Sony a6000

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

Sahaaja kirjoitti:Kertoilehan a6000 kokemuksia syvällisemmin jos kehtaat?
Pitää ensin vähän räpsiä, nyt vasta joku 30 testiräpsäisyä otettu :)

Mutta kun on tottunut valovoimaisempiin linsseihin, niin kaikki pimeämpi ahdistaa.

Mitä kameraan ja käytettävyyteen tulee, niin oikeastaan koosta voin vasta kommentoida. Se on omaan käyttöön vähän niin ja näin. Vaikka nokalle ruuvaisi mahdollisimman pienen primen, niin koko ei ole (minusta) taskukokoa. Ei todellakaan iso muttei pienikään. Tiesin sen kyllä ostettaessa, joten totutellaan ensin ennen kuin tuomitaan.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jalkkis kirjoitti:
Sahaaja kirjoitti:Kertoilehan a6000 kokemuksia syvällisemmin jos kehtaat?
Pitää ensin vähän räpsiä, nyt vasta joku 30 testiräpsäisyä otettu :)

Mutta kun on tottunut valovoimaisempiin linsseihin, niin kaikki pimeämpi ahdistaa.

Mitä kameraan ja käytettävyyteen tulee, niin oikeastaan koosta voin vasta kommentoida. Se on omaan käyttöön vähän niin ja näin. Vaikka nokalle ruuvaisi mahdollisimman pienen primen, niin koko ei ole (minusta) taskukokoa. Ei todellakaan iso muttei pienikään. Tiesin sen kyllä ostettaessa, joten totutellaan ensin ennen kuin tuomitaan.
A6000 ei ole pienin Sonyn peilitön, niin kuin varmaan tiesitkin. Jopa NEX6 on pienempi. Ja vielä pienemmäksi menee kun katsoo näitä malleja missä ei ole EVF ollenkaan. NEX6 oli minulla aikaisemmin, mutta oikeastaan tykkään kokonsa puolesta tästä hieman isommasta mallista enemmän. Pannukakkuzuumi E16-50 vaan kiinni ja kulkee jo aika kivasti mukana.

Sonylla on myös suht. edullinen SEL50/1.8 jos valovoimaa kaipaat järkihintaan. Sitten löytyy Sony SEL 20/2.8 pannukakku-prime. Sigman E-mount primeilla taas lyömätön hinta/laatu suhde.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

aikaarska kirjoitti:A6000 ei ole pienin Sonyn peilitön, niin kuin varmaan tiesitkin. Jopa NEX6 on pienempi. Ja vielä pienemmäksi menee kun katsoo näitä malleja missä ei ole EVF ollenkaan. NEX6 oli minulla aikaisemmin, mutta oikeastaan tykkään kokonsa puolesta tästä hieman isommasta mallista enemmän. Pannukakkuzuumi E16-50 vaan kiinni ja kulkee jo aika kivasti mukana.

Sonylla on myös suht. edullinen SEL50/1.8 jos valovoimaa kaipaat järkihintaan. Sitten löytyy Sony SEL 20/2.8 pannukakku-prime. Sigman E-mount primeilla taas lyömätön hinta/laatu suhde.
Juu ei koko tullut mitenkään yllätyksenä. Tämä kun sattui tulemaan vastaan sopivaan hintaan, niin päätin tarttua tilaisuuteen. Mutta omassa asteikossa tämä ei ole taskukamera, joka kulkisi (miltei) huomaamatta kesätakin taskussa (vrt. esim. RX100). Kaukana ei olla mutta kuitenkin.

Mutta mielenkiinnosta testaan tätä, josko tästä olisi jopa ainoaksi kameraksi (ts. järkkärin korvaajaksi). Paljon riippuu tarkennuksen toimivuudesta. Kesäaikaan varmaankin pärjää ihan hyvin mutta se hämärämpi aika... Käsiteltävyys on toinen juttu. Kuvanlaadun pitäisi kyllä riittää.

Minulla oli viime vuonna EOS M. Laitoin sen kiertoon osittain koon takia mutta isompi ongelma oli hidas tarkennus. A6000:n osalta tarkennus lienee peilittömien parhaita, joten mielenkiintoista nähdä mihin se riittää.

