Photoshop vai mikä?

Eeri · Viesti Kirjoittaja **Eeri** » Joulu 04, 2014 12 : 39

Tähän asti olen kuvankäsittelyn tehnyt GIMPillä ja pitänyt kuvat järjestyksessä Picasalla. Gimp on ollut tähän mennessä oiva työkalu (ja ennen kaikkea ilmainen :) ) ja siihen on tullut perehdyttyä ja onhan siihen löytynyt kaikenlaisia lisäosia kuvan yksityiskohtien hajottamiseen tasoihin ja värikäyrien eristämiseen eri kuvien väliltä yms.

Tähän asti olen kuvannut jpeginä, ja ei ole oikein ollut tarvetta RAW-kuviin, kun olen ollut tyytyväinen nähinkin. Nyt kuitekin olen kiinnostunut salama-kuvauksesta ja siinä on noussut esiin valkotasapainon jälkisäätö, mikä on RAW-kuviin mahdollista tehdä jälkikäteen. Ja kyllähän se raw-kuvien mahdollisuuksien opettelukin polttelisi. Ja gimpiin on vähän heikosti saatavissa RAW-tukea (toimii tai sitten ei).

Ja tuota, noin muutekin tuon kuvan käsittelyn opettelu helpottuisi, kun ei joka asiaa tarvitsisi selvittää, mistä se löytyy gimpistä, jos löytyy ja mitä lisäosia siihen tarvitaan. Varsinkin kun vaatimustasot kasvaa. Mutta, mitäs nyt sitten?

Sitä photoshoppia kun on niin monen nimisenä ja hintaisena. Googlettelin, niin käsitin, että lightroom on tarkoitettu periaatteessa kuvien järjestelyyn? Ja että photoshop on se työkalu, jolla oikeasti voi käsittelyssä päästä syvemmälle. Elements? CS? Häh? Ja onko se niin, että jos tuollaisen kerran hankkii, siihen pitää aina ostaa jotain päivitysosia, että se toimii?

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Joulu 04, 2014 13 : 14

No älä ainakaan Elemetsiä hanki. Mielestäni silkkaa tuhlausta, siinä ei ole edes käyriä, eikä tue 16-bittisiä värejä, jotka ovat RAWien suurimpia hyötyjä. Sekä perus-PS:ssä ja PS E:ssä on kuitenkin huomattavasti LR:ää hankalampi säätää valkotasapainoa eri kohdista kuvaa erikseen, koska Camera Raw avaa kuvat Photariin TIFFinä. Jos käytät Windowsia, voit ladata Adobelta wanhan CS2:n ilmaiseksi, en saa vielä laitettua linkkiä. Siinä ei tosin ole Camera Rawia, joten ei-RAWit pitää laittaa erikseen esim. DNG:ksi.

hkoskenv · Viesti Kirjoittaja **hkoskenv** » Joulu 04, 2014 13 : 19

Lightroom on hyvä ohjelma kuvien hallinnontiin ja säätöön. Pääsääntö on se, että Lightroomilla tehdään korjaukset, jotka vaikuttavat koko kuva-alaan, ja siinä on kattava valikoima niitä. Siinä on jonkinlainen toiminto alueellisiinkin muutoksiin, mutta jos aletaan muuttaa kuvan osien suhteita toisiinsa tai muuttamaan kuvassa olevia elementtejä, Photoshop tasoineen on ylivoimainen. Valitettavasti se on vain järjettömän kallis huvikäyttöön, jos ei saa opiskelija-alennusta. Elements on Photoshopin harrastelijoille ja huvikuvaajille tarkoitettu toiminnoiltaan rajoitettu versio, mutta siitä puuttuu mahdollisuus käsitellä kuvia 16 bittisinä, mikä on mielestäni täysin välttämätön toiminta jokaiselle valokuvien käsittelyyn tarkoitetulle ohjelmalle.

Jos hankkii normaalin lisenssin, ohjelma toimii aina. Tai niin kauan kun käyttöjärjestelmät tukevat sitä, käytännössä 10 vuotta vanhojen vain XP:ssä toimivien softien käyttö on aika hankalaa. Isot päivitykset on ostettava erikseen (pienet voivat kuulua lisenssiin). Jos taas ottaa sen kuukausimaksullisen paketin, saa aina uusimmat versiot, mutta toiminta loppuu kun lakkaa maksamasta.

Eeri · Viesti Kirjoittaja **Eeri** » Joulu 04, 2014 13 : 31

Jotenkin epäilyttää että pelkkä lightroom ei ainakaan riitä, ja nyt alkoi vähän epäilyttää riittääkö tuo Elements myöskään. Että jääkö niiden ominaisuudet vielä turhan ylätasolle, jos nuo toimet onnistuu gimpilläkin jo. Mutta eipä tässä nyt mitään tonnia ole irrottaa ihan vain harrastukseen…

Hmmm… Mites sitten, kun täällä on valokuvaajille hinta tuo 12,29 kuussa ja siinä siis lightroom + photoshop CC. Onko se siis sama kuin CS?

https://creative.adobe.com/fi/plans

fireisland · Viesti Kirjoittaja **fireisland** » Joulu 04, 2014 13 : 42

Itse selviän LR:llä 99 prosenttisesti kuvien käsittelystä. Lisänä on sitten kuvien hallinnointi. Kokeile ihmeessä, eiköhän siellä joku kuukauden ilmanen kokeiluaika ole.

Eeri · Viesti Kirjoittaja **Eeri** » Joulu 04, 2014 13 : 46

Tsekkaanpa sen! Ja erittäin paljon kiinnostaa myös tuo ilmainen CS2!

grafia · Viesti Kirjoittaja **grafia** » Joulu 04, 2014 13 : 51

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin tuo "ilmainen" CS2 on tarkoitettu vain niille, joilla on sen lisenssi. Olenko väärässä?

Pan · Viesti Kirjoittaja **Pan** » Joulu 04, 2014 14 : 02

Elementsiin (PSE) saa lisukkeen Element Plus, jolla sen ominaisuudet lähestyvät PS:ää, mm kurvit. Ja taitaa nykyisin PSE:kin olla 64 bittinen. Tosin en tuosta värien määrästä tiedä.

Mutta tuo PS CC + LR on hyvä vaihtoehto. Kannattaa määritellä versioksi international, niin säästää euron/kk eikä tule terminologian kanssa ongelmia. Tosin itse käytän ennen LR:ää Irfanview:tä nimeämään kuvat aikaleimaksi ja DNG-konvertteria tekemään DNG:t, jotka importtaan LR:ää, Ja importissa täydennän metadatan vakio-osuuden.

Eli työnkulku lyhyesti:
- muistikortilta tyhjään työhakemistoon
- työhakemistossa rename ja dng-konvertointi ja CR2-kopiointi palvelimelle toisessa rakennuksessa (yksi batch)
- DNG-kuvien siirto varsinaiseen kuvahakemistoon
- import LR:ään ja tarvittaessa metadatan täydennys
- kuvien muokkaus tarvitatessa LR:ssä ja PS CC:ssä. PS CC;n muokkausten lopputulokset ovat myös LR:n katalookeissa.

ja exportit LR:stä preseteillä

Eeri · Viesti Kirjoittaja **Eeri** » Joulu 04, 2014 14 : 42

Jees, pitää katsoa jos noista saisi ensin jotain kokeiluversioita.

