(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 20, 2014 8 : 48

paaton kirjoitti:Sonyn raw on kyllä hieno formaatti. Nyt kuvanlaatua voidaankin parantaa uudella päivityksellä.

Tosi näppärää. Tietysti voidaan kysyä, että olisko se kannattanut tehdä heti. Jos kerran oli noin helppoa. Kenno on kuitenkin jotain 4 vuotta vanha. D800E tuli markkinoille 2012 keväällä ja tuskin sitä kennoa on suunniteltu, tehty ja testattu siinä tammi-helmikuun huitteilla.

mappe · Viesti Kirjoittaja **mappe** » Maalis 20, 2014 9 : 49

A7(r) tuupattiin jostain syystä kovin hätäisesti markkinoille. Hyvä uutinen on kuitenkin että uutta firmistä saatiin näinkin nopeasti, jatkossa on lupa odottaa myös muita parannuksia. Samoin jotain sitoutumista järjestelmään osoittaa Japanissa aloitettu Pro tuki. Toisaalta runkojen sylkemistahti ei näytä hidastuvan jos tuoreet huhut pitävät paikkaansa ja A7(r):llä on vaara jäädä jonkunlaiseksi pilottituotteeksi.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Maalis 20, 2014 9 : 50

mremonen kirjoitti:
paaton kirjoitti:Sonyn raw on kyllä hieno formaatti. Nyt kuvanlaatua voidaankin parantaa uudella päivityksellä.
Tosi näppärää. Tietysti voidaan kysyä, että olisko se kannattanut tehdä heti. Jos kerran oli noin helppoa. Kenno on kuitenkin jotain 4 vuotta vanha. D800E tuli markkinoille 2012 keväällä ja tuskin sitä kennoa on suunniteltu, tehty ja testattu siinä tammi-helmikuun huitteilla.

Vielä näppärämpää olisi tarjota se pakkaamaton raw. Nämä parannukset kuulostaa melkein jpeg muunnoksen kehittämiseltä.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 20, 2014 10 : 52

paaton kirjoitti:Vielä näppärämpää olisi tarjota se pakkaamaton raw. Nämä parannukset kuulostaa melkein jpeg muunnoksen kehittämiseltä.

Hys nyt! ;)

Maffer · Viesti Kirjoittaja **Maffer** » Maalis 20, 2014 12 : 21

Sony fail: http://diglloyd.com/blog/2014/20140319_ ... pdate.html

Hieno lisenssipolitiikka: "You will defend and hold SONY and Licensor harmless from against all liabilities, demands, damages, costs, expense and losses arising out of the use of the SONY SOFTWARE and/or breach of any of the provisions of this Agreement by you."

Pissitään kuluttajaa silmään 14bit RAWilla ja vaivihkaa laitetaan käyttäjä puolustamaan näitä kivoja ratkaisuja.

tn1krr · Viesti Kirjoittaja **tn1krr** » Maalis 20, 2014 12 : 27

paaton kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
paaton kirjoitti:Sonyn raw on kyllä hieno formaatti. Nyt kuvanlaatua voidaankin parantaa uudella päivityksellä.
Tosi näppärää. Tietysti voidaan kysyä, että olisko se kannattanut tehdä heti. Jos kerran oli noin helppoa. Kenno on kuitenkin jotain 4 vuotta vanha. D800E tuli markkinoille 2012 keväällä ja tuskin sitä kennoa on suunniteltu, tehty ja testattu siinä tammi-helmikuun huitteilla.
Vielä näppärämpää olisi tarjota se pakkaamaton raw. Nämä parannukset kuulostaa melkein jpeg muunnoksen kehittämiseltä.

Voisin melkein lyödä vetoa ettei pakkaamatonta RAW:ia softapäivityksellä tule. Sen sijaan en pitäisi mahdottomana etteikö jotain mikroskooppisia parannuksia voisi tulla RAW:iin; henk. koht. kiinnostus noihin 6400 ISO parannuksiin on tosin 0, tykkään liikaa katsella 1:1 pixeleitä ja noilla isoilla on 100% tarkastelssa hirveää puuroa tarjolla. Käytännössä RAW on kuitenkin aina jollain lailla prosessoitua ja onhan tuolla Sonyissä settareista riippuen kai RAW:iinkin vaikuttava F/8 shading compensation bugi, näiden fiksauksilla voi olla positiivisia sivuvaikutuksia; empä tosin tullut katsoneeksi onko tuo shading bugi vielä 1.02 firmiksessä paikallaan.

Mahdolliset jpg-parannukset voivat teoriassa auttaa näissä EVF-kameroissa RAW-kuvaajaakin; EVF Live View, focus peaking ja (kai?) CDAF-tarkennuskin jne. käyttää kuitenkin jpg-enginen tuotoksia ja jos sitä saadaan hiottua tehokkaammaksi voi se teoriassa näkyä esim. EVF:n päivitysnopeudessa... Oma fiilis päivityksestä oli että UI on muuttunut hiukan ripeämmäksi ja esim. focus magnification hyppää hiukan nopeammin esiin; jotainhan on optimoitu koska startup on nopeampi. LA-EA4 adapterin väitetään suht. laajalti fokusoivan paremmin, itse testasin pikaisesti tuolla ruuvitarkenteisella 85/1.4 ZA:lla ja kun lasi itsessään ei ole mikään rakettitarkentaja en tuossa merkittävää eroa huomannut.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Maalis 20, 2014 14 : 25

Maffer kirjoitti:Sony fail: http://diglloyd.com/blog/2014/20140319_ ... pdate.html

Hieno lisenssipolitiikka: "You will defend and hold SONY and Licensor harmless from against all liabilities, demands, damages, costs, expense and losses arising out of the use of the SONY SOFTWARE and/or breach of any of the provisions of this Agreement by you."

Pissitään kuluttajaa silmään 14bit RAWilla ja vaivihkaa laitetaan käyttäjä puolustamaan näitä kivoja ratkaisuja.

Hehee! Vähän kuin tuo vapaakaupasopimuksen sijoittajasuoja, jos sijoittajan tyhmät pisnekset tökkii, on valtio siitä vastuussa ;-D

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Maalis 20, 2014 15 : 15

E.J. Peikerin A7r-revikka > http://www.ejphoto.com/Quack%20PDF/Sony ... Review.pdf

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Maalis 20, 2014 16 : 09

elmar kirjoitti:E.J. Peikerin A7r-revikka > http://www.ejphoto.com/Quack%20PDF/Sony ... Review.pdf

Hyvin kirjoitettu revikka onkin. Asiallinen ja antaa kyllä positiivisen kuvan kamerasta, vaikka kirjoittajalla on ollut hyvin tiedossa kameran heikommatkin puolet.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 20, 2014 19 : 02

aikaarska kirjoitti:
elmar kirjoitti:E.J. Peikerin A7r-revikka > http://www.ejphoto.com/Quack%20PDF/Sony ... Review.pdf
Hyvin kirjoitettu revikka onkin. Asiallinen ja antaa kyllä positiivisen kuvan kamerasta, vaikka kirjoittajalla on ollut hyvin tiedossa kameran heikommatkin puolet.

Kyllä joo. Ja tarkkana on oltu...

I noticed right away that the Sony RAW files are about 5MB smaller than the same RAW file shot on a
Nikon D800E.

A7r:n filetsut on välillä 36352 - 36384 byteä, kun samat D800E:n filet vaihtelee 44672 -> 57527 byteä (dprevjuun testitaulukuvat molemmissa). Sanoisin, että ero on ennemmin 15 kuin 5 MB.

This makes Sony’s claim of 14-bit lossless RAW files a flat-out lie

Näin voisi sanoa, kun ARW ei ole "lossless" eikä "14-bit". File se kyllä on.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Maalis 20, 2014 19 : 29

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Maalis 20, 2014 19 : 48

mremonen kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
elmar kirjoitti:E.J. Peikerin A7r-revikka > http://www.ejphoto.com/Quack%20PDF/Sony ... Review.pdf
Hyvin kirjoitettu revikka onkin. Asiallinen ja antaa kyllä positiivisen kuvan kamerasta, vaikka kirjoittajalla on ollut hyvin tiedossa kameran heikommatkin puolet.
Kyllä joo. Ja tarkkana on oltu...
I noticed right away that the Sony RAW files are about 5MB smaller than the same RAW file shot on a
Nikon D800E.
A7r:n filetsut on välillä 36352 - 36384 byteä, kun samat D800E:n filet vaihtelee 44672 -> 57527 byteä (dprevjuun testitaulukuvat molemmissa). Sanoisin, että ero on ennemmin 15 kuin 5 MB.

This makes Sony’s claim of 14-bit lossless RAW files a flat-out lie
Näin voisi sanoa, kun ARW ei ole "lossless" eikä "14-bit". File se kyllä on.

Mites välikyssäri koskien A900:n tiedostokokoa, se kun on RAW tiedostona käytännössä saman kokoinen kuin tuon A7r:n (35700byteä), eli oisko A900:n RAW kuitenkin puhtaampi RAW ilman hävitettyjä tietoja??

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 20, 2014 20 : 40

markku55 kirjoitti:Mites välikyssäri koskien A900:n tiedostokokoa, se kun on RAW tiedostona käytännössä saman kokoinen kuin tuon A7r:n (35700byteä), eli oisko A900:n RAW kuitenkin puhtaampi RAW ilman hävitettyjä tietoja??

Oliko se A900 siinä listalla vai ei? Voisin tarkistaa RawDiggerillä, mutta kun A900 on testattu n.100 vuotta sitten, niin dprevjuussa ei ole RAWeja jaossa.

Veikkaisin, ettei ole pakattu, kun on noin suuri. Ja eikös siellä ole menuissa myös "uncompressed"-optio. Ei sillä, että Sonyn kyseessä ollessa sillä on mitään merkitystä.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 20, 2014 21 : 32

mremonen kirjoitti:
markku55 kirjoitti:Mites välikyssäri koskien A900:n tiedostokokoa, se kun on RAW tiedostona käytännössä saman kokoinen kuin tuon A7r:n (35700byteä), eli oisko A900:n RAW kuitenkin puhtaampi RAW ilman hävitettyjä tietoja??
Oliko se A900 siinä listalla vai ei? Voisin tarkistaa RawDiggerillä, mutta kun A900 on testattu n.100 vuotta sitten, niin dprevjuussa ei ole RAWeja jaossa.

Veikkaisin, ettei ole pakattu, kun on noin suuri. Ja eikös siellä ole menuissa myös "uncompressed"-optio. Ei sillä, että Sonyn kyseessä ollessa sillä on mitään merkitystä.

Vähän saksankielellä asiaa.

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=34887

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Maalis 20, 2014 22 : 02

mremonen kirjoitti:
markku55 kirjoitti:Mites välikyssäri koskien A900:n tiedostokokoa, se kun on RAW tiedostona käytännössä saman kokoinen kuin tuon A7r:n (35700byteä), eli oisko A900:n RAW kuitenkin puhtaampi RAW ilman hävitettyjä tietoja??
Oliko se A900 siinä listalla vai ei? Voisin tarkistaa RawDiggerillä, mutta kun A900 on testattu n.100 vuotta sitten, niin dprevjuussa ei ole RAWeja jaossa..

Ei hätää. Vaikka täältä saa ladattua A900 RAWeja:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/A ... 00THMB.HTM

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Maalis 20, 2014 22 : 14

määvaan kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
markku55 kirjoitti:Mites välikyssäri koskien A900:n tiedostokokoa, se kun on RAW tiedostona käytännössä saman kokoinen kuin tuon A7r:n (35700byteä), eli oisko A900:n RAW kuitenkin puhtaampi RAW ilman hävitettyjä tietoja??
Oliko se A900 siinä listalla vai ei? Voisin tarkistaa RawDiggerillä, mutta kun A900 on testattu n.100 vuotta sitten, niin dprevjuussa ei ole RAWeja jaossa.

Veikkaisin, ettei ole pakattu, kun on noin suuri. Ja eikös siellä ole menuissa myös "uncompressed"-optio. Ei sillä, että Sonyn kyseessä ollessa sillä on mitään merkitystä.
Vähän saksankielellä asiaa.

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=34887

Jos ymmärsin oikein, niin VAIN A700, A850 ja A900 omaavat DSLR rungoista pakkaamattoman RAW'in.

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Maalis 20, 2014 22 : 19

mremonen kirjoitti:Näin voisi sanoa, kun ARW ei ole "lossless" eikä "14-bit". File se kyllä on.

No ei ole lossless, tämä on jo todettu moneen kertaan. Kuinka paljon sitä asiaa pitää jankata? Tuo Elmarin linkkaama testi (kiitos) oli todella huolella kirjoitettu 26 sivua, eikö ole muuta sanottavaa kuin tuo ruikutus tuosta häviöllisestä pakkauksesta? Siinäkö on koko elämän sisältö? Peikerin jutussa oli 16 muutakin negatiivista kohtaa ja tuo not-so-lossless RAW oli mainittu. Joku voisi perustaa nillitysketjun, jossa voisi jakaa kaikenlaisia avautumisia maailman tappiin niin monta kertaa kuin haluaa. Mielestäni tässä ketjussa avautumiset kustakin fiitsöristä voisi jättää vähintäänkin muutamaan kertaan.

Mitä tulee tuon jutun "cons" listaan, itsellä ehdottomasti isoin muutoksen tarve olisi
-Fix Aperture Priority Auto ISO (ja myös Program ja Shutter speed priority moodien Auto ISO)

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 20, 2014 23 : 32

arn kirjoitti: Mitä tulee tuon jutun "cons" listaan, itsellä ehdottomasti isoin muutoksen tarve olisi
-Fix Aperture Priority Auto ISO (ja myös Program ja Shutter speed priority moodien Auto ISO)

Tuskin olisin insinöörin kanssa samaa mieltä niin siksi M moodia ja määritän itse aukon ja ajan Auto-isolla.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Maalis 21, 2014 7 : 22

arn kirjoitti:Mielestäni tässä ketjussa avautumiset kustakin fiitsöristä voisi jättää vähintäänkin muutamaan kertaan.

Kuin myös hehkutuksen. Sovitaan, ettei mistään asiasta saa sanoa kuin kolme (=muutama) kertaa. a7-perheestä ei enää saa mainita peilittömyyttä, pientä kokoa, adaptereita, tarkennusta, adaptereilla kiinnitettäviä muiden tekemiä objektiiveja, painoa, jatiesmitämuuta.

Mitä muuta nämä keskustelut ovat, kuin samojen, jo ensimmäisellä sivulla esiintuotujen asioiden jankkaamista? Mitä uutta koko tuossa 26 sivun ylistyksessä tuli? Ja miksi tuo on nyt niin erinomainen review, verrattuna vaikka ByThomin vastaavaan, jossa lytättiin kuvan laatu ns. 100-0?

Ja kuka tuo kaveri edes on? Miksi hän on joku alan auktoriteetti? Rahasta tuntuu kehuvan mitä vain...

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Maalis 21, 2014 7 : 24

Eiköhän loppujen lopuksi suurin murhe sekä A7:n, että A7r:n osalta ole tuo VAIN staattisiin kohteisiin kelpaava tarkennus.
Tuolta (itse asiassa 28 sivuisesta) elmarin linkistä ote:
It is nowhere near as good as cameras from the Olympus OM-D series or the Nikon 1 system. With only 25 focus regions, this camera lags behind the competition which often offers 3 times as many focus points in models costing much less than the Sony costs.
Esitys on ala-arvoinen Sonyn tasoiselta toimijalta - minusta.