Nikonin mielipide peilittömiin

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Mirrorless sales in the USA are rising, with sales values up 16.5% over the past year, says market researcher NPD Group. Sony highlighted the figures while celebrating its own success: with the success of the a7 series helping it generate 66% more income from mirrorless sales over the last twelve months.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

https://www.google.com/m?q=nikon+z-moun ... new&espv=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Some interesting rumors from CES - Nikon's upcoming mirrorless camera is rumored to have a new Z-mount:

Designed for full frame mirrorless cameras
External diameter: 49mm
Flange focal distance: 16mm
Keep in mind that "Z-mount" may not be the final marketing name, but I believe the dimensions are right.

For comparison, here are the dimensions of the Nikon F and Sony E mounts:

Nikon F-mount

External diameter: 44 mm
Flange focal distance: 46.5 mm (more info on flange focal distance can be found here)
Sony E-mount:

External diameter: 46.1 mm
Flange focal distance: 18 mm
Related posts:
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Oooo.... tää on hyvä ketju. Kiitos, että tämä on nostettu taas näkyville. Enpä malta olla promoamatta vaikka tätä:
mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Nikon 1 on perustaltaan oikein hyvä järjestelmä. 1" kennoilla on tulevaisuus. Jos Nikon 1:ssä on jotain vikaa, niin vika on ollut Nikonin tavassa kehittää järjestelmää ja hinnoitella se.
Vaikka tuo Nikon 1 toimiikin sinulla, niin melko paljon saa vettä virrata Vantaanjoessa, että menisin 1" kennoon. Siirtymisessä Nikon 1-sarjaan, en saa käytännössä mitään etua vs. Sony NEX-sarja. Optiikkaa eikä mitään muutakaan hankittua Nikon kamaa ei voi hyödyntää ykkösessä, eikä kuvanlaatu liene NEXejä parempaa, ennemmin päin vastoin.

Soniin saa tällä hetkellä varsin laadukasta lasitavaraa välillä jopa kohtuuhintaan. Jos Nikon toisi vastaavan laitteen toimivalla F-mount -adapterilla, Sonit saisivat mennä.
Niin ne jutut kääntyy...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
temama
Viestit: 10703
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja temama »

mremonen kirjoitti:Oooo.... tää on hyvä ketju. Kiitos, että tämä on nostettu taas näkyville. Enpä malta olla promoamatta vaikka tätä:
mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Nikon 1 on perustaltaan oikein hyvä järjestelmä. 1" kennoilla on tulevaisuus. Jos Nikon 1:ssä on jotain vikaa, niin vika on ollut Nikonin tavassa kehittää järjestelmää ja hinnoitella se.
Vaikka tuo Nikon 1 toimiikin sinulla, niin melko paljon saa vettä virrata Vantaanjoessa, että menisin 1" kennoon. Siirtymisessä Nikon 1-sarjaan, en saa käytännössä mitään etua vs. Sony NEX-sarja. Optiikkaa eikä mitään muutakaan hankittua Nikon kamaa ei voi hyödyntää ykkösessä, eikä kuvanlaatu liene NEXejä parempaa, ennemmin päin vastoin.

Soniin saa tällä hetkellä varsin laadukasta lasitavaraa välillä jopa kohtuuhintaan. Jos Nikon toisi vastaavan laitteen toimivalla F-mount -adapterilla, Sonit saisivat mennä.
Niin ne jutut kääntyy...
mitä tarkoitat?

enyhtään ihmettele, että moni odottelija väsyi odotteluun, ja hommasi esim sonin.

jos ja kun sieltä niikkoninilta tulee joskus se Z-mount peilitön, niin sonylla voipi olla aika paljon uusia ässiä hihassa silloin!

en silti epäile etteikö niikkonin peilittömälle olisi ostajia. on varmasti paljon vannoutuneita nikonisteja ym soni hatereita jotka eivät hommaa sonia ihan periaatteessa.

mutta toivon todella, että sonille tulisi kinoleiriin kunnon haastajia.

veikkauskisa;

minkä formaatin peilitön nikonilta tulee ensin?
APS-C vai KINO?

minä veikkaan, että kino, eikä apsc kennoista ollenkaan!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

temama kirjoitti:enyhtään ihmettele, että moni odottelija väsyi odotteluun, ja hommasi esim sonin.
Juu, mutta jollain oli vielä usko vahva.
temama kirjoitti:en silti epäile etteikö niikkonin peilittömälle olisi ostajia. on varmasti paljon vannoutuneita nikonisteja ym soni hatereita jotka eivät hommaa sonia ihan periaatteessa.
Niin, sitten kun CaNikon tuo valokuvaajien speksaaman peilittömän valokuvaajille, niin soneja ei osta kuin ne tunnetut sonifanboyt. Miksi ostaa Sony, kun voi hankkia kameran?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
temama
Viestit: 10703
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja temama »

mremonen kirjoitti:
temama kirjoitti:enyhtään ihmettele, että moni odottelija väsyi odotteluun, ja hommasi esim sonin.
Juu, mutta jollain oli vielä usko vahva.
ei nää ole mitään uskon asioita, vaan totisinta totta. Soni vie tällä haavaa.
temama kirjoitti:en silti epäile etteikö niikkonin peilittömälle olisi ostajia. on varmasti paljon vannoutuneita nikonisteja ym soni hatereita jotka eivät hommaa sonia ihan periaatteessa.
mremonen kirjoitti:Niin, sitten kun CaNikon tuo valokuvaajien speksaaman peilittömän valokuvaajille, niin soneja ei osta kuin ne tunnetut sonifanboyt. Miksi ostaa Sony, kun voi hankkia kameran?
nooh, kunhan nyt tulisi edes jonkinlainen "kamera" ensin, niin puhutaan sitten,,kameroista.
niikkonilla on kuitenkin kova duuni edessä;
- peilittömän AF tsydeemi ei saa olla paljon sonia huonompi, se onkin jo kova homma sinänsä
- miten hyvin F-mount nikkorit saadaan pelittämään Z-mountissa?
- Z-mount lasit? Siinä sitä onkin hommaa tuottaa niitä, vaativaanki Nikonisti makuun !!
- kennovakautus?? ei ole niikkonin vahvinta osaamisaluetta, jos ei tule kennovakautusta, niin ei tule muitakaan sen tuomia etuja, kuten pixel shift yms.
- ikuisuuskysymys; pieni vai ISO?? pitääkö mennä soni tielle, ja tuottaa maltillisen kokoinen kinopeilitön? vai ISOhko ja enemmän ergonominen? Vai tluleeko sieltä peräti molemmat; iso ja pieni.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22680
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt odottamaan milloin joku tekee tähän sony adapterin. 2mm paksu adapteri voi tosin olla vähän vaikee. Loksiat voisi saada kiinni :P

Mutta milloin tän saa ostaa?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:Oooo.... tää on hyvä ketju. Kiitos, että tämä on nostettu taas näkyville. Enpä malta olla promoamatta vaikka tätä:
mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Nikon 1 on perustaltaan oikein hyvä järjestelmä. 1" kennoilla on tulevaisuus. Jos Nikon 1:ssä on jotain vikaa, niin vika on ollut Nikonin tavassa kehittää järjestelmää ja hinnoitella se.
Vaikka tuo Nikon 1 toimiikin sinulla, niin melko paljon saa vettä virrata Vantaanjoessa, että menisin 1" kennoon. Siirtymisessä Nikon 1-sarjaan, en saa käytännössä mitään etua vs. Sony NEX-sarja. Optiikkaa eikä mitään muutakaan hankittua Nikon kamaa ei voi hyödyntää ykkösessä, eikä kuvanlaatu liene NEXejä parempaa, ennemmin päin vastoin.

Soniin saa tällä hetkellä varsin laadukasta lasitavaraa välillä jopa kohtuuhintaan. Jos Nikon toisi vastaavan laitteen toimivalla F-mount -adapterilla, Sonit saisivat mennä.
Kappas, minulla on lukijakunta ;-)

Kirjoitinpa nerokkaasti. Olen yhäkin sitä mieltä, että Nikon 1 oli teknisesti hyvä avaus, mutta että Nikon töppäsi kehittämisessä ja kuluttajien tarpeiden kuuntelemisessa. Ja koska kehittäminen ja kuluttajien tarpeiden huomioon ottaminen ei vieläkään ole Nikonin osaamisaluetta, niin en usko Nikonin Z-peilittömän olevan välttämättä voittajan. Eiköhän ne senkin jotenkin mokaa... Toivotaan kuitenkin parasta Nikonille ;-)
temama
Viestit: 10703
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Nyt odottamaan milloin joku tekee tähän sony adapterin. 2mm paksu adapteri voi tosin olla vähän vaikee. Loksiat voisi saada kiinni :P

Mutta milloin tän saa ostaa?
Nikon "Z" kinopeilitön marraskuussa 2018 kauppoihin. Yhdessä uuden Nikkor Z 24-85/3.5-4.5 VR kittizuumin kanssa Suomesssa 4500€, sama kenno kuin D850. Koko hieman isompi kuin Sony A7R3.
F-mount AF adapteri, ovh 249€
kamerajulkaisun kanssa julkaistaan myös Z 50/1.8 (199€) ja Z 35/2 (699€)
Laajiszuumia lupaillaan (14-28mm) ja jotain telezuumia.