Tai sitten laitan tämänkin kiertoon ja vaihdan uuteen järkkärirunkoon (SLT-A77mk2) ja korvaan nykyisen Panan TZ7 -pokkarin vaikka RX100:lla... Onhan näitä vaihtoehtoa ;)

Mutta linsseistä. 50mm on liian ahdas sisätiloihin, joten 35mm olisi parempi yleislinssi. Sigma on halpa mutta sais olla valovoimaisempi kuin 2.8... No, jos halvalla löytyy, niin voishan tuota Sigmaakin kokeilla.
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jalkkis kirjoitti:Mutta linsseistä. 50mm on liian ahdas sisätiloihin, joten 35mm olisi parempi yleislinssi. Sigma on halpa mutta sais olla valovoimaisempi kuin 2.8... No, jos halvalla löytyy, niin voishan tuota Sigmaakin kokeilla.
Sonyn E35/1.8 on todella hyvä objektiivi. Siihen tuskin pettyy millään tasolla jos vaan polttoväli miellyttää. Sony Zeiss 24/1.8 on toinen erinomainen lasi, mutta sen hinta on kovempi.

Sillä sonyn SLT adapterilla saa hyvän AF tarkennuksen Sonyn A-mountin laseihin. Ja objektiivivaihtoehdot kasvavat laajaksi. Sitten ei vain olla niin pienessä ja kevyessä enää.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
bpixels
Viestit: 212
Liittynyt: Touko 06, 2011 9 : 27

Viesti Kirjoittaja bpixels »

jalkkis kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:A6000 ei ole pienin Sonyn peilitön, niin kuin varmaan tiesitkin. Jopa NEX6 on pienempi. Ja vielä pienemmäksi menee kun katsoo näitä malleja missä ei ole EVF ollenkaan. NEX6 oli minulla aikaisemmin, mutta oikeastaan tykkään kokonsa puolesta tästä hieman isommasta mallista enemmän. Pannukakkuzuumi E16-50 vaan kiinni ja kulkee jo aika kivasti mukana.

Sonylla on myös suht. edullinen SEL50/1.8 jos valovoimaa kaipaat järkihintaan. Sitten löytyy Sony SEL 20/2.8 pannukakku-prime. Sigman E-mount primeilla taas lyömätön hinta/laatu suhde.
Juu ei koko tullut mitenkään yllätyksenä. Tämä kun sattui tulemaan vastaan sopivaan hintaan, niin päätin tarttua tilaisuuteen. Mutta omassa asteikossa tämä ei ole taskukamera, joka kulkisi (miltei) huomaamatta kesätakin taskussa (vrt. esim. RX100). Kaukana ei olla mutta kuitenkin.

Mutta mielenkiinnosta testaan tätä, josko tästä olisi jopa ainoaksi kameraksi (ts. järkkärin korvaajaksi). Paljon riippuu tarkennuksen toimivuudesta. Kesäaikaan varmaankin pärjää ihan hyvin mutta se hämärämpi aika... Käsiteltävyys on toinen juttu. Kuvanlaadun pitäisi kyllä riittää.

Minulla oli viime vuonna EOS M. Laitoin sen kiertoon osittain koon takia mutta isompi ongelma oli hidas tarkennus. A6000:n osalta tarkennus lienee peilittömien parhaita, joten mielenkiintoista nähdä mihin se riittää.

Tai sitten laitan tämänkin kiertoon ja vaihdan uuteen järkkärirunkoon (SLT-A77mk2) ja korvaan nykyisen Panan TZ7 -pokkarin vaikka RX100:lla... Onhan näitä vaihtoehtoa ;)

Mutta linsseistä. 50mm on liian ahdas sisätiloihin, joten 35mm olisi parempi yleislinssi. Sigma on halpa mutta sais olla valovoimaisempi kuin 2.8... No, jos halvalla löytyy, niin voishan tuota Sigmaakin kokeilla.
Voiskohan tuo kohta kappoihin tuleva 28mm f2 olla se ratkaisu ?. Käy myös taysikennoisiin E-mount kameroihin.
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

bpixels kirjoitti:Voiskohan tuo kohta kappoihin tuleva 28mm f2 olla se ratkaisu ?. Käy myös taysikennoisiin E-mount kameroihin.
No voishan se hyvinkin olla jos hinta vaan on järkevä.
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jalkkis kirjoitti:
bpixels kirjoitti:Voiskohan tuo kohta kappoihin tuleva 28mm f2 olla se ratkaisu ?. Käy myös taysikennoisiin E-mount kameroihin.
No voishan se hyvinkin olla jos hinta vaan on järkevä.
Jostain luin hiljattain, että olis 499$, elikkäs €uroiksi muutettuna...Joo, 499€ varmaan täällä.
Mutta ei tähän hintahuhuun vielä kannata täysin luottaa, vaikka voisi kyllä pitää hyvinkin paikkansa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Karu
Viestit: 389
Liittynyt: Elo 15, 2003 21 : 13
Paikkakunta: Rmk

