Valovoima loittorenkailla

[Nefertiti]

Valovoima heikkenee suurennussuhteen kasvaessa loittorenkailla.

Yrittelin löytää jonkinlaista laskukaavaa tähän.
Kuinka paljon 12mm, 20mm ja 36mm:n loittorenkailla valovoima heikkenee esim. 35mm f/1.8 -objektiivilla?

[Munt]

Valovoima heikkenee suurennussuhteen kasvaessa loittorenkailla.

Kuinka paljon 12mm, 20mm ja 36mm:n loittorenkailla valovoima heikkenee 35mm f/1.8 -objektiivilla?

Ketä kiinnostaa?

..

[Nefertiti]

Valovoima heikkenee suurennussuhteen kasvaessa loittorenkailla.

Kuinka paljon 12mm, 20mm ja 36mm:n loittorenkailla valovoima heikkenee 35mm f/1.8 -objektiivilla?

Ketä kiinnostaa?

..

Höh, ehkäpä kysyjää!?

[Munt]

Tuohon ei voi vastata, koska muuttujia on liikaa. Ei ole yhtä ja oikeaa vastausta ja lopultakin sillä ei ole mitään merkitystä.
Kokeile laittamalla loitto kiinni, kuvaa tasaista pintaa vakioidussa valossa ja katso miten valotusaika muuttuu, vai muuttuuko. Muuta myös tarkennusta, koska optinen rakenne tarkennettaessa lähelle tai kauas ei ole ehkä keskenään vertailukelpoinen. Objektiiveissa on erilaisia optisia ratkaisuja ja valovoiman muutoksen laskeminen eri tarkennusetäisyyksille on silkkaa elämän tuhlausta.

..

[janman]

[quote="Munt"Objektiiveissa on erilaisia optisia ratkaisuja ja valovoiman muutoksen laskeminen eri tarkennusetäisyyksille on silkkaa elämän tuhlausta.

..[/quote]

Niin, ainahan senkin ajan voi käyttää esim. myynti-ilmoitusten kaiveluun netistä..

[Munt]

Objektiiveissa on erilaisia optisia ratkaisuja ja valovoiman muutoksen laskeminen eri tarkennusetäisyyksille on silkkaa elämän tuhlausta.
..

Niin, ainahan senkin ajan voi käyttää esim. myynti-ilmoitusten kaiveluun netistä..

Monien laajakulmien tarkennusjärjestelmä on sellainen, että objektiivi tarkentaa loitontamalla koko linssiryhmää ja tämä käytännössä muuttaa valovoimaa loittoja vastaavalla tavalla. Objektiivin valovoima ei siis ole vakio. Samoin objektiivin todellinen valovoima voi olla ilmoitettua pienempi ja siten tiedossa vain teoreettisesti.
Kun todellinen valovoima eri tarkennusetäisyyksillä on mitattu, voidaan siirtyä tekemään laskukaavoja loitonnuksen aiheuttaman suurennussuhteen vaikutuksesta suhteelliseen valovoimaan. Tässä tulee korjata objektiivin valovoiman erot tarkennettuna äärettömään ja tarkennettuna lähelle objektiivi loitonnettuna. Lopultakin liikutaan arvoissa, joita ei voi ilmaista numeerisina tarkasti kameran valotusaika / aukkoyhdistelmien väliarvojen puuttuessa ja kuvaajan tulisi osata tulkita käyriä, joten on mielestäni ajan hukkaa laskea erilaisia teoreettisia kaavoja, kun asian voi mitata käytännössä käytettävällä objektiivilla manuaalisesti.

Mitä tulee kusiaisten metsästämiseen huuto.netissä, niin nykyaikainen tietokone mahdollistaa useiden ennalta haluttuun järjestykseen säädettyjen verkkosivujen avaamisen yhdellä klikkauksella työpöydille, jolloin riittää se, että vilkaisee uusimmat ilmoitukset näytöiltä ja päättelee mikä niistä on hintansa puolesta edullinen ja mikä ei. Tämä onnistuu nopeasti ja vaivattomasti muiden töiden lomassa, ikään kuin terveellisenä rentoutumiskeinona tupakkatauon sijaan... :)

..

