Oly & Pana: Micro 4/3

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

murmelt kirjoitti: Ongelma onkin se, että kameroiden kysynnän laskiessa kamerafirmojen tavattoman verkkainen tuotekehitys hidastuu edelleen. Kun taas älypuhelimien valtava myyntivolyymi ja kireä kilpailutilanne pitää niiden kehittymisen nopeana.
Taisin ostaa puhelimeni liian varhain, kun kesällä ostin. Täytyy muistaa varrota niitä hyviä...

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
murmelt
Viestit: 801
Liittynyt: Marras 02, 2005 23 : 48

Viesti Kirjoittaja murmelt »

ppotka kirjoitti:Sittenhän murmelitrollille kaikki kennokoot ovat samanarvoisia, kun murmelivalokuvauksen tärkeimmän jutun eli doffibokehin voikin säätää jälkikäteen.
Kaikki ovat siis trolleja, jotka ovat eri mieltä tai näkevät joitain puutteita Olympuksen tuotteissa. Trollin vastakohta taitaa sitten olla fanboy.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

temama kirjoitti:
Pitää paikkaansa. Järkkäreiden kehitys on kieltämättä ollut hitaanlaista. Voisin jopa sanoa, että tietoisesti. Kunnon kilpailun puutteessa pantataan uusia innovaatioita, ja toteutetaan niitä markkinoille pikkuhiljaa. Ts. maksimoidaan tuottoa.
Itse asiassa taitaa olla niin, että kameratehtailla on porauslautta ilmiliekeissä. Kännyköiden invaasio oli sellainen tsunami, joka veti pasmat totaalisen sekaisin. Ei siellä pantata tällä hetkellä mitään innovaatioita vaan kiire on vetää housuja nilkoista uudelleen ylös.

Nikon on on huonona esimerkkinä eräänlainen pahnan pohjimmainen, joka juuri nyt sukeltaa syvään. Ainoa mitä siellä maksimoidaan on tappioiden minimointi...

Kiire niillä on kaikilla juuri nyt.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

murmelt kirjoitti:
ppotka kirjoitti:Sittenhän murmelitrollille kaikki kennokoot ovat samanarvoisia, kun murmelivalokuvauksen tärkeimmän jutun eli doffibokehin voikin säätää jälkikäteen.
Kaikki ovat siis trolleja, jotka ovat eri mieltä tai näkevät joitain puutteita Olympuksen tuotteissa. Trollin vastakohta taitaa sitten olla fanboy.
Pöpöpö, trollibimbo. Kyse ei ole minkään kameran nimestä vaan siitä, että murmelitaukki syytää skeidaa, joka ei liity ketjun aiheeseen millään tavalla.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

ppotka kirjoitti:
temama kirjoitti:
Pitää paikkaansa. Järkkäreiden kehitys on kieltämättä ollut hitaanlaista. Voisin jopa sanoa, että tietoisesti. Kunnon kilpailun puutteessa pantataan uusia innovaatioita, ja toteutetaan niitä markkinoille pikkuhiljaa. Ts. maksimoidaan tuottoa.
Itse asiassa taitaa olla niin, että kameratehtailla on porauslautta ilmiliekeissä. Kännyköiden invaasio oli sellainen tsunami, joka veti pasmat totaalisen sekaisin. Ei siellä pantata tällä hetkellä mitään innovaatioita vaan kiire on vetää housuja nilkoista uudelleen ylös.

Nikon on on huonona esimerkkinä eräänlainen pahnan pohjimmainen, joka juuri nyt sukeltaa syvään. Ainoa mitä siellä maksimoidaan on tappioiden minimointi...

Kiire niillä on kaikilla juuri nyt.
Niin, kyllähän kännykuvaamisen yleistyminen on varmasti syönyt paljon varsinkin pokkarikameroiden myyntiä, mutta myös perustason järkkäreiden (sen tuottoisimman osan). Toisaalta sitten saattaa olla paljon myös niitä jotka ovat tavallaan innostuneet valokuvaamisesta älyluurien takia ja haluavat jotakin parempaa. Siinä vaiheessa astuu kuvaan järkkärit.
Mutta kehitys kehittyy, eikä sen rattaisiin voi pahemmin kapuloita laittaa. Nykyajan menoa leimaa vahva verkostuminen ja hektisyys, kuvia halutaan mahdollisesti hyvinkin nopeasti esille nettiin, someen tai duuniin jne. Kohta kameran kuin kameran (jopa järkkäreiden) vähimmäisvaatimuksena kait on, että siinä täytyy olla vähintäänkin wifi yhteys ja kehittyneempiä kuvanmuokkausominaisuuksia jo kameran käyttöjärjestelmässä. Mahdollisimman helppo ja nopea tiedoston siirto suoraan kamerasta kännyyn tai tablettiin jne.
Anie Mist
Viestit: 279
Liittynyt: Huhti 11, 2011 23 : 18

Viesti Kirjoittaja Anie Mist »

temama kirjoitti: Mutta kehitys kehittyy, eikä sen rattaisiin voi pahemmin kapuloita laittaa. Nykyajan menoa leimaa vahva verkostuminen ja hektisyys, kuvia halutaan mahdollisesti hyvinkin nopeasti esille nettiin, someen tai duuniin jne. Kohta kameran kuin kameran (jopa järkkäreiden) vähimmäisvaatimuksena kait on, että siinä täytyy olla vähintäänkin wifi yhteys ja kehittyneempiä kuvanmuokkausominaisuuksia jo kameran käyttöjärjestelmässä. Mahdollisimman helppo ja nopea tiedoston siirto suoraan kamerasta kännyyn tai tablettiin jne.
Itse olen nyt uusimpien peilittömien runkojeni, Olympuksen E-M1 ja Fujin X-E2 sekä pokkarini Sonyn RX100m3 myötä tottunut tähän wifi-yhteyteen sen verran, ettei paluuta vanhaan enää ole. Toki, kuvaan rawina edelleen ja käsittelen kuvat kotona ihan normaalisti Lightroomilla, mutta välillä on kiva siirtää joku kuva lennosta iPadille tai iPhoneen, käsitellä se siinä samassa näiden kohtuullisen hyvillä kuvankäsittelyohjelmilla (esim. Snapseed tai Photoshop Express) ja heittää saman tien Faceen tai Flickriin. Nykykäyttäjät arvostavat tällaista, empiiristen havaintojeni mukaan myös ne aktiiviharrastajatkin.

Erityisesti Olympuksen kamera app on vertaansa vailla toiminnallisuutensa ja käytön helppoutensa puolesta. Ei muuta kuin kamera jalustalle (tai pöydälle tai mihin tahansa), live view päälle ja voit sen jälkeen ohjata kameraa kännykällä. Tarkennus, ISO, aukko, kaikki tarpeellinen hoituu kännykästä. Mitä iloa tästä on? Ainakin minulle valtavasti kun pääsen halutessani itsekin mukaan huolella sommittelemiini maisemakuviin, tai toisaalta vaikka ihan perus turistiräpsyihin. Etenkin lomamatkoilla tämä toiminto on mahtava. Eilenkin lapsen nimenantojuhlissa keräsin koko 30-henkisen juhlaväen yhteiskuvaan, viritin kameran ja koko komposition valmiiksi, kävelin rauhassa kuvaan mukaan ja näpyttelin siinä useamman kuvan. Mukavaa, kun pystyin samalla ohjaamaan ihmisiä, että "nyt otan kuvan".

Koska valokuvausta voi harrastaa samanaikaisesti - yllätys, yllätys - "vakavasti" ja vähemmän vakavasti, täytyy vain toivoa että nämä wifi-mahdollisuudet ovat tulleet jäädäkseen. Enkä näe syytä miksei olisi, toiminnosta kun ei kai varsinaista haittaakaan kamerassa ole vaikkei sitä käyttäisi.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Anie Mist kirjoitti:
Erityisesti Olympuksen kamera app on vertaansa vailla toiminnallisuutensa ja käytön helppoutensa puolesta. Ei muuta kuin kamera jalustalle (tai pöydälle tai mihin tahansa), live view päälle ja voit sen jälkeen ohjata kameraa kännykällä. Tarkennus, ISO, aukko, kaikki tarpeellinen hoituu kännykästä. Mitä iloa tästä on? Ainakin minulle valtavasti kun pääsen halutessani itsekin mukaan huolella sommittelemiini maisemakuviin, tai toisaalta vaikka ihan perus turistiräpsyihin. Etenkin lomamatkoilla tämä toiminto on mahtava. Eilenkin lapsen nimenantojuhlissa keräsin koko 30-henkisen juhlaväen yhteiskuvaan, viritin kameran ja koko komposition valmiiksi, kävelin rauhassa kuvaan mukaan ja näpyttelin siinä useamman kuvan. Mukavaa, kun pystyin samalla ohjaamaan ihmisiä, että "nyt otan kuvan".

Koska valokuvausta voi harrastaa samanaikaisesti - yllätys, yllätys - "vakavasti" ja vähemmän vakavasti, täytyy vain toivoa että nämä wifi-mahdollisuudet ovat tulleet jäädäkseen. Enkä näe syytä miksei olisi, toiminnosta kun ei kai varsinaista haittaakaan kamerassa ole vaikkei sitä käyttäisi.
Totta puhut!

Sonylla olen käyttänyt "älykäs kaukosäädin" älypuhelinsoftaa joka tekee mitä lupaa, mutta ei ole kyllä kovinkaan älykäs. Paljon olisi vielä kehitettävää. Sen avulla ei voi ottaa RAW kuvia, eikä säätää muuta kuin valotuksen EVtä luurista käsin. Live view kuva sentään näkyy joten edellä mainitsemasi ryhmäkuvat ym. voi kyllä napsia. Saako tuon Olympuksen softan avulla muuten otettua myös RAW tiedostoja?

Tätä juuri tarkoitin kun kirjoitin kameravalmistajien tulevan niin hemmetin hitaasti perässä. Olympus (m43) ja tietyiltä osin Sony (ja samsung) sentään yrittävät olla kehityksessä mukana, mutta CaNikonPentax laahaavat perässä kuin tietoisesti, mitä en ymmärrä.
Nämä wifi hommat ovat sentään suhteellisen yksinkertaisia juttua esimerkiksi.
Anie Mist
Viestit: 279
Liittynyt: Huhti 11, 2011 23 : 18

Viesti Kirjoittaja Anie Mist »

temama kirjoitti:Saako tuon Olympuksen softan avulla muuten otettua myös RAW tiedostoja?
Joo, toki. Jos kameran asetukset on asetettu esim. JPEG+RAW tilaan (miten itse aina kuvaan), niin live view:n kautta otetut kuvat tallentuvat tietysti myös raakakuvina kameran muistikortille.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Anie Mist kirjoitti:
temama kirjoitti:Saako tuon Olympuksen softan avulla muuten otettua myös RAW tiedostoja?
Joo, toki. Jos kameran asetukset on asetettu esim. JPEG+RAW tilaan (miten itse aina kuvaan), niin live view:n kautta otetut kuvat tallentuvat tietysti myös raakakuvina kameran muistikortille.
Aivan. Juuri niinkuin pitäisikin. Sony ei vaan kuvaa RAWia tuon oman "älykkään" softansa kanssa vaikka kamera olisi asetettu RAW+jpg tilaan! Älytöntä sähläämistä. Täytynee vaan odotella milloin saavat päivitettyä softansa järkevämmäksi. Nyt sitä ei voi käyttää kuin harmittomiin jpg kuvauksiin.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

Anie Mist kirjoitti:
temama kirjoitti:Saako tuon Olympuksen softan avulla muuten otettua myös RAW tiedostoja?
Joo, toki. Jos kameran asetukset on asetettu esim. JPEG+RAW tilaan (miten itse aina kuvaan), niin live view:n kautta otetut kuvat tallentuvat tietysti myös raakakuvina kameran muistikortille.
Selvennyksenä: kameran tallennusmoodin saa asetettua myös älylaitteella. RAW:t tallentuvat vain muistikortille mutta aina (myös pelkän RAW-tallennuksen yhteydessä) saa JPEGit striimautumaan halutun kokoisina (myös täysi koko) älylaitteelle ja siitä vaikkapa automaattisesti pilveen tms.
murmelt
Viestit: 801
Liittynyt: Marras 02, 2005 23 : 48

Viesti Kirjoittaja murmelt »

ppotka kirjoitti:
murmelt kirjoitti:
ppotka kirjoitti:Sittenhän murmelitrollille kaikki kennokoot ovat samanarvoisia, kun murmelivalokuvauksen tärkeimmän jutun eli doffibokehin voikin säätää jälkikäteen.
Kaikki ovat siis trolleja, jotka ovat eri mieltä tai näkevät joitain puutteita Olympuksen tuotteissa. Trollin vastakohta taitaa sitten olla fanboy.
Pöpöpö, trollibimbo. Kyse ei ole minkään kameran nimestä vaan siitä, että murmelitaukki syytää skeidaa, joka ei liity ketjun aiheeseen millään tavalla.
Pöö vaan sinnekin! Tässä lisää sitä ei-ketjun-aiheeseen liittyvää sisältöä.
http://www.theverge.com/2014/8/22/60555 ... pro-camera
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

Noiden iphooonien paras puolihan on kivuton akunvaihto... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=xZu5Yh-xA2I
Ohiampuja
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 04, 2005 11 : 13
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Ohiampuja »

Mielenkiintoinen tämä uusi Panan GM5. Etsin löytyy ja pieni koko, eli kaikki minulle tärkeät jutut. :)

http://www.dpreview.com/reviews/panason ... -dmc-gm5/2
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Ohiampuja kirjoitti:Mielenkiintoinen tämä uusi Panan GM5. Etsin löytyy ja pieni koko, eli kaikki minulle tärkeät jutut. :)

http://www.dpreview.com/reviews/panason ... -dmc-gm5/2
Voiko pieni olla mielenkiintoinen?
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Ohiampuja
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 04, 2005 11 : 13
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Ohiampuja »

Hannu KH kirjoitti:Voiko pieni olla mielenkiintoinen?
Entäs onko iso aina kiinnostava? :)
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Ohiampuja kirjoitti:
Hannu KH kirjoitti:Voiko pieni olla mielenkiintoinen?
Entäs onko iso aina kiinnostava? :)
Ei.
Käteensopiva mielenkiintoisin.
Eipä nämä kyllä mua varten oo suunniteltukaan.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

Ohiampuja kirjoitti:Mielenkiintoinen tämä uusi Panan GM5. Etsin löytyy ja pieni koko, eli kaikki minulle tärkeät jutut. :)

http://www.dpreview.com/reviews/panason ... -dmc-gm5/2
Mielestäni GM1:n ja GM5:n ongelma on se, että melkein millä linssillä tahansa siitä tulee niin paksu, ettei sitä housun taskussa kanniskella. Heti kun joutuu kantamaan kameraa hihnassa tai takin taskussa, pitää kysyä miksei saman tien ottaisi E-M10 tai muuta vastaavaa hieman suurempaa runkoa. Kanniskelun vaiva on sama mutta käytettävyys paranee merkittävästi.
mbch
Viestit: 12
Liittynyt: Helmi 05, 2015 8 : 49
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mbch »

Kumpi: Olympus PEN E-PL7 vai Fujin X-M1 ? Olympuksessa on tietenkin linssivaihtoehtoja enemmän, mutta onko muita juttuja mitä huomioida?
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

mbch kirjoitti:Kumpi: Olympus PEN E-PL7 vai Fujin X-M1 ? Olympuksessa on tietenkin linssivaihtoehtoja enemmän, mutta onko muita juttuja mitä huomioida?
Olympus tarkentaa selvästi nopeammin ja siinä on kuvavakaaja rungossa. X-M1:ssä hieman parempi suorituskyky suurilla ISO-arvoilla, mutta ero ei ole kovin merkittävä käytännössä.
mbch
Viestit: 12
Liittynyt: Helmi 05, 2015 8 : 49
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mbch »

Kiitos vastauksesta. Alan kallistua kokoajan Olympuksen puoleen pelkästään jo tuon linssivalikoiman vuoksi. Vielä pitäisi selvittää, mikä malli lähtee matkaan. ;)
Vastaa Viestiin