Viesti Kirjoittaja Karu »

jalkkis kirjoitti: ...
Mutta linsseistä. 50mm on liian ahdas sisätiloihin, joten 35mm olisi parempi yleislinssi. Sigma on halpa mutta sais olla valovoimaisempi kuin 2.8... No, jos halvalla löytyy, niin voishan tuota Sigmaakin kokeilla.
Kuinka halpa Sigman pitää olla. Itse tilasin 19mm/2.8:n DN ARTin mso.fi:stä 139€ postikuluineen. Vanha malli EX DN olis 109€. 30mm/2.8 DN ART 129€. Itse en ainakaan muualta löytänyt halvemmalla. Laadullisesti tuo 19mm on itselle ainakin riittävä mutta voisin maksaa lisää jos se olisi pienempi.
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

Karu kirjoitti: Kuinka halpa Sigman pitää olla. Itse tilasin 19mm/2.8:n DN ARTin mso.fi:stä 139€ postikuluineen. Vanha malli EX DN olis 109€. 30mm/2.8 DN ART 129€. Itse en ainakaan muualta löytänyt halvemmalla. Laadullisesti tuo 19mm on itselle ainakin riittävä mutta voisin maksaa lisää jos se olisi pienempi.
Eihän Sigma tosiaan uutenakaan paljoa maksa mutta isompi jarru on 2.8 valovoima. Onhan tuo kittizoomia vähän parempi mutta kun on tottunut a-mountissa 35/1.8:iin ja zoomissa 2.8:iin, niin primeen 2.8 tuntuu pimeältä. Onhan sitten toki se Sonyn SEL35/1.8, hintaa vaan alkaa kertymään tälle kokeilulle...

Edit: Onko sigman art vanhaa parempi?
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jalkkis kirjoitti:
Karu kirjoitti: Kuinka halpa Sigman pitää olla. Itse tilasin 19mm/2.8:n DN ARTin mso.fi:stä 139€ postikuluineen. Vanha malli EX DN olis 109€. 30mm/2.8 DN ART 129€. Itse en ainakaan muualta löytänyt halvemmalla. Laadullisesti tuo 19mm on itselle ainakin riittävä mutta voisin maksaa lisää jos se olisi pienempi.
Eihän Sigma tosiaan uutenakaan paljoa maksa mutta isompi jarru on 2.8 valovoima. Onhan tuo kittizoomia vähän parempi mutta kun on tottunut a-mountissa 35/1.8:iin ja zoomissa 2.8:iin, niin primeen 2.8 tuntuu pimeältä. Onhan sitten toki se Sonyn SEL35/1.8, hintaa vaan alkaa kertymään tälle kokeilulle...

Edit: Onko sigman art vanhaa parempi?
Sonyn SEL 35/1.8 on kyllä pirun hyvä. Vähintään yhtä hyvä kun A-mountin 35/1.8 (mulla on kanssa se), mutta rakenteelta parempi, ei niin muovinen.
Erinomainen perusprime apsc rungolle tuo 35/1.8. Sitä vaan kyttää mistä tulee vaikka vastaan käytettynä sopuhintaan. Tai vaikka ulkomailta. Tosin ei se uutenaakaan taloutta raunioita:
http://www.telefoto.fi/tuote/1048/7143/ ... sel35f18ae

Laatuunsa nähden ihan järkihintainen. Metalli (alumiiniseos) kuori rakenne, kuvanvakaaja...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

Onpa jäänyt kummittelemaan a-mount to e-mount adapterin hankkiminen. Jos jätetään tarkennus ja aukonsäätö kuskin murheeksi, niin onko sellaista adapteria, jossa olisi jalustakierre? Fotodioxia mietin mutta siinä ei ole kierrettä... Metabonesilla ei ole ollenkaan tuollaista?