Tämän Temis profetoi klo. 23:00, 13.1.2018 !!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22680
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

VMP. Tommosella sutulla tee mitään 46MP kennon kanssa.
temama
Viestit: 10703
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:VMP. Tommosella sutulla tee mitään 46MP kennon kanssa.
Z 24-85? Höh. se on asillisen optiikan sisältävä kätevän kokoinen kittizuumi uuten Z-peilittömään, ei enempää, eikä vähempää. alkuhätään.
sitäpaitsi. zeissillä on vastaava zuumi, muistaakseni jopa kehuit sitä?

ilman kittizuumia pelkkä Z-runko 3899€
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
aikaarska
Viestit: 12996
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Minä en usko, ennenkuin näen. Käsittääkseni aika hataralla pohjalla nämä Nikonin 'Z' peilittömän huhut vielä.

Mutta en voi olla huomaamatta Temiksen innostusta asiaan...Onko Temis vaihtamassa Nikon leiriin?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
temama
Viestit: 10703
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja temama »

aikaarska kirjoitti:
Mutta en voi olla huomaamatta Temiksen innostusta asiaan...Onko Temis vaihtamassa Nikon leiriin?
HULLU.

Minä en kuulesh vaihda mummon perintökullilla rahoittamaani klassikko Sony A7Rkakosta mihinkään! Tunnearvokin on valtaisa. Sitäpaitsi se on helevetin hyvä kamera vieläkin. Parempaa kennoa ei juuri löydy.
Soni A7Rkakonen on ollut piiiii-iiitkästä aikaa sellainen kamera joka on saanut valokuvauksellisen viisarini taas värähtämään!

Niikkonin peilittömästä olen innoissani korkeintaan sen takia, että pääsisin kertomaan mitä siinä on tehty väärin&huonosti. Noh, sarkasmia, vitsi, vitsi - tai siis,,,

Temis painuu ny pehkuihin. Hyväö ötyä lapset ja kullin kuvia, huomenna taas uudet kujeet, uusin voimin. ZzzzZzZZZzz
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja mremonen »

temama kirjoitti:Nikon "Z" kinopeilitön marraskuussa 2018 kauppoihin. Yhdessä uuden Nikkor Z 24-85/3.5-4.5 VR kittizuumin kanssa Suomesssa 4500€, sama kenno kuin D850.
Marraskuu voisi olla kiva. Kenno ei voi olla sama, koska puuttuu PDAF kennolta.
Koko hieman isompi kuin Sony A7R3.
Toivottavasti, muuten koko hommassa ei ole mitään järkeä.
F-mount AF adapteri, ovh 249€
Ennemmin 449€, jos joku kahva maksaa sen viisi sataa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

temama kirjoitti:- kennovakautus?? ei ole niikkonin vahvinta osaamisaluetta, jos ei tule kennovakautusta, niin ei tule muitakaan sen tuomia etuja, kuten pixel shift yms.
No, pippel-shiftin etu on aika rajatuissa tapauksissa. Ei sillä paljon urheilukuvia oteta. Osaamisen osalta toteaisin, että samalla tavalla se Nikon osaa kopioida muilta kuin Sonikin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Kirjoitinpa nerokkaasti. Olen yhäkin sitä mieltä, että Nikon 1 oli teknisesti hyvä avaus, mutta että Nikon töppäsi kehittämisessä ja kuluttajien tarpeiden kuuntelemisessa. Ja koska kehittäminen ja kuluttajien tarpeiden huomioon ottaminen ei vieläkään ole Nikonin osaamisaluetta, niin en usko Nikonin Z-peilittömän olevan välttämättä voittajan.
No, eipä se nyt Sonynkään ytimessä ole. Tuo kuluttajien tarpeiden huomioon ottaminen. Täyskennopeilittömissä Sony on kiistaton markkinajohtaja, niin mistäköhän syystä? Missä muussa kategoriassa tilanne on sama?

Ja jos Nikon 1 oli teknisesti hyvä, niin mihin se tekninen osaaminen on tässä matkalla kadonnut. Vaikka joku täällä alkaakin riemastua pienistä objektiiveista ja "tää on ihan eri juttu", niin ne perusratkaisut ovat samat, vaikka kennon koko muuttuu. Ainoa mikä 1-sarjalaisisita aikanaan puuttui, oli kennovakautus.

