasta, saatika sitten se ykkössarjalaisen vipuviritys.

Joo ei se prismaan asti mutta tähyslasiin ts. sen aukon se suurinpiirtein peittää, ei toki ole absoluuttisen valotiivis joten ääritapauksissa se suljin / kumilärpykkä on paras.

[JPu]

Ylivalottuminen on tosiaan luultavasti syy.

Olen aina ihmetellyt, miksi kameravalmistajat eivät tee vähemmän herkkiä iso-asetuksia kun sen ei luulisi olevan kovin vaikeaa, signaalia on kaiktei hlpompi vaimentaa kuin erittäin paljon herkistää.

Jos kamerasta löytyisi perinteiset vanhanajan paperiherkkyydet esim ISO 8 tai vaikka 4 niin voisi käyttää pidempiä aikoja ilman kikkailua suotimien kanssa, osin arpapeliä sekin on, koska kun suotimet on linssin edessä, edes isoimmalla aukolla ei enää kunnolla näe edes tarkentaa..

[Maffer]

Kyllä vain. Olisi käyttöä ISO6:lle ja usein. Aivan turhia korkeammat kuin 100 jos ei yöllä räiski ja siihen käyttöön sitten oma runkonsa.

[Tervo]

Kysehän ei ole signaalin vaimentamisesta, vaan valotuksen aikana kennolle pääsevän valon määrästä, ja kennon yksittäisen valodiodin saturoitumisesta sillä määrällä. Eli jos halutaan säilyttää myös noi nykyiset (käyttökelvottomat?) herkkyydet, pitää kamerassa olla sisäinen ND suodin. Peililäpsyssähän toi ei tietysti häiritse ketään (jos se tarkennus tehdään sieltä prisman puolelta, eikä kennosta), mutta noille peilittömille Sonyn ystäville tarvitaan melkoista signaalinvahvistusta, että siitä takatelkkarista näkee mitään, ja että se pystyy tarkentamaan edes liki niin huonosti kuin nykyään ;-)

[hkoskenv]

Olen aina ihmetellyt, miksi kameravalmistajat eivät tee vähemmän herkkiä iso-asetuksia kun sen ei luulisi olevan kovin vaikeaa, signaalia on kaiktei hlpompi vaimentaa kuin erittäin paljon herkistää.

Se johtuu puolijohdefysiikasta. Kameran valottaa siten, että pikseliin kertyy elektroneja ja aukkoja. Ne erotetan toisistaan, jotta ne eivät rekombinoidu (eli häviä) kesken valotuksen. Varattuina hiukkasina ne kuitenkin hylkivät toisiaan, joten jos niitä tulee pikseliin liikaa, ne alkavat vuotaa ulos.

Tietyn ennalta määrätyn osuuden varauksista hävittäminen on käytännössä mahdotonta, joten ainoa tapa tehdä se olisi käyttää suodatusta.

Jos kamerasta löytyisi perinteiset vanhanajan paperiherkkyydet esim ISO 8 tai vaikka 4 niin voisi käyttää pidempiä aikoja ilman kikkailua suotimien kanssa, osin arpapeliä sekin on, koska kun suotimet on linssin edessä, edes isoimmalla aukolla ei enää kunnolla näe edes tarkentaa..

Ehkä tuollaisen voisi tehdä tekemällä monta lyhyttä osavalotusta, mutta kutenkin niin että suljin on suurimman osan ajasta kiinni. Ainakin sähköisisllä sulkimilla. Mutta tuollaiset herkkyydet kiinnostanevat aika harvoja kuluttajia verrattuna suurten herkkyyksien mahdollisuuteen kuvata lyhyellä valotusajalla hämärässä, esimerkiksi sisätiloissa.

[OskuK]

Mutta tuollaiset herkkyydet kiinnostanevat aika harvoja kuluttajia verrattuna suurten herkkyyksien mahdollisuuteen kuvata lyhyellä valotusajalla hämärässä, esimerkiksi sisätiloissa.

Totta, mutta tässä varmaan tarkoitettiin valokuvauksen harrastajia, eikä vain kuluttajia.