LA-EA4 olisi tietysti vaihtoehto mutta hintaa kertyy ja aukko on 3,5...
Maffer
Viestit: 22655
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No LA-EA3 eikä tule sitä suttupeiliä harmiksi. Hintakin paljon vähemmän kuin LA-EA4. Bonuksena jalustakierre adapterissa.
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:No LA-EA3 eikä tule sitä suttupeiliä harmiksi. Hintakin paljon vähemmän kuin LA-EA4. Bonuksena jalustakierre adapterissa.
Niin, ja kun kerran APS-C kamerasta puhutaan, niin LA-EA1 mallia saa käytettynä jo oikein edukkaasti (sama kuin LA-EA3, mutta ei vinjetoi täyskennoisissa A7 malleissa), ja LA-EA2 malliakin saa paljon LA-EA4:sta halvemmalla, sen kanssa toimii jo AF hyvin sen erinomaisen peilin takia ;-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Canon EF-S 10-18

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Laitan tähän vähän ketjun piristykseksi päivitystä Canon EF-S 10-18 objektiivista yhdessä Sony A6000:n kanssa:

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... &start=396

Olen ollut kyllä tyytyväinen tähän hankintaani. Kyseinen Canonin laajis on terävä lasi ja yhdessä erinomaisen Sonyn 24mp kennon kanssa siitä saa mukavasti iloa irti.

Objektiivin vakaajakin toimii hyvin A6000:n kanssa. Tässä yksi uusimmista kuvistani tällä yhdistelmällä. 1/6 sec valoitus käsivaralta:
Kuva
http://www.dpreview.com/galleries/50041 ... ad/3168268

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

jalkkis kirjoitti:Onpa jäänyt kummittelemaan a-mount to e-mount adapterin hankkiminen. Jos jätetään tarkennus ja aukonsäätö kuskin murheeksi, niin onko sellaista adapteria, jossa olisi jalustakierre? Fotodioxia mietin mutta siinä ei ole kierrettä... Metabonesilla ei ole ollenkaan tuollaista?

LA-EA4 olisi tietysti vaihtoehto mutta hintaa kertyy ja aukko on 3,5...
Edelleen Sonyn omat adapterit on mietinnässä mutta siinä mietinnän lomassa tilasin Amatzooniasta adapterin, tyyliin "halvin mitä löytyy". Täysin tyhmähän tuo on, eli manuaalina mennään eikä ole jalustalle kierrettä mutta on sillä kuitenkin ollut ihan kiva testailla noita hyllyllä olevia a-mountteja. Vähän on haasteita tottua manuaalitarkentamiseen, varsinkin kun tuli ensimmäiseksi ruuvattua 35F18 nokalle.

Samalla tuli tilattua wanhasta uuteen -salamakenkäadapteri. Nissin Di622MkII toimii ok A6000:n kanssa mutta ei ehkä ihan niin hyvin kuin A55:ssa. Räpsyjä on toistaiseksi otettu vasta ihan muutama, joten lopullinen tuomio pitää antaa vähän myöhemmin.
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jalkkis kirjoitti:
jalkkis kirjoitti:Onpa jäänyt kummittelemaan a-mount to e-mount adapterin hankkiminen. Jos jätetään tarkennus ja aukonsäätö kuskin murheeksi, niin onko sellaista adapteria, jossa olisi jalustakierre? Fotodioxia mietin mutta siinä ei ole kierrettä... Metabonesilla ei ole ollenkaan tuollaista?

LA-EA4 olisi tietysti vaihtoehto mutta hintaa kertyy ja aukko on 3,5...
Edelleen Sonyn omat adapterit on mietinnässä mutta siinä mietinnän lomassa tilasin Amatzooniasta adapterin, tyyliin "halvin mitä löytyy". Täysin tyhmähän tuo on, eli manuaalina mennään eikä ole jalustalle kierrettä mutta on sillä kuitenkin ollut ihan kiva testailla noita hyllyllä olevia a-mountteja. Vähän on haasteita tottua manuaalitarkentamiseen, varsinkin kun tuli ensimmäiseksi ruuvattua 35F18 nokalle.

Samalla tuli tilattua wanhasta uuteen -salamakenkäadapteri. Nissin Di622MkII toimii ok A6000:n kanssa mutta ei ehkä ihan niin hyvin kuin A55:ssa. Räpsyjä on toistaiseksi otettu vasta ihan muutama, joten lopullinen tuomio pitää antaa vähän myöhemmin.
Oliko tuo Amatzonilainen adapteri kuitenkin sellainen versio, että voi säätää manuaalisesti aukkoa adapterin "aukkosäätimellä"?
Mulla on kanssa pari tuollaista "tyhmää" adapteria, toinen jalustakierteillä, toinen ei. Molemmat kuitenkin varustettu aukkosäätimellä, mikä on tietysti lähes pakko. Ihan hyvin noillakin toimeen tulee, jos ei ihmeitä vaadi.