Juu ja en usko, että Nikon markkinaa takaisin tulee voittamaan. Eipä se ole markkinajohtaja ollut tähänkään asti. Tulevaisuudessa täyskennovehkeiden markkina jakautunee kolmen valmistajan kesken, kun se peilietsinvehkeissä on käytännössä ollut kahden kauppa. Sony A-sarjan markkinaosuus lienee ollut aika marginaalinen. Ainakin näin Euroopassa, Japanista en tiedä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
aikaarska
Viestit: 12996
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

mremonen kirjoitti:
temama kirjoitti:Nikon "Z" kinopeilitön marraskuussa 2018 kauppoihin. Yhdessä uuden Nikkor Z 24-85/3.5-4.5 VR kittizuumin kanssa Suomesssa 4500€, sama kenno kuin D850.
Marraskuu voisi olla kiva. Kenno ei voi olla sama, koska puuttuu PDAF kennolta.
Niin, jos sieltä nyt yleensä on mitään tulossa pariin vuoteen...Mutta jos tulee vuoden sisällä, niin sitten kenno voisi olla sama mikä nyt on Sony A99II, A7R2 ja A7R3 kameroissa.
mremonen kirjoitti:
Koko hieman isompi kuin Sony A7R3.
Toivottavasti, muuten koko hommassa ei ole mitään järkeä.
No joo, ei ole myöskään ehkä järkeä, että sieltä tulisi joku D850 kokoinen peilitön?...Luulisin, että suurin osa nykyisistä Nikon käyttäjistä jotka odottelevat Nikon peilitöntä, odottavat siitä nimenomaan suhteellisen kompaktin kokoista laitetta. Tyyliin Sony A7R2/A7R3/A9...
mremonen kirjoitti:
F-mount AF adapteri, ovh 249€
Ennemmin 449€, jos joku kahva maksaa sen viisi sataa.
Minäkin odottaisin enemmän 449€ hintaa, Nikonin lisävarustehinnoittelun tuntien. Elleivät sitten halua houkutella F-mount objektiivien käyttäjiä edullisella adapterilla mukaan kokeiluun...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22680
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Miten niin ei ole järkeä että olisi D850 kokoinen peilitön? Leica SL on sellainen ja vaikkapa Hasslebad X1D. Canonille tulee lisäksi kiire koska tähän Z-mounttiin tulee 101% varmasti EF-adaptereita n. 35kpl eri valmistajilta. Harakirin uhalla Canon ei jää nolaamaan itseään kun optisesti markkinoiden parhaat kakkulat pörrää pahimman kisakaverin rungossa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Kirjoitinpa nerokkaasti. Olen yhäkin sitä mieltä, että Nikon 1 oli teknisesti hyvä avaus, mutta että Nikon töppäsi kehittämisessä ja kuluttajien tarpeiden kuuntelemisessa. Ja koska kehittäminen ja kuluttajien tarpeiden huomioon ottaminen ei vieläkään ole Nikonin osaamisaluetta, niin en usko Nikonin Z-peilittömän olevan välttämättä voittajan.
No, eipä se nyt Sonynkään ytimessä ole. Tuo kuluttajien tarpeiden huomioon ottaminen. Täyskennopeilittömissä Sony on kiistaton markkinajohtaja, niin mistäköhän syystä? Missä muussa kategoriassa tilanne on sama?
Esim pokkareissa. Sonyn 1" sarja on todella kova.
mremonen kirjoitti:Ja jos Nikon 1 oli teknisesti hyvä, niin mihin se tekninen osaaminen on tässä matkalla kadonnut. Vaikka joku täällä alkaakin riemastua pienistä objektiiveista ja "tää on ihan eri juttu", niin ne perusratkaisut ovat samat, vaikka kennon koko muuttuu. Ainoa mikä 1-sarjalaisisita aikanaan puuttui, oli kennovakautus.
Nikon 1 järjestelmän ongelma oli kameroiden pokkarimainen (ja sitäkin kamalampi) käyttöliitymä sekä kummallinen objektiivipolitiikka. Ja hinnoittelu joka heitteli sinne sun tänne, ollen kuitenkin enimmäkseen järkyttävän korkea. Ja kun hiukan pidemmälle mentiin, niin koko systeemin uskottavuus alkoi rapista.
Maffer
Viestit: 22680
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin, kun 1-sarjan hinta oli mitä oli niin paljonko FF-sarjasta pyydetään? Todennäköisesti aivan poskettomia lukuja.
Vastaa Viestiin