(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Marras 06, 2015 13 : 00

tn1krr kirjoitti:
Yksinkertaistettuna: sama aukko ja suljinaika tuottaa saman RAW-lopputuloksen täysin riippumatta mistään picture-profiileista. Isoless Sensorissa edes valitulla ISO:lla ei ole hirveästi väliä, kohinat kestää vakiona kun pushataan matalampi ISO samaan luminanssiin korkeampi-ISO:isen kanssa.

Tämä ei pidä paikkaansa slog kestää n. 4EV verran enemmän valoa ja siksi kuva on kohinattomampi. Kokeile käytännössä niin huomaat saman.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Marras 06, 2015 13 : 08

Jos tuo todellakin pitää paikkansa niin Sonylla on vähän selittämistä. RAW ei enää sitten olekaan RAW lainkaan.

tn1krr · Viesti Kirjoittaja **tn1krr** » Marras 06, 2015 13 : 33

kohan kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:
Yksinkertaistettuna: sama aukko ja suljinaika tuottaa saman RAW-lopputuloksen täysin riippumatta mistään picture-profiileista. Isoless Sensorissa edes valitulla ISO:lla ei ole hirveästi väliä, kohinat kestää vakiona kun pushataan matalampi ISO samaan luminanssiin korkeampi-ISO:isen kanssa.
Tämä ei pidä paikkaansa slog kestää n. 4EV verran enemmän valoa ja siksi kuva on kohinattomampi. Kokeile käytännössä niin huomaat saman.

Kerrohan nyt ihan kaikki kuvausparametrit mitä olet testissä käyttänyt ja millä olet noita RAW:eja tutkinut.

Väität tässä, että jos vetäistään ISO 800:lla RAW ETTR-valotus 1 sek suljinajalla jossa ollaan juuri puhkipalamisen rajalla niin PP7:lla voin valottaa 16 sek ilman että palaa puhki? Menisi kennofysiikka aika hyvin uusiksi jos pitää paikkaansa eli ei pidä paikkaansa.

Totta mooses pidempi valotusaika tuottaa vähemmän noisea siellä missä ei olla puhki, mutta mitään maagista keinoa highlighttien suojaamiseen ei voi olla, kun fotonikaivo kaivo on täynnä niin se on täynnä.

Ao linkin takana on analysoitu ISO50 vs. ISO 100 odotetuin tuloksin. Pidempi valotusaika polttaa tosiasiallisesti puhki enemmän vaikka esim. Lightroom salakavalasti tätä koettaakin peittää.

http://blog.kasson.com/?p=11622

Lightroomiin tms. ei tosiaankaan kannata luottaa siinä onko jokin puhki vai ei, Lightroom peittää esim. tuossa ISO 50 tapauksessa puhkipalamista vaikka tosiasiassa huippuvaloissa yksityiskohtia pullattavissa on paljon vähemmän kuin ISO100:lla.

Sahaaja · Viesti Kirjoittaja **Sahaaja** » Marras 06, 2015 14 : 09

Häiritään taas vähän ja arvaillaan mitä yllätyksiä on luvassa?
Uutta supertsuumia,~20mm laajis tms.?

http://www.sonyalpharumors.com/stockhol ... f-the-a68/

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Marras 06, 2015 14 : 53

Maffer kirjoitti:Jos tuo todellakin pitää paikkansa niin Sonylla on vähän selittämistä. RAW ei enää sitten olekaan RAW lainkaan.

Sulla on kamera käsillä niin kokeile tätä väittämää. Yllätyin itsekin asian laidasta.
Pääsen vasta myöhemmin kotia ja voin laittaa jonkin tiedoston jakoon.

Tässähän on tapahtunut paljon kehitystä rawin suhteen. Voit käyttää perinteistä tai slog rawia.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Marras 06, 2015 15 : 24

Meni järki solmuun miten tuo voi toimia edes. ISO800 näyttää olevan pp7:n minimi.

burmanm · Viesti Kirjoittaja **burmanm** » Marras 06, 2015 16 : 37

Maffer kirjoitti:Meni järki solmuun miten tuo voi toimia edes. ISO800 näyttää olevan pp7:n minimi.

Älä ajattele sitä RAW:na, koska se ei ole sitä. "S-log" kertoo aika hyvin jo nimessään mitä se tekee, eli se on logi tapahtumista sensorilla - ts. videota. Siitä sitten ohjelmallisesti työstetään jotain ulos.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Marras 06, 2015 16 : 44

burmanm kirjoitti:Älä ajattele sitä RAW:na, koska se ei ole sitä. "S-log" kertoo aika hyvin jo nimessään mitä se tekee, eli se on logi tapahtumista sensorilla - ts. videota. Siitä sitten ohjelmallisesti työstetään jotain ulos.

Ei kai se nyt mikään tapahtumalogi ole vaan logaritminen gammakäyrä:

S-Log is a gamma function applied to Sony’s electronic cinematography cameras, in a manner
that digitally originated images can be post-processed with similar techniques as those
employed for film originated materials.

...

The formula representing the S-Log curve is as follow.
y = (0.432699 * Log10(t + 0.037584) + 0.616596) + 0.03

Lähdeviite: https://pro.sony.com/bbsccms/assets/fil ... manual.pdf

tn1krr · Viesti Kirjoittaja **tn1krr** » Marras 06, 2015 17 : 25

Tulipa sitten testattua ja näkyyhän tuo heittävän tuon Slog-gammacurven RAW-dataankin:iinkin, odotusteni vastaisesti. Mutta ei se tästä stillikäytössä kovin fiksua tee.

Tässähän on esitetty väittämä/idea että "tämän avulla voit korkealla ISO:lla valottaa pidempään ilman että highlightit palaa".

Esitän vastaidean tuolle: "valotetaan sama aika niin pienellä ISO:lla ettei highlightit pala ja nautitaan pienemmän ISO-arvon paremmasta DR:stä vaikka niitä varjojen yksityiskohtia joutuukin PP:ssä potkimaan kun curve ei ole niitä valmiiksi potkinut".

Edelleen, koska meillä on ISOless sensori ei ISO-arvon nostaminen sitä kohinaa vähennä vaan valotusaika sen ratkaisee.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Marras 06, 2015 17 : 40

Ihan sama mitä videoon ängetään. Tommosta perseilyä pidä harrastaa. RAW on saakeli RAW kun se on valittu ja sen apuna pitäisi olla RAW-histogrammi takanäytöllä eikä mitään tämmösiä kämäsiä kiertoteitä. Magic Lantern näyttää taas mallia miten homma hoidetaan.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Marras 07, 2015 1 : 54

WTF Sony: http://www.sonyalpharumors.com/new-sony ... pot-issue/

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Marras 07, 2015 9 : 11

Maffer kirjoitti:WTF Sony: http://www.sonyalpharumors.com/new-sony ... pot-issue/

https://youtu.be/3mbBbFH9fAg

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Marras 07, 2015 10 : 00

Hel_NiS kirjoitti:
Maffer kirjoitti:WTF Sony: http://www.sonyalpharumors.com/new-sony ... pot-issue/
https://youtu.be/3mbBbFH9fAg

Eikös s-malli ole pimeän hirmu. Se otetaan esille vasta auringon laskeuduttua.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Marras 07, 2015 10 : 25

Maffer kirjoitti:WTF Sony: http://www.sonyalpharumors.com/new-sony ... pot-issue/

The A7s II has an issue concerning S-log2 and S-log3: if you include the sun or another very bright light source in the composition, a black spot appears.

It happens in both 4K and Full HD recording. This is something that was already seen on some Blackmagic cameras. It happens because the pixels are oversaturated in that zone of the sensor and there is an excessive charge. Black magic fixed this with a firmware update so let’s hope Sony can do the same

Wrmi · Viesti Kirjoittaja **Wrmi** » Marras 07, 2015 13 : 26

Kysymys tähän väliin: onko täällä ensimmäisestä mallista II-malleihin vaihtaneita? Kertokaas kokemuksia, onko tarkennus oikeasti niin paljon parempi, että kannattaisi vaihtaa 7r:stä 7 II:seen tai 7rII:seen? Olen 7r:n kanssa pärjännyt ihan kelvollisesti, mutta tarkennus tuntuu omaan käyttöön hitaalta vähänkin hämärämmässä tai vastavalossa. Sony mainostaa päivitetyn version tarkennusta nopeammaksi, mutta mahtaako se oikeasti olla niin paljon parempi, että kannattaisi lähteä vaihtamaan?

