Nikon DF...?

verdict · Viesti Kirjoittaja **verdict** » Marras 05, 2013 13 : 03

.. ja kaikki olisi valmiita ottamaan tän omaan kamerareppuunsa salarakkaaksi jos sen ilmaiseksi sinne saisi... ;)

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Marras 05, 2013 13 : 04

Tää on selvästi suunniteltu sellaisille vanhoille pieruille, joilla on niitä vanhoja "ilmaisia" (ja todella huonosti piirtäviä) nikon primejä jossain pölyisessä kaapissa ja nyt niille löytyi sopivan yksinkertainen runko, jonka kanssa kuvat ei näytä ihan niin pahalta, kun on vaan 16mpix kenno.
Nyt jää sen myyjän tehtäväksi puhua siltä seniililtä nikonistilta ne eläkerahat pois jotenkin umpikierosti ja saada se uskomaan, että tällä kameralla siitä tulee taas pure nikonisti.

..

verdict · Viesti Kirjoittaja **verdict** » Marras 05, 2013 13 : 12

Munt kirjoitti:Tää on selvästi suunniteltu sellaisille vanhoille pieruille, joilla on niitä vanhoja "ilmaisia" (ja todella huonosti piirtäviä) nikon primejä ..

..

siellä joukossa on myös timantteja, kuten Nikkor-P 180mm f/2.8 vain yksi mainitakseni.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Marras 05, 2013 13 : 26

Munt kirjoitti:Tää on selvästi suunniteltu sellaisille vanhoille pieruille, joilla on niitä vanhoja "ilmaisia" (ja todella huonosti piirtäviä) nikon primejä jossain pölyisessä kaapissa ja nyt niille löytyi sopivan yksinkertainen runko, jonka kanssa kuvat ei näytä ihan niin pahalta, kun on vaan 16mpix kenno.
Nyt jää sen myyjän tehtäväksi puhua siltä seniililtä nikonistilta ne eläkerahat pois jotenkin umpikierosti ja saada se uskomaan, että tällä kameralla siitä tulee taas pure nikonisti.

..

Näinpä. Nikonistirt sentään joutuu puhumaan ympäri, Sonyläiset ostaa etsimettimiä peltistylelaatikoita ihan puhumatta niille mitään ;-)

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Marras 05, 2013 13 : 47

verdict kirjoitti:
Munt kirjoitti:Tää on selvästi suunniteltu sellaisille vanhoille pieruille, joilla on niitä vanhoja "ilmaisia" (ja todella huonosti piirtäviä) nikon primejä ..
..
siellä joukossa on myös timantteja, kuten Nikkor-P 180mm f/2.8 vain yksi mainitakseni.

Ja noct-nikkor, mutta eipä sieltä nyt hirveän hyvää settiä löydy. Ainakin idea säästämisestä vanhoilla laseilla tuntuu absurdilta rungon hintalapun kanssa... ;)

..

Ohiampuja · Viesti Kirjoittaja **Ohiampuja** » Marras 05, 2013 13 : 54

Uskaltaakohan tässä ihan avoimesti pohdiskella... :)

Jossain mielessä on hiukan erikoista, että tähän asti markkinoiden retro-huumaan on vastannut Fuji, vanha filmimerkki vailla kunnon kamerahistoriaa. (Ainakaan Canon-Nikon tasoista)

Ja onkohan Nikonilla nyt herätty liian myöhään siihen että Fuji ja Olympus kehittävät kilvan malleja uusille retromarkkinoille, vaikka juuri Nikonilla olisi valmiina hyvät taustat ja "katu-uskottavuus" tällaisten tuotteiden tekemiseen ja markkinointiin. Ja Canon ei ole vielä heränyt tähän ollenkaan, millainen potentiaali niillä olisikaan vaikkapa F1 mallin herättelyn myötä.

Vai onko niin että tähän asti Canon ja Nikon ovat ratsastaneet tekniikan kehityksen aallonharjalla ja luoneen ne uuden mallit ammattilaisten käteen. Ja nyt tällaisen retro-down-shifting buumin nousu onkin ollut niille yllätys. Mutta toisaalta en kyllä osaa sanoa että millä malleilla se bisnes hoidetaan? Ja kuinka järkevä taloudellisesti on ollut tämä Fujin herättämä retro-into ylipäänsä.

Minun arvaus on että tämä FD on tärkeä malli messujen ja kauppojen ständeillä huomion saamiseksi, mutta taloudellinen merkitys sillä on pienempi. Se myynti tehdään halvoilla 3000 ja 5000 sarjan malleilla ja sitten laadukkailla ammattilaismalleilla. (D800 / D4)

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Marras 05, 2013 13 : 56

Munt kirjoitti: Ainakin idea säästämisestä vanhoilla laseilla tuntuu absurdilta rungon hintalapun kanssa... ;)

Totta, muta loogista toisaalta on, että sinä keksit moisen ajatuksen ;-D

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Marras 05, 2013 13 : 59

OskuK kirjoitti:
Munt kirjoitti: Ainakin idea säästämisestä vanhoilla laseilla tuntuu absurdilta rungon hintalapun kanssa... ;)
Totta, muta loogista toisaalta on, että sinä keksit moisen ajatuksen ;-D

Loogista myös siksi, että kuvaan lähes kaiken MF lasilla, myös joillakin nikoneilla.

..

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Marras 05, 2013 14 : 03

Ohiampuja kirjoitti:Uskaltaakohan tässä ihan avoimesti pohdiskella... :)

Jossain mielessä on hiukan erikoista, että tähän asti markkinoiden retro-huumaan on vastannut Fuji, vanha filmimerkki vailla kunnon kamerahistoriaa. (Ainakaan Canon-Nikon tasoista)

No jaa, kukas ne Hasselin 645:t mahtaa tehdä?
Ja kuka on tehnyt tämmöisen, mitä Canonilta ei ole koskaan nähty.
http://www.gf670.co.uk/

Ohiampuja kirjoitti: Ja onkohan Nikonilla nyt herätty liian myöhään siihen että Fuji ja Olympus kehittävät kilvan malleja uusille retromarkkinoille, vaikka juuri Nikonilla olisi valmiina hyvät taustat ja "katu-uskottavuus" tällaisten tuotteiden tekemiseen ja markkinointiin. Ja Canon ei ole vielä heränyt tähän ollenkaan, millainen potentiaali niillä olisikaan vaikkapa F1 mallin herättelyn myötä.

Vai onko niin että tähän asti Canon ja Nikon ovat ratsastaneet tekniikan kehityksen aallonharjalla ja luoneen ne uuden mallit ammattilaisten käteen. Ja nyt tällaisen retro-down-shifting buumin nousu onkin ollut niille yllätys. Mutta toisaalta en kyllä osaa sanoa että millä malleilla se bisnes hoidetaan? Ja kuinka järkevä taloudellisesti on ollut tämä Fujin herättämä retro-into ylipäänsä.

Minun arvaus on että tämä FD on tärkeä malli messujen ja kauppojen ständeillä huomion saamiseksi, mutta taloudellinen merkitys sillä on pienempi. Se myynti tehdään halvoilla 3000 ja 5000 sarjan malleilla ja sitten laadukkailla ammattilaismalleilla. (D800 / D4)

Juu. Olennaista minusta oli että otettiin kino, ja periaatteessa hyväksi tiedetty kamerakonsepti pohjaksi. Mutta sitten meni pupu pöksttn ja piti alkaa miellyttämään kaikkia, vaika kaikilla ei olekaan laittaa 3000e kameraan...

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Marras 05, 2013 14 : 08

Ohiampuja kirjoitti: Jossain mielessä on hiukan erikoista, että tähän asti markkinoiden retro-huumaan on vastannut Fuji, vanha filmimerkki vailla kunnon kamerahistoriaa. (Ainakaan Canon-Nikon tasoista)

Fujillahan vasta kunnon kamerahistoriaa onkin. Nämä Canonit ja nikonit on sitä lehtikuvaajan ja harrastajan mössötavaraa, mutta fujin rullafilmikamat on täyttä legendaa! :D

..

mappe · Viesti Kirjoittaja **mappe** » Marras 05, 2013 14 : 21

Ohiampuja kirjoitti:Uskaltaakohan tässä ihan avoimesti pohdiskella... :)

Jossain mielessä on hiukan erikoista, että tähän asti markkinoiden retro-huumaan on vastannut Fuji, vanha filmimerkki vailla kunnon kamerahistoriaa. (Ainakaan Canon-Nikon tasoista)

Ja onkohan Nikonilla nyt herätty liian myöhään siihen että Fuji ja Olympus kehittävät kilvan malleja uusille retromarkkinoille, vaikka juuri Nikonilla olisi valmiina hyvät taustat ja "katu-uskottavuus" tällaisten tuotteiden tekemiseen ja markkinointiin. Ja Canon ei ole vielä heränyt tähän ollenkaan, millainen potentiaali niillä olisikaan vaikkapa F1 mallin herättelyn myötä.

Vai onko niin että tähän asti Canon ja Nikon ovat ratsastaneet tekniikan kehityksen aallonharjalla ja luoneen ne uuden mallit ammattilaisten käteen. Ja nyt tällaisen retro-down-shifting buumin nousu onkin ollut niille yllätys. Mutta toisaalta en kyllä osaa sanoa että millä malleilla se bisnes hoidetaan? Ja kuinka järkevä taloudellisesti on ollut tämä Fujin herättämä retro-into ylipäänsä.

Minun arvaus on että tämä FD on tärkeä malli messujen ja kauppojen ständeillä huomion saamiseksi, mutta taloudellinen merkitys sillä on pienempi. Se myynti tehdään halvoilla 3000 ja 5000 sarjan malleilla ja sitten laadukkailla ammattilaismalleilla. (D800 / D4)

Tämä on mielestäni mielenkiintoinen julkistus, koska se tulee Nikonilta. Nikon ja Canon ovat tehneet samoja mustia möykkyjä 20 vuotta (ok hopeakuulassa oli yritystä, M:ssä ei ja Nikonin pikkurungossa jotain ajatusta :) ja nyt Nikonilla on joku herännyt että kamerarunko voi näyttää joltain muultakin. En nyt antaisi hirveästi pisteitä tuosta kokonaisuudesta, mutta jonkinlaisena irtiottona mustasta massasta annan pisteitä.

[offtopic]
Nyt kun katsoo tänä vuonna julkistettuja runkoja niin kameraharrastajilla on todelliset kissanpäivät.

- Olympukselta tuli lastentaudeista karsittu pienehkö runko mikä soveltuu myös ammattikäyttöön.
- Sonyltä tuli kauan kaivattu peilitön FF
- Fuji tekee vakuuttavia pikkukameroita ja vielä vakuuttavampaa objektiivivalikoimaa.

Ihan vilpittömästi ihmettelen ollaanko Canonilla sitä mieltä, että tämän hetken tarjonta on niin hyvä ettei tarvitse kuin tehdä pieniä parannuksia vanhoihin runkoihin ja II-versioita objektiiveista. Myynti kuitenkin kasvoi viime vuonna, että kauppa käy, mutta miten kauan? Ettei kävisi kuin Nokialle.
Nikonilla on vähän sama meininki, mutta tämä antaa jonkinlaista valoa tunnelin päähän.
Kolmantena laittaisin tähän sarjaan Pentaxin, mikä myös tekee aina vähän parempia kroppirunkoja mutta todellisia innovaatioita ei näy.

Yksi pointti on toki ettei kaikkien tarvitse olla niitä kovimpia innovoijia, mutta ei siitä sen enempää.
[/offtopic]

Avokid · Viesti Kirjoittaja **Avokid** » Marras 05, 2013 14 : 39

nomad kirjoitti:
Avokid kirjoitti:
DanielB kirjoitti:http://www.japancamerahunter.com/2013/1 ... hyped-cash

Kiteyttää kyl aikahyvin kamerasta tulevat fiilarit.

Edit: mut onhan tää "järkevämpi" kuin noi hasselin uudelleen koristellut sonyt...
En mä tajua. Ylihypetetty?
Ainoa selvä pettymys on leikkolasien käytön mahdottomuus?
Kyllä minä voin vaihtaa D800eni päittäin tuohon milloin vain. Enkä ole edes koskaan kuvannut filmijärkkärillä.
Pikselit kyllä merkitsevät, mutta niin myös koko. Ainakin minulle.
Sinullahan on kelkka kääntynyt likimain täysin? Kyllä D800 on joka suhteessa parempi kamera. Rakenne, af jne. Siinä on videokin. Enkä nyt jaksa tähän vanhoja lainauksia kaivella, mutta olette te D800:n käyttäjät minulle sen ziljoona kertaa nausreskelleet kun olen huudellut, että tulisipa D4:n kennolla varustettu D800s. D800:n 36 mpx kenno on kuulemma niin paljon parempi...

Niin, minähän sanoinkin, että vaihtaisin oman D800:eni päittäin tuohon. Eli 1,5v aktiivisessa käytössä olevan D800:n n. 3000e uuteen kameraan ;)

Enkä minä D800:n runkoon 16mpx kennoa haluaisi, en missään nimessä, enkä ostaisi sellaista. Olen edelleen sitä mieltä, että D700:n uusiminen D4:n kennolla ei olisi ollut kummoinen päivitys tai D800S:n tuominen.

Mutta tykkään tuon Df:n ulkonäöstä ja pienestä koosta.

Ja videokuvaamisen jätän kyllä peilittömille. Nikon 1:llä se onnistuu paljon paremmin ja helpommin.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Marras 05, 2013 14 : 40

Avokid kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Avokid kirjoitti: En mä tajua. Ylihypetetty?
Ainoa selvä pettymys on leikkolasien käytön mahdottomuus?
Kyllä minä voin vaihtaa D800eni päittäin tuohon milloin vain. Enkä ole edes koskaan kuvannut filmijärkkärillä.
Pikselit kyllä merkitsevät, mutta niin myös koko. Ainakin minulle.
Sinullahan on kelkka kääntynyt likimain täysin? Kyllä D800 on joka suhteessa parempi kamera. Rakenne, af jne. Siinä on videokin. Enkä nyt jaksa tähän vanhoja lainauksia kaivella, mutta olette te D800:n käyttäjät minulle sen ziljoona kertaa nausreskelleet kun olen huudellut, että tulisipa D4:n kennolla varustettu D800s. D800:n 36 mpx kenno on kuulemma niin paljon parempi...
Niin, minähän sanoinkin, että vaihtaisin oman D800:eni päittäin tuohon. Eli 1,5v aktiivisessa käytössä olevan D800:n n. 3000e uuteen kameraan ;)

Hyvin vähän on järkisyitä miksi joku ostasi Df:n ennemmin kuin esim D800:n, jossa on mm. parempi suljin, valonmittaus ja AF. Mutta kai tässä tunteisiin vedotaan.

Avokid · Viesti Kirjoittaja **Avokid** » Marras 05, 2013 14 : 53

Holden kirjoitti: Hyvin vähän on järkisyitä miksi joku ostasi Df:n ennemmin kuin esim D800:n, jossa on mm. parempi suljin, valonmittaus ja AF. Mutta kai tässä tunteisiin vedotaan.

Koko ja nuo säätimet tuossa päällä.
Ei näitä harrastusvälineitä useinkaan järkisyillä osteta? Jos niin väitetään, niin valehdellaan :)

ps. en minä siis ole D800:sta tietty ole vaihtamassa pois, mutta en pysty tuota Df:ää nyt haukkumaankaan muuta kuin tuon leikkolasin osalta ( ja takapuoli on ruma, mutta niin on kaikissa muissakin kameroissa mm. Leicoissa ja Fujeissa )

ps2. ja olen kyllä ennenkin maininnut, että jos olisin tiennyt D600:sta, niin en varmaan olisi ostanut D800:sta.

Alex · Viesti Kirjoittaja **Alex** » Marras 05, 2013 14 : 55

Avokid kirjoitti: ps. en minä siis ole D800:sta tietty ole vaihtamassa pois, mutta en pysty tuota Df:ää nyt haukkumaankaan muuta kuin tuon leikkolasin osalta

Sama juttu, tekisi mieli lisätä pakaasiin tuo DF, mutta aika hankalaa keksiä syytä milloin se korvaisi D800E:n.

jyrbba · Viesti Kirjoittaja **jyrbba** » Marras 05, 2013 15 : 04

Sain juuri hinnat tälle, huono uutinen on että kamera päätyy pelkille Pro Dealereille, joten hinnanpudotusta ei kannata välttämättä odotella ihan heti. Tällä hetkellähän D4 ja D800e taitaa olla ainoat "pro" kamerat, ja näilläkin on hinta pysynyt suht hyvin.

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Marras 05, 2013 15 : 11

OskuK kirjoitti:
Munt kirjoitti:Tää on selvästi suunniteltu sellaisille vanhoille pieruille, joilla on niitä vanhoja "ilmaisia" (ja todella huonosti piirtäviä) nikon primejä jossain pölyisessä kaapissa ja nyt niille löytyi sopivan yksinkertainen runko, jonka kanssa kuvat ei näytä ihan niin pahalta, kun on vaan 16mpix kenno.
Nyt jää sen myyjän tehtäväksi puhua siltä seniililtä nikonistilta ne eläkerahat pois jotenkin umpikierosti ja saada se uskