Mikä sai sinut vaihtamaan täyskennosta,takaisin croppiin?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

kribe kirjoitti: Mutta ymmärrän että tuo on mielestäsi ainutlaatuinen ja erityinen koska onhan se Sony.
Voi että sä jaksat vängätä. Pitäisikö sulle nyt vastata, että "se on sun mielestä huono, koska se on Sony" ?

En vastaa, vaan toistan sen mitä olen aikaisemmin tänne kirjoittanut. Se on erityinen koska se on niin pieni 16-50mm APS-C zuumiksi. Yhdessä pienen NEX rungon kanssa on tuloksena erittäin kompakti kokonaisuus.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

temama kirjoitti:
kribe kirjoitti: Mutta ymmärrän että tuo on mielestäsi ainutlaatuinen ja erityinen koska onhan se Sony.
Voi että sä jaksat vängätä. Pitäisikö sulle nyt vastata, että "se on sun mielestä huono, koska se on Sony" ?

En vastaa, vaan toistan sen mitä olen aikaisemmin tänne kirjoittanut. Se on erityinen koska se on niin pieni 16-50mm APS-C zuumiksi. Yhdessä pienen NEX rungon kanssa on tuloksena erittäin kompakti kokonaisuus.
Väitit myös että se on monia muita kittizoomeja parempi. Photozone ja dxo on asiasta eri mieltä. Kummallakin on varmaan vain sattunut huono yksilö tästä erityisen hienosta lasista?

Mutta olkoon tämä taas osaltani tästä. Sovitaan että kaikki Sonyt ovat erinomaisia, niin lienet tyytyväinen?
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

kribe kirjoitti:
temama kirjoitti:Voi että sä jaksat vängätä. Pitäisikö sulle nyt vastata, että "se on sun mielestä huono, koska se on Sony" ?

En vastaa, vaan toistan sen mitä olen aikaisemmin tänne kirjoittanut. Se on erityinen koska se on niin pieni 16-50mm APS-C zuumiksi. Yhdessä pienen NEX rungon kanssa on tuloksena erittäin kompakti kokonaisuus.
Väitit myös että se on monia muita kittizoomeja parempi. Photozone ja dxo on asiasta eri mieltä. Kummallakin on varmaan vain sattunut huono yksilö tästä erityisen hienosta lasista?
No jos ei monia, niin ainakin parempi kuin Nikkor AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR.

Piirtoja aukko levällään mitatuilla polttoväleillä.

Sony A3000 + Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 @16mm, f/3.5

Kuva

Nikon D3200 + Nikkor AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR @18mm, f/3.5

Kuva


Sony A3000 + Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 @25mm, f/4.5

Kuva

Nikon D3200 + Nikkor AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR @24mm, f/4

Kuva


Sony A3000 + Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 @35mm, f/5.6

Kuva

Nikon D3200 + Nikkor AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR @35mm, f/5

Kuva


Sony A3000 + Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 @50mm, f/5.6

Kuva

Nikon D3200 + Nikkor AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR @55mm, f/5.6

Kuva
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

kribe kirjoitti:
Väitit myös että se on monia muita kittizoomeja parempi. Photozone ja dxo on asiasta eri mieltä. Kummallakin on varmaan vain sattunut huono yksilö tästä erityisen hienosta lasista?

Mutta olkoon tämä taas osaltani tästä. Sovitaan että kaikki Sonyt ovat erinomaisia, niin lienet tyytyväinen?
Etsivä löytää. Löytää myös ihan kehuvia ja tyytyväisiä arvosteluja kyseisestä zuumista.
Myönnän, että E16-50PZ on varmasti haastava arvosteltava, koska sen arvo ei löydy perinteisin testausmenetelmin.
Se saa miinusta laajispään vinjetoinnista ja tynnyrivääristymästä. Ehkä myös moottorizuumista.
Se on pienen kokonsa takia ehdottomasti kompromissi, mutta mielestäni onnistunut sellainen.
Vinjetointi ja tynnyrivääristymä korjaantuu automaattisesti jpg kuviin. Osaava kuvaaja taas osaa korjata ne RAW konverterissa.

Olen testannut 16-50 zuumia muutamiin tavallisiin kittizuumeihin , ja 16-50 on ihan terävä objektiivi. Optisia vääristymiä tietysti on, mutta kuten edellä sanoin, ne voidaan korjata.

Tästä objektiivista on paljon iloa jos kaikkea ei ota niin vakavasti.

Eiköhän tässä ollut tarpeeksi yhdestä objektiivista ketjussa, johon objektiivikeskustelua ei edes ole tarkoitettu.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

määvaan kirjoitti: No jos ei monia, niin ainakin parempi kuin Nikkor AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR.

Piirtoja aukko levällään mitatuilla polttoväleillä.
Ei taida nuo värikuvat olla vieläkään sulle ihan selviä? Ja täytyy nyt vielä muistaa, että noissa dxo:n mittauksissa vääristymiä tai vinjetointia ei ole korjattu.. Mitähän 8% vääristymän korjaus ja järkyttävän vinjetoinnin korjaus tekee nurkkapiirrolle, ainoalle osa-alueelle missä tuo sony on Nikonia "parempi".
temama kirjoitti:Osaava kuvaaja taas osaa korjata ne RAW konverterissa.
Kyllä saa helposti statuksen "osaava kuvaaja" jos tuo täyttää ehdot :D

Tajuatko mitä tuo tekee nurkkapiirrolle ja kohinalle?

Mutta joo, se tuosta lasista.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

kribe kirjoitti: Kyllä saa helposti statuksen "osaava kuvaaja" jos tuo täyttää ehdot :D

Tajuatko mitä tuo tekee nurkkapiirrolle ja kohinalle?

Mutta joo, se tuosta lasista.
Niin, jotkut perusräpsijät eivät kuvaa kuin jpg tiedostoja, vähän "osaavampi" osaa kuvailla RAWia ja oikein käsitellä niitä. En lähtenyt sen kummemmin arvioimaan ns. osaavan kuvajaan profiilia. Tunnetko tarvetta kertoa meille oma tarkka käsityksesi sellaisesta?

Tajuan (tai oikeastaan tiedän) oikein mainiosti mitä vinjetoinnin ja tynnyrivääristymän korjailu tekee E16-50 tapauksessa. Olenhan käsitellyt sillä otettuja kuvia ;) Oletko sinä?
Ja voin sanoa, ettei tee mitään dramaattista pahaa.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

temama kirjoitti: Ja voin sanoa, ettei tee mitään dramaattista pahaa.
Tuo on sitten poikkeuksellinen tapaus. Paljon, siis PALJON, pienempien vääristymien ja vinjetoinnin korjaus näkyy kyllä kuvanlaadussa. Ainakin LR:n automagiaa käytettäessä.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Kokemuksia

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Olen pitänyt täällä jonkinlaista NEX-6 kokemuksia ketjua yllä kuten olette ehkä huomanneet...

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... sc&start=0

Omistan myös kovasti puheenaiheena olevan SEL 16-50 pannarizoomin.
Omasta kokemuksestani voin kertoa sen verran, että kyllä se asiansa ajaa OK. Ei täydellinen tosiaan, mutta yllättävän teräviä ja yksityiskohtaisia kuvia sillä saa näpsäkän kontrastin höystämänä.
Varmasti monelle tavalliselle räpsijälle ihan riittävä objektiivi.

Otin sen piruuttani mukaan fillariretkelle tänään...

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... &start=304

Tässä esimerkkinä yksi 16mm, f/8 laajisräpsy (RAW käsitelty)...

Kuva
ISO KUVA


100% kroppi:

Kuva

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Lexar
Viestit: 504
Liittynyt: Heinä 24, 2007 10 : 50
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Lexar »

Toivottavasti tämä pienuuskilpailu ei ole mitenkään oleellinen ''ase'' millä peilitön APS-C yrittää taistella vieläkin pienempikennoisia järjestelmiä vastaan (kuten esim. m4/3). Jos kuitenkin on (kiitos markkinoiden ja massakuluttajien) niin silloin voipi tulla ''kylmät';' kuten Pana 12-32mm vs. tämä Sony 16-50mm osoittaa.

Fysiikka on kaikille sama (kukaan kameravalmistajista ei toistaan niin paljon edellä). Aivan vastaavasti, kuten se on absoluuttisen kuvanlaadun, tai paremman DOF:n hallinnan osalta (suuremmalla kennolla).
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Lexar kirjoitti:Toivottavasti tämä pienuuskilpailu ei ole mitenkään oleellinen ''ase'' millä peilitön APS-C yrittää taistella vieläkin pienempikennoisia järjestelmiä vastaan (kuten esim. m4/3). Jos kuitenkin on (kiitos markkinoiden ja massakuluttajien) niin silloin voipi tulla ''kylmät';' kuten Pana 12-32mm vs. tämä Sony 16-50mm osoittaa.

Fysiikka on kaikille sama (kukaan kameravalmistajista ei toistaan niin paljon edellä). Aivan vastaavasti, kuten se on absoluuttisen kuvanlaadun, tai paremman DOF:n hallinnan osalta (suuremmalla kennolla).
Objektiivit tehdään käyttötarkoituksen mukaan. Ja niin se pitää ajatella.
Kyllä sony 16-50pz puolustaa aivan mainiosti paikkaansa tuollaisena pikkuzuumiina. Loistavaa, että ovat tehneet sellaisen nexeille! Vanhempi 18-55 nex kittizuumi sai paljon arvostelua kun oli monen mielestä vähän turhan ison kokoinen ;) Naureskeltiin, että mitäs tuolla pikkukameralla tekee kun on noin iso zuumi. Vaikka ei se edes mikään hirveän iso ollut.
Ihan hyviähän noi arskan kuvat on. normilaatua, ei mitään huonoa kuraa.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

temama kirjoitti:
Lexar kirjoitti:Toivottavasti tämä pienuuskilpailu ei ole mitenkään oleellinen ''ase'' millä peilitön APS-C yrittää taistella vieläkin pienempikennoisia järjestelmiä vastaan (kuten esim. m4/3). Jos kuitenkin on (kiitos markkinoiden ja massakuluttajien) niin silloin voipi tulla ''kylmät';' kuten Pana 12-32mm vs. tämä Sony 16-50mm osoittaa.

Fysiikka on kaikille sama (kukaan kameravalmistajista ei toistaan niin paljon edellä). Aivan vastaavasti, kuten se on absoluuttisen kuvanlaadun, tai paremman DOF:n hallinnan osalta (suuremmalla kennolla).
Objektiivit tehdään käyttötarkoituksen mukaan. Ja niin se pitää ajatella.
Kyllä sony 16-50pz puolustaa aivan mainiosti paikkaansa tuollaisena pikkuzuumiina. Loistavaa, että ovat tehneet sellaisen nexeille! Vanhempi 18-55 nex kittizuumi sai paljon arvostelua kun oli monen mielestä vähän turhan ison kokoinen ;) Naureskeltiin, että mitäs tuolla pikkukameralla tekee kun on noin iso zuumi. Vaikka ei se edes mikään hirveän iso ollut.
Ihan hyviähän noi arskan kuvat on. normilaatua, ei mitään huonoa kuraa.
Ei ne kuvat tuosta huononisi vaikka lasi olisi vieläkin huonompi.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kiitos kribe. Vaikka en ole aivan varma pitäisikö tuo ottaa kohteliaisuutena vai tiukkana kritiikkinä...no enhän niitä kovin tosissaan ottanutkaan. Lähinnä testiräpsy mielessä.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

aikaarska kirjoitti:Kiitos kribe. Vaikka en ole aivan varma pitäisikö tuo ottaa kohteliaisuutena vai tiukkana kritiikkinä...no enhän niitä kovin tosissaan ottanutkaan. Lähinnä testiräpsy mielessä.
Kommentti ei liittynyt suoraan noihin kuviin, ihan kelpo kuvia ovat.

Pointtini oli vain se, että lasin tekninen laatu ei juuri vaikuta suuntaan tai toiseen kyseisissä kuvissa. Sama toki koskee tätä m43 vs. FF keskustelua, harvassa kuvassa kennokoko vaikuttaa millään tavalla kuvan hyvyyteen.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

kribe kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Kiitos kribe. Vaikka en ole aivan varma pitäisikö tuo ottaa kohteliaisuutena vai tiukkana kritiikkinä...no enhän niitä kovin tosissaan ottanutkaan. Lähinnä testiräpsy mielessä.
Kommentti ei liittynyt suoraan noihin kuviin, ihan kelpo kuvia ovat.

Pointtini oli vain se, että lasin tekninen laatu ei juuri vaikuta suuntaan tai toiseen kyseisissä kuvissa. Sama toki koskee tätä m43 vs. FF keskustelua, harvassa kuvassa kennokoko vaikuttaa millään tavalla kuvan hyvyyteen.
ja minä en ole väittänyt missään vaiheessa, että e16-50 zuumi olisi oleellinen osa eri kennokokojen välisiä syväterävyys tai kuvanlaatueroja.
Mutta e16-50 zuumi tekee nexistä yhtä pienen kameran kuin mitä m43 kamerat ovat vastaavan alueen omaavien m43 zuumien kanssa.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti:Objektiivit tehdään käyttötarkoituksen mukaan. Ja niin se pitää ajatella.
Jos jonkun objektiivin tarkoitus on olla pieni, niin turha sitä on sitten kehua hyväksi, kun voi suoraan sanoa, että se on pieni. Pieni on kaikille sama, mutta hyvästä on jokaisella omat mieltymykset.
Hannu
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti:
temama kirjoitti:Objektiivit tehdään käyttötarkoituksen mukaan. Ja niin se pitää ajatella.
Jos jonkun objektiivin tarkoitus on olla pieni, niin turha sitä on sitten kehua hyväksi, kun voi suoraan sanoa, että se on pieni. Pieni on kaikille sama, mutta hyvästä on jokaisella omat mieltymykset.
juupajuu. Minä sanoin, että se on hyvä niin pieneksi.

Ei ole helppoa tehdä hyvää optiikkaa niin pieneen kokoon apsc kennolle. Sony onnistunut tässä nyt ihan suht. hyvin.
sepim
Viestit: 364
Liittynyt: Syys 13, 2008 8 : 28

Viesti Kirjoittaja sepim »

temama kirjoitti: Mutta e16-50 zuumi tekee nexistä yhtä pienen kameran kuin mitä m43 kamerat ovat vastaavan alueen omaavien m43 zuumien kanssa.
Sony paljon kevyempi:

Sony NEX-3N runko: 210 g
Sony 16-50 mm objektiivi: 116g
Yhteensä: 326 g

Olympus PEN mini E-PM2 runko: 269 g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm objektiivi: 112g
[/b]Yhteensä: 381 g
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

sepim kirjoitti:
temama kirjoitti: Mutta e16-50 zuumi tekee nexistä yhtä pienen kameran kuin mitä m43 kamerat ovat vastaavan alueen omaavien m43 zuumien kanssa.
Sony paljon kevyempi:

Sony NEX-3N runko: 210 g
Sony 16-50 mm objektiivi: 116g
Yhteensä: 326 g

Olympus PEN mini E-PM2 runko: 269 g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm objektiivi: 112g
[/b]Yhteensä: 381 g
On se kyllä uskomattoman kevyt paketti tuo Sony.
Ja tossa Zuikon laajis alkaa vasta 28millistä (kinovastaavuus) kun Sonylla 24millistä. Se on aika iso ero.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

sepim kirjoitti:
temama kirjoitti: Mutta e16-50 zuumi tekee nexistä yhtä pienen kameran kuin mitä m43 kamerat ovat vastaavan alueen omaavien m43 zuumien kanssa.
Sony paljon kevyempi:

Sony NEX-3N runko: 210 g
Sony 16-50 mm objektiivi: 116g
Yhteensä: 326 g

Olympus PEN mini E-PM2 runko: 269 g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm objektiivi: 112g
[/b]Yhteensä: 381 g
Montako kertaa tuo pitää nostaa esille? M43 järjestelmään löytyy kolme pannarizoomia, kaikki tuota Sonyn lasia pienempiä ja kevyempiä, vääristävät vähemmän ja vinjetoivat paljon vähemmän.
temama kirjoitti:On se kyllä uskomattoman kevyt paketti tuo Sony.
Ja tossa Zuikon laajis alkaa vasta 28millistä (kinovastaavuus) kun Sonylla 24millistä. Se on aika iso ero.
M43 järjestelmään löytyy toki monenlaista lasia, yksi on tuo kyseinen m.zuiko.

Mutta löytyy myös pannarizoom, jossa laajispää on 24mm kinovastaava ja paino 70g. Eli tuo "uskomattoman kevyt" Sony on yli 50% painavampi.

Toisaalta aikalailla se ja sama: kaikki ovat pieniä ja optisesti heikkoja, eivätkä tee mistään kamerasta taskukokoista.
Viimeksi muokannut kribe, Touko 20, 2014 20 : 28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Aletaan olemaan asian ytimessä; tapellaan viidestäkymmenestä grammasta.

Jatkakaa.
Vastaa Viestiin