Itse hommasin kanssa jokunen aika sitten ebaylta tuon salama-adapterin. Nyt jäänyt vähemmälle käytölle kun Nissin i40 pikkusalama on niin kätevä peli A6000 kanssa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

aikaarska kirjoitti:Oliko tuo Amatzonilainen adapteri kuitenkin sellainen versio, että voi säätää manuaalisesti aukkoa adapterin "aukkosäätimellä"?
Mulla on kanssa pari tuollaista "tyhmää" adapteria, toinen jalustakierteillä, toinen ei. Molemmat kuitenkin varustettu aukkosäätimellä, mikä on tietysti lähes pakko. Ihan hyvin noillakin toimeen tulee, jos ei ihmeitä vaadi.

Itse hommasin kanssa jokunen aika sitten ebaylta tuon salama-adapterin. Nyt jäänyt vähemmälle käytölle kun Nissin i40 pikkusalama on niin kätevä peli A6000 kanssa.
Adapteri on just sellainen adapterin aukkosäätimellä varustettu. Aukonsäätörenkaan toiminta on tässä versiossa vähän sinnepäin&kankeata mutta kyllä se toimii ihan ok, varsinkin hinta huomioiden. Saahan noita parempia kaupasta. Toistaiseksi tämäkin halpisadapteri on ollut vahvasti positiivinen kokemus.

En ajatellut toistaiseksi päivittää nykyistä Nissiniä, kun en ole vielä varma jääkö tämä A6000 talliin. Siihen asti mennään adapterilla.

A6000:ssa on kyllä paljon positiivista mutta myös ei-niin-miellyttäviä ominaisuuksia. Osa on puhtaasti käyttötottumusasioita, jotka asettuvat aikanaan mutta osa (mm. koko ja tarkennuksen toiminta omassa käytössä) on sellaisia, joiden kanssa on vain opittava tulemaan toimeen, jos tallipaikka säilyy.
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Firmware 1.21!

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

A6000 suora latauslinkki uuteen firmware päivitykseen v.1.21, tämä on Japanin sivustolta, mutta tein päivityksen ja ohjelmisto toimii ihan normaalisti Eurooppalaisessakin kamerassa (eli myös Suomen kieli tuettu ym):

Windows:
http://www.sony.jp/ichigan/update/ILCE- ... 0_win.html

Mac:

http://www.sony.jp/ichigan/update/ILCE- ... 0_mac.html

Vaikka sivosto on Jaappaniksi, niin heti sivuston alusta löytyy linkit eri kameramallien kohdalta päivitystiedostoon, joka kannattaa ladata koneelle ja käynnistää sitten (asennusohjelma englanniksi).

Päivitin itse (A6000) ja kaikki tuntuu toimivan hyvin. Kamera käynnistyy ehkä vähän nopeammin ja ilmeisesti hämärätarkennus on parantunut (ei hae niin hanakasti).

http://www.dpreview.com/forums/post/55620444

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
jalkkis
Viestit: 227
Liittynyt: Huhti 04, 2013 16 : 25

Viesti Kirjoittaja jalkkis »

Päivitin myös. Sen verran jänistin, että päivitin eka 1.00->1.20 ja sitten vasta 1.21. Eipä osaa sanoa muuttuiko mikä(än). Ainakin kamera käynnistyy edelleen ja sillä pystyy ottamaan kuvia :)
aikaarska
Viestit: 12968
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jalkkis kirjoitti:Päivitin myös. Sen verran jänistin, että päivitin eka 1.00->1.20 ja sitten vasta 1.21. Eipä osaa sanoa muuttuiko mikä(än). Ainakin kamera käynnistyy edelleen ja sillä pystyy ottamaan kuvia :)
Kyllä siitä joku ainakin jotain parannusta on löytänyt...

http://www.dpreview.com/forums/post/55661022

After the 1.21 update, the noticeable change is when enable AF illumination, it won't give you a big green box anymore (which implys the camera choose to focus in the center area no matter what's your desired focus point set to) now it will dead on the focus point you set to. Which is an awesome improvement. You can finally enable AF illumination for better low light focusing. I've been waiting for this bug fix for years since they introduced the NEX mirrorless line, now it's finally fixed. Before 1.21 evertime I got a new alpha mirrorless the first thing I did is turn off the AF illumination.

Samoin samalla dpreviewn foorumilla lueskelin, että tarkennus hämärässä olisi paranutunut hiukkasen - ei sahaa enää niin hanakasti huonossa valossa.

Yritin itsekin tuntea eroa, mutta hiukkasen vaikeaa kun ei ole kahta kameraa joilla voisi kokeilla rinnakkain.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Vastaa Viestiin