Sori jos on vanhan toistoa, mutta haku toimii heikosti ja tässä olis satoja viestejä selattavaksi...

tn1krr · Viesti Kirjoittaja **tn1krr** » Marras 07, 2015 14 : 05

Wrmi kirjoitti:Kysymys tähän väliin: onko täällä ensimmäisestä mallista II-malleihin vaihtaneita? Kertokaas kokemuksia, onko tarkennus oikeasti niin paljon parempi, että kannattaisi vaihtaa 7r:stä 7 II:seen tai 7rII:seen? Olen 7r:n kanssa pärjännyt ihan kelvollisesti, mutta tarkennus tuntuu omaan käyttöön hitaalta vähänkin hämärämmässä tai vastavalossa. Sony mainostaa päivitetyn version tarkennusta nopeammaksi, mutta mahtaako se oikeasti olla niin paljon parempi, että kannattaisi lähteä vaihtamaan?

Sori jos on vanhan toistoa, mutta haku toimii heikosti ja tässä olis satoja viestejä selattavaksi...

Tarkennus on oikeasti parempi A7RII:ssä. Yritin avata sille ihan oman ketjun, mutta täällä ollaan selkeästi näiden megaketjujen ystäviä, omat vertailut tuossa avauspostauksessa

http://www.digikamera.net/keskus/viewto ... 8099fb3deb

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Marras 07, 2015 14 : 37

tn1krr kirjoitti: Tarkennus on oikeasti parempi A7RII:ssä.

Osaatko sanoa kuinka suuri on A7II ja A7RII mallien tarkennuksessa? En nyt tarkoita R-mallin etuja kun kohde on aivan kuva-alan reunassa, vaan tavallista kuvaustilannetta.

Entäpä kameroiden responsiivisuus kuvaustilanteessa?

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Marras 07, 2015 18 : 30

nomad kirjoitti:
tn1krr kirjoitti: Tarkennus on oikeasti parempi A7RII:ssä.
Osaatko sanoa kuinka suuri on A7II ja A7RII mallien tarkennuksessa? En nyt tarkoita R-mallin etuja kun kohde on aivan kuva-alan reunassa, vaan tavallista kuvaustilannetta.

Entäpä kameroiden responsiivisuus kuvaustilanteessa?

Tarkennus on välitön. Harvoin enää tarkennus epäröi edes hämärissä oloissa.
Toinen merkittävä tekijä verrattuna A7r versioon on kennovakaaja ja sähköinen "front curtain". Laukaisu on välitön ja värinätön.

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Marras 07, 2015 18 : 46

Aikaisemmin kesällä kun shiftaamalla tein panoraamoja paljon niin a7ii:lla kuvien välillä oli jonkin verran heittoa sivusuunnassa vaikka setti ei liikkunut milliäkään kuvien välillä. Nyt kun olen joitain tähtikuvia ottanut tolla 21mm zeissillä täydellä aukolla niin tulokset eivät ole tasaisia. Joko a) optiikassa on joku löysällä b) IBIS-mekanismi on rikki/buginen. Tuntuu että joka toinen päivä koko roska ei tarkenna lainkaan äärettömään.

Kuva on siis välillä vasemmasta reunasta pehmeä, välillä oikeasta ja välillä !alaosasta!. Että mitä vit? Vakain on mulla aina pois päältä.

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Marras 07, 2015 20 : 07

Maffer kirjoitti:Aikaisemmin kesällä kun shiftaamalla tein panoraamoja paljon niin a7ii:lla kuvien välillä oli jonkin verran heittoa sivusuunnassa vaikka setti ei liikkunut milliäkään kuvien välillä. Nyt kun olen joitain tähtikuvia ottanut tolla 21mm zeissillä täydellä aukolla niin tulokset eivät ole tasaisia. Joko a) optiikassa on joku löysällä b) IBIS-mekanismi on rikki/buginen. Tuntuu että joka toinen päivä koko roska ei tarkenna lainkaan äärettömään.

Kuva on siis välillä vasemmasta reunasta pehmeä, välillä oikeasta ja välillä !alaosasta!. Että mitä vit? Vakain on mulla aina pois päältä.