Gimpissä olen värien säätämiseen käyttänyt aika käyriä, eli ne olisi hyvä olla. Ja gimpissa on myös palikka, jolla saa arvioitua käsitellyn ja käsittelemättömän kuvan välisen käyrän, eli sellainen jos löytyisi niin olisi hyvä (googlettamalla en löytänyt tietoa). Ihon käsittelyyn olen käyttänyt wavelet decomposia, mikä siis on uskoakseni aika sama tekniiikka kuin freaquency separation photoshopissa (eli muokataan kuvan kerroksia ja ei tuhota yksityiskohtia, ettei tule muovista ihoa). En tiedä onnistuuko nuo sitten miten.

Jos jollain on ajatusta miten vastaavat toimii kummassa vaan, niin saa huikata :)

tvap · Viesti Kirjoittaja **tvap** » Joulu 04, 2014 16 : 56

Mitään "ilmaista" photoshoppia ei ole -- CS2:n käyttäminen vaatii kelvollisen lisenssin. Noin niin kuin jos laillisesti meinaa käyttää.

Sinänsä RAW-työskentelyyn lähtemistä voi kokeilla myös ilmaisilla softilla, kameran mukana on tullut joku (Canonilla DPP), Lightzone, Rawtherapee, Darktable (Linux, Unix, Mac).

tepa

emerik · Viesti Kirjoittaja **emerik** » Joulu 04, 2014 16 : 59

Lightroomilla pärjää varsin hyvin kun sisältää kaikki ominaisuudet nykyään.

Hannu KH · Viesti Kirjoittaja **Hannu KH** » Joulu 04, 2014 17 : 35

En kyllä pärjäisi päivääkään ilman photoshoppia.

LR on kätevä ohjelma, jos siitä tykkää. Sen kautta voi tarvittaessa laittaa Rawwit muihin ohjelmiin.

iikkoo · Viesti Kirjoittaja **iikkoo** » Joulu 05, 2014 0 : 19

Eeri kirjoitti:Jotenkin epäilyttää että pelkkä lightroom ei ainakaan riitä, ja nyt alkoi vähän epäilyttää riittääkö tuo Elements myöskään. Että jääkö niiden ominaisuudet vielä turhan ylätasolle, jos nuo toimet onnistuu gimpilläkin jo. Mutta eipä tässä nyt mitään tonnia ole irrottaa ihan vain harrastukseen…

Hmmm… Mites sitten, kun täällä on valokuvaajille hinta tuo 12,29 kuussa ja siinä siis lightroom + photoshop CC. Onko se siis sama kuin CS?

https://creative.adobe.com/fi/plans

Jos haluat tehdä myös säätöjä+käyttää muita juttua tasoissa, tallenna Lighroomista kuvasi vaikka tiffinä, ja käsittele loput muut säädöt Gimpissä?

kapa21 · Viesti Kirjoittaja **kapa21** » Joulu 05, 2014 14 : 24

Eikös tuo pilvi systeemi ole juurikin hyvä sitä kokeilua varten. Jos ei miellytä niin sitten ei maksa seuraavaa/seuraavia kuukausia. Yhden kuukausen aikana ei ehkä ehdi kuvata niin paljon, että LR:n arkistoinnin menettäminen olisi mikään katastrofi.

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Joulu 05, 2014 17 : 21

kapa21 kirjoitti:Eikös tuo pilvi systeemi ole juurikin hyvä sitä kokeilua varten. Jos ei miellytä niin sitten ei maksa seuraavaa/seuraavia kuukausia. Yhden kuukausen aikana ei ehkä ehdi kuvata niin paljon, että LR:n arkistoinnin menettäminen olisi mikään katastrofi.

Onhan siinä se ilmainenkin kuukausi.

Eeri · Viesti Kirjoittaja **Eeri** » Joulu 05, 2014 18 : 03

Latasin nyt ensihätään tuon jonkun vinkkaaman RawTherapeen. Ihmettelen sitä nyt aluksi.

Seuraavaksi varmaan LR:n kokeilujakso, mutta arvaan, että olen sitten sen 30pv kiinni ruudussa, niin en juuri nyt viitsinyt ottaa...