[olli R]

Munt on kyllä oikeassakin. Makroissa voidaan suurennossuhdetta muuttaa loitontamalla, jolloin myös valovoima pienenee. Toinen mahdollisuus, jota optiikat käyttävät, on muuttaa myös polttoväliä. Yleensä polttoväli pienenee tarkennettaessa lähelle, jolloin valovoimaa kasvaa. Eli tuo valovoiman käyttäytyminen ei mene ihan suoraviivaisesti.

Periaatteessa tuo valovoiman f muutos voidaan laskea symmetrisellä objektiivilla suurennosuhteen M avulla:

ftod = f × (M+1)

Eli esimerkiksi jos suurennosuhde M on 1:2, niin valovoima on 2/3. alkuperäisestä. Jos siis meillä on f/2 optiikka, niin tuolloin todellinen valovoima on f/3. Lasketaan siis aukkoarvoilla, todellinen valon määrä on pudonnut 4/9 osaan, alle puoleen.

Loiton vaikutusta voi teoriassa arvioida vertaamalla polttoväliin. Jos polttovälin F optiikka on tarkennettu äärettömään, lisäämällä loiton L, on suurennossuhde M lähemmäksi siirtyneessä tarkennuspisteessa L/F. Siis lisäämällä polttovälin pituisen loiton, on suurennosuhde 1:1.

Näistä kahdesta voi siis tehdä arvion siitä, miten loitto muuttaa optiikan valovoimaa, kun itse optiikka on äärettömään tarkennettu, mutta jos optiikalla on tarkennettu lähemmäksi, ei tarkkaa arvoa oikein voi sanoa.

Pelkällä loiton tuomalla suurennosuhteella voi myös arvioida valovoiman muutosta, mutta siinäkin on mukana ns. epäsymmetrisyys (objektiivin lähtöpupillin ja tulopupillin suhde), joka kasvattaa valovoiman muutosta.

Nämä Matti Valveen sivut sisältävät kohtuullisen paljon tuota teoriaa, mutta tosiaan todellinen objektiivisuunnittelu sotkee hyvän laskennan:

http://www.kolumbus.fi/matti.valve/teoriaa.htm

[Nefertiti]

Kiitos 'olli R' hyvästä vastauksesta ja 'Munt' saa pyyhkeitä ;@(

[Munt]

Kiitos 'olli R' hyvästä vastauksesta ja 'Munt' saa pyyhkeitä ;@(

Kiitos pyyhkeestä. Menen mielummin saunaan juomaan kaljaa pyyhkeineni, kun lasken 10 eri objektiivimallin valovoiman tarkennettuna lähelle ja kauas ja vatuloin laskukaavalla suurennosta ja valovoiman muutosta.

..

[OskuK]

Kiitos 'olli R' hyvästä vastauksesta ja 'Munt' saa pyyhkeitä ;@(

Kiitos pyyhkeestä. Menen mielummin saunaan juomaan kaljaa pyyhkeineni, kun lasken 10 eri objektiivimallin valovoiman tarkennettuna lähelle ja kauas ja vatuloin laskukaavalla suurennosta ja valovoiman muutosta.

..

Mitä! Laiska, vaikka ei tarvitsisi ystävälliseen kysymykseen käyttää kuin ehkä viikon ajastasi! Tätä tä just on. Mitän ei viitsitä enää itse tehdä. Luullaan että kysyjä alkaisi ajatella?

[Munt]

Kiitos 'olli R' hyvästä vastauksesta ja 'Munt' saa pyyhkeitä ;@(

Kiitos pyyhkeestä. Menen mielummin saunaan juomaan kaljaa pyyhkeineni, kun lasken 10 eri objektiivimallin valovoiman tarkennettuna lähelle ja kauas ja vatuloin laskukaavalla suurennosta ja valovoiman muutosta.

..

Mitä! Laiska, vaikka ei tarvitsisi ystävälliseen kysymykseen käyttää kuin ehkä viikon ajastasi! Tätä tä just on. Mitän ei viitsitä enää itse tehdä. Luullaan että kysyjä alkaisi ajatella?

Mähän yritin heti alkuun vastata lyhyesti, nasevasti ja hiukan lannistavasti! ;)

..