(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 23, 2014 19 : 43

nomad kirjoitti:Parempi välttää ongelmallisen valokuvauskrääsän haalimista itselleen.

Olet oikeassa. Kannattaa aamuisin lukea Matin uutisista joko Canikon on julkaissut uuden optiikkasarjan peilittömille kameroille.

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Maalis 23, 2014 19 : 47

nomad kirjoitti: Tällä hetkellä Sonyn peilittömällä täyskennoisella järjestelmällä ei ole yhtään mitään tarjottavaa hänelle joka on jo kiinni CaNikonin täyskennoisissa.

Toki on. Tarjottavana on pienempi koko. Kääntyvä näyttö, EVF ja manuaalitarkentamisen helpompi ja tarkempi suorittaminen. Ja mahdollisuus uskomattoman laajaan objektiivivalikoimaan.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Maalis 23, 2014 19 : 48

kohan kirjoitti:
paaton kirjoitti:
kohan kirjoitti:Milloinkahan kehitysmurros alkaa vaikuttamaan kalliimpien teleoptikkoiden myyntiin.
Luulisi ostajalle olevan merkitystä näin kalliin tuotteen (yli 10 000€) hankinnassa se miltä investoinnin arvokehitys tulevaisuudessa mahtaa olla.
Tämän vuoksi en usko canikonin muuttavan rekisterietäisyyttä.
Miksi ihmeessä sitä pitäisikään muuttaa?
Olisiko kameran koko?

Jos käytetään pitkiä telejä tai valovoimaisia laseja, niin sillä muutamalla sentillä ei ole mitään merkitystä. Isompi haitta tulee niistä mikrolinsseistä kennon edessä.

Sonylta oli ihan oikea veto julkaista A7n kanssa pimeitä laseja.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 23, 2014 19 : 51

Hel_NiS kirjoitti:Oho, täällähän on kierrokset nousseet sitten puolenpäivän.

Joo, heti kun hetkeksi kääntää selkänsä, niin täällä on neljä sivua silkkaa asiaa :D

---
Jaksa tässä lainailla, mutta summaan omia vastauksiani. Yleensähän nämä ovat sitten kirvoittaneet keskustelua pitkästikin :)

a7:ssa ei ole mitään, ei yhtään mitään edes etäisesti innovatiivista pl. FF-kenno peilittömässä. Joka sekään ei ole varsinainen innovaatio. Kaikki muu on nähty ja moneen kertaan. a7 on yhtä innovatiivinen kuin D800 tullessaan: D800 toi uuden mpix-luokan täyskennoisiin. Ei mitään muuta. Hyvä kamera, mutta ei mitään minkä takia pitäisi kuolla. Ei kumpikaan noista. D800E toi ensimmäisenä heikennetyn aa-suotimen. Niin kuin nyt on selvinnyt, sitä ei tarvita ollenkaan. Ja jos muistelee kirjoituksia siihen aikaan, niin E:stä varoiteltiin, kun kuvissa on moirea niin että silmät mätänee. Ei ole.

a7:n eduksi jatkuvasti nostetaan se, että voi käyttää toisen valmistajan objektiiveja adapterilla. Vähän kuin se, että Audin etuna olisi kun voi käyttää bemarin varaosia. Kun omia ei ole. Todellinen sales-point.

Ja lopuksi: uskon ja toivon, että Nikon tuo lyhyemmällä rekisterietäisyydellä varustetun FF-peilittömän. Uudella mountilla, joka on suunniteltu tällä puolen Krimin sotaa. Tämä mahdollistaisi kuitenkin F-Mount-lasien käytön ja jouhevan siirtymisen uuteen teknologiaan. Mutta mielellään vasta sitten kun muut on harjoitelleet tällä teknologialla.

Ja en ole ollenkaan peloissani Sonystä. Miksi olisin? Herran tähden, täällä puhutaan kameroista ja vielä harrastusvälineistä. Vähän sama kuin väittäisi, että kalastusta harrastava on peloissaan, kun Rapala tuo uuden uistimen. Jos se on hyvä, menee ja ostaa sellaisen. Jos huono, jättää hyllyyn. Ei niitä tarvi pelätä.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Maalis 23, 2014 19 : 52

aikaarska kirjoitti:
paaton kirjoitti:
Tämän vuoksi en usko canikonin muuttavan rekisterietäisyyttä.
Miksi ihmeessä sitä pitäisikään muuttaa?
Mutta Canon on jo muuttanut. Heidän M-systeemiin.

http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-m/

Pienemmät kennokoot ovatkin toinen juttu...

http://www.canonrumors.com/wp-content/u ... osm800.jpg

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 23, 2014 19 : 56

temama kirjoitti:
nomad kirjoitti: Tällä hetkellä Sonyn peilittömällä täyskennoisella järjestelmällä ei ole yhtään mitään tarjottavaa hänelle joka on jo kiinni CaNikonin täyskennoisissa.
Toki on. Tarjottavana on pienempi koko. Kääntyvä näyttö, EVF ja manuaalitarkentamisen helpompi ja tarkempi suorittaminen. Ja mahdollisuus uskomattoman laajaan objektiivivalikoimaan.

Eikä tässä nyt ole puhe mistään kädet ojossa tarkentamisesta, sillä Sonyn peilittömien lisäksi myös kaikilla SLT-rungoilla käsitarkennus onnistuu leikiten ja varmasti myös etsimen kautta.

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 23, 2014 19 : 56

määvaan kirjoitti:Miksiköhän paremmissa vaihetarkennuskameroissa on tarkennuksen hienosäätö mutta kontrastitarkennuskameroista se puuttuu?

Johtuneeko siitä, että sillä valmistajat säästävät rahaa. Itselle tuo ominaisuus on turha, en huoli itselleni lasia joka ei ilman hienosäätöä tarkenna oikein. Tuolla hienosäädöllä kun ei saa väärin tarkentavaa lasia tarkentamaan oikein kaikilla polttoväleillä ja tarkennusetäisyyksillä.

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 23, 2014 19 : 58

paaton kirjoitti:
kohan kirjoitti:
paaton kirjoitti: Tämän vuoksi en usko canikonin muuttavan rekisterietäisyyttä.
Miksi ihmeessä sitä pitäisikään muuttaa?
Olisiko kameran koko?
Jos käytetään pitkiä telejä tai valovoimaisia laseja, niin sillä muutamalla sentillä ei ole mitään merkitystä. Isompi haitta tulee niistä mikrolinsseistä kennon edessä.

Sonylta oli ihan oikea veto julkaista A7n kanssa pimeitä laseja.

Kameran koko ja peilittömyys mielletään yhteen. Ei kukaan valmistaja sido tulevaisuuttaan näin ison muutoksen kuin peilikoneiston poisjäämisen osalta enää vanhaan optiikaroinaan. Adapteri varmaan myydään mutta uusi optiikkasarja tullaan julkaisemaan, vanhat mallit ovat vanhoja ja hinnat tulee romahtamaan.

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 23, 2014 20 : 04

temama kirjoitti:
nomad kirjoitti: Tällä hetkellä Sonyn peilittömällä täyskennoisella järjestelmällä ei ole yhtään mitään tarjottavaa hänelle joka on jo kiinni CaNikonin täyskennoisissa.
Toki on. Tarjottavana on pienempi koko. Kääntyvä näyttö, EVF ja manuaalitarkentamisen helpompi ja tarkempi suorittaminen. Ja mahdollisuus uskomattoman laajaan objektiivivalikoimaan.

CaNikonilla onkin niin pienet objektiivivalikoimat, että olisi hienoa kun saisi adapterilla lisää kiinni. MF avut ovat 99% kuvaajista täysin turha ominaisuus kun on laadukasta AF-lasia tarjolla kaikkea 14 millistä aina 800 milliin asti.

Onhan se mukava välillä MF-laseilla fiilistellä, mutta ei niiden käyttöön juuri järkisyitä ole, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Maalis 23, 2014 20 : 05

paaton kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
paaton kirjoitti:
Tämän vuoksi en usko canikonin muuttavan rekisterietäisyyttä.
Miksi ihmeessä sitä pitäisikään muuttaa?
Mutta Canon on jo muuttanut. Heidän M-systeemiin.

http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-m/
Pienemmät kennokoot ovatkin toinen juttu...

http://www.canonrumors.com/wp-content/u ... osm800.jpg

Tiedät varsin hyvin, että kinokoko tarkoittaa paljon muutakin kuin isoja pitkiä teleobjektiiveja.
Melkoinen virhearviointi muuten Canonilta, etteivät tehneet uudesta M-mountista FF yhteensopivaa. Mountti on vain kertakaikkiaan liian pieni kinokennolle.
Toisaalta, ainahan noita mountteja voi keksiä lisää...

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Maalis 23, 2014 20 : 07

kohan kirjoitti:Ei kukaan valmistaja sido tulevaisuuttaan näin ison muutoksen kuin peilikoneiston poisjäämisen osalta enää vanhaan optiikaroinaan. Adapteri varmaan myydään mutta uusi optiikkasarja tullaan julkaisemaan, vanhat mallit ovat vanhoja ja hinnat tulee romahtamaan.

Tai sitten huomataan, etteivät kaikki lasit toimi kunnolla lyhyellä rekisterietäisyydellä. Tehdään pari uutta bajonettia sonyn malliin.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Maalis 23, 2014 20 : 08

kribe kirjoitti:
CaNikonilla onkin niin pienet objektiivivalikoimat, että olisi hienoa kun saisi adapterilla lisää kiinni. MF avut ovat 99% kuvaajista täysin turha ominaisuus kun on laadukasta AF-lasia tarjolla kaikkea 14 millistä aina 800 milliin asti.

Onhan se mukava välillä MF-laseilla fiilistellä, mutta ei niiden käyttöön juuri järkisyitä ole, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Canonilla on hyvä ja laaja valikoima objektiiveja, mutta ymmärrän varsin hyvin sen ylivertaisen mahdollisuuden mitä Sony pystyy tarjoamaan FF-peilittömällä. Siihen pystyy lähes kivuttomasti liittämään melkein mitä vain. Kuvaaminen on taas hauskaa ja luovaa!
Minulla ei ole vielä A7 kameraa, mutta NEX6 löytyy ja speedbooster. Olen ollut todella tyytyväinen jopa speedbooster viritelmään ja nauttinut monien kinolasien tuomasta piirrosta. Houkuttaisi todella paljon hankkia vielä tuo aito kinokennoinen peilitön.

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 23, 2014 20 : 12

aikaarska kirjoitti:
kribe kirjoitti:
CaNikonilla onkin niin pienet objektiivivalikoimat, että olisi hienoa kun saisi adapterilla lisää kiinni. MF avut ovat 99% kuvaajista täysin turha ominaisuus kun on laadukasta AF-lasia tarjolla kaikkea 14 millistä aina 800 milliin asti.

Onhan se mukava välillä MF-laseilla fiilistellä, mutta ei niiden käyttöön juuri järkisyitä ole, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Canonilla on hyvä ja laaja valikoima objektiiveja, mutta ymmärrän varsin hyvin sen ylivertaisen mahdollisuuden mitä Sony pystyy tarjoamaan FF-peilittömällä. Siihen pystyy lähes kivuttomasti liittämään melkein mitä vain. Kuvaaminen on taas hauskaa ja luovaa!

Vai tekee adaptoidulla lasilla kuvaaminen kuvaamisesta luovaa ja hauskaa :) Mulla onkin niin tylsää kun omaan kameraan ei ole saatavilla kuin arviolta 100 erilaista AF-lasia.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Maalis 23, 2014 20 : 15

kribe kirjoitti:
Vai tekee adaptoidulla lasilla kuvaaminen kuvaamisesta luovaa ja hauskaa :) Mulla onkin niin tylsää kun omaan kameraan ei ole saatavilla kuin arviolta 100 erilaista AF-lasia.

Kyllä joo. Mielestäni tekee. Ei ole kiinni edes AF:sta. Monissa wanhoissa laseissa on vallan loistava manuaalitarkentamisen tuntuma. Uniikkia jälkeä pukkaa. Ei aina/välttämättä teknisesti niin loistavaa, mutta se fiilis....

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Maalis 23, 2014 20 : 18

kribe kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
kribe kirjoitti:
CaNikonilla onkin niin pienet objektiivivalikoimat, että olisi hienoa kun saisi adapterilla lisää kiinni. MF avut ovat 99% kuvaajista täysin turha ominaisuus kun on laadukasta AF-lasia tarjolla kaikkea 14 millistä aina 800 milliin asti.

Onhan se mukava välillä MF-laseilla fiilistellä, mutta ei niiden käyttöön juuri järkisyitä ole, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Canonilla on hyvä ja laaja valikoima objektiiveja, mutta ymmärrän varsin hyvin sen ylivertaisen mahdollisuuden mitä Sony pystyy tarjoamaan FF-peilittömällä. Siihen pystyy lähes kivuttomasti liittämään melkein mitä vain. Kuvaaminen on taas hauskaa ja luovaa!
Vai tekee adaptoidulla lasilla kuvaaminen kuvaamisesta luovaa ja hauskaa :) Mulla onkin niin tylsää kun omaan kameraan ei ole saatavilla kuin arviolta 100 erilaista AF-lasia.

Mulla voisi olla varaa ostaa jopa 50 mf lasia ilman isompia murheita rahoituksen suhteen, köyhä kun olen, mites sinulla noiden AF lasien osalta?

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 23, 2014 20 : 21

aikaarska kirjoitti:
kribe kirjoitti:
Vai tekee adaptoidulla lasilla kuvaaminen kuvaamisesta luovaa ja hauskaa :) Mulla onkin niin tylsää kun omaan kameraan ei ole saatavilla kuin arviolta 100 erilaista AF-lasia.
Kyllä joo. Mielestäni tekee. Ei ole kiinni edes AF:sta. Monissa wanhoissa laseissa on vallan loistava manuaalitarkentamisen tuntuma. Uniikkia jälkeä pukkaa. Ei aina/välttämättä teknisesti niin loistavaa, mutta se fiilis....

Noissa AF-laseissakin on paljon persoonallisia laseja. Niin paljon, ettei rahat ja aika riitä niitä läpikäymään.

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 23, 2014 20 : 23

markku55 kirjoitti:
kribe kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Canonilla on hyvä ja laaja valikoima objektiiveja, mutta ymmärrän varsin hyvin sen ylivertaisen mahdollisuuden mitä Sony pystyy tarjoamaan FF-peilittömällä. Siihen pystyy lähes kivuttomasti liittämään melkein mitä vain. Kuvaaminen on taas hauskaa ja luovaa!
Vai tekee adaptoidulla lasilla kuvaaminen kuvaamisesta luovaa ja hauskaa :) Mulla onkin niin tylsää kun omaan kameraan ei ole saatavilla kuin arviolta 100 erilaista AF-lasia.
Mulla voisi olla varaa ostaa jopa 50 mf lasia ilman isompia murheita rahoituksen suhteen, köyhä kun olen, mites sinulla noiden AF lasien osalta?

En tee 50 lasilla mitään. Halpoja AF-laseja löytyy pilvin pimein.

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Maalis 23, 2014 20 : 23

mremonen kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Oho, täällähän on kierrokset nousseet sitten puolenpäivän.
Joo, heti kun hetkeksi kääntää selkänsä, niin täällä on neljä sivua silkkaa asiaa :D

---
Jaksa tässä lainailla, mutta summaan omia vastauksiani. Yleensähän nämä ovat sitten kirvoittaneet keskustelua pitkästikin :)

a7:ssa ei ole mitään, ei yhtään mitään edes etäisesti innovatiivista pl. FF-kenno peilittömässä. Joka sekään ei ole varsinainen innovaatio. Kaikki muu on nähty ja moneen kertaan. a7 on yhtä innovatiivinen kuin D800 tullessaan: D800 toi uuden mpix-luokan täyskennoisiin. Ei mitään muuta. Hyvä kamera, mutta ei mitään minkä takia pitäisi kuolla. Ei kumpikaan noista. D800E toi ensimmäisenä heikennetyn aa-suotimen. Niin kuin nyt on selvinnyt, sitä ei tarvita ollenkaan. Ja jos muistelee kirjoituksia siihen aikaan, niin E:stä varoiteltiin, kun kuvissa on moirea niin että silmät mätänee. Ei ole.

a7:n eduksi jatkuvasti nostetaan se, että voi käyttää toisen valmistajan objektiiveja adapterilla. Vähän kuin se, että Audin etuna olisi kun voi käyttää bemarin varaosia. Kun omia ei ole. Todellinen sales-point.

Ja lopuksi: uskon ja toivon, että Nikon tuo lyhyemmällä rekisterietäisyydellä varustetun FF-peilittömän. Uudella mountilla, joka on suunniteltu tällä puolen Krimin sotaa. Tämä mahdollistaisi kuitenkin F-Mount-lasien käytön ja jouhevan siirtymisen uuteen teknologiaan. Mutta mielellään vasta sitten kun muut on harjoitelleet tällä teknologialla.

Ja en ole ollenkaan peloissani Sonystä. Miksi olisin? Herran tähden, täällä puhutaan kameroista ja vielä harrastusvälineistä. Vähän sama kuin väittäisi, että kalastusta harrastava on peloissaan, kun Rapala tuo uuden uistimen. Jos se on hyvä, menee ja ostaa sellaisen. Jos huono, jättää hyllyyn. Ei niitä tarvi pelätä.

Olen kanssasi siinä mielessä samaa mieltä, että Sonyn olisi tullut suunnitella aivan uusi universaali mountti jonka rekisterietäisyys olisi ollut vaikkapa aiemmin ehdottamani johon saisi kaikki paitsi juurikin Leican lasit kiiinni.
Toisaalta en voi ymmärtää objektiiveja varaosiksi, mieluumminkin moottoreiksi joita on helppo vahtaa siihen mainitsemaasi Audiin ;)

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Maalis 23, 2014 20 : 31

kribe kirjoitti: En tee 50 lasilla mitään. Halpoja AF-laseja löytyy pilvin pimein.

Entäs se halpojen AF lasien laatu, onko ok?

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 23, 2014 20 : 39

markku55 kirjoitti:
kribe kirjoitti: En tee 50 lasilla mitään. Halpoja AF-laseja löytyy pilvin pimein.
Entäs se halpojen AF lasien laatu, onko ok?

Niinkuin MF-laseissakin: on laatua ja täyttä kuraa. Kyllä halvoista MF-laseista iso osa on terävyyden osalta täyttä kuraa.

MF-lasifiilistelyyn mulla on filkkarunko, digi tappaa osan fiiliksestä ;-)

Ei sillä, 99% kuvistani otan muutamalla laadukkaalla AF-lasilla, ei niitä oikeasti tarvitse montaa. Fiilistelyyn ja persoonallisen jäljen metsästyksessä sitten vanhempaa AF-lasia.

Mutta eiköhän tämä riitä taas tästä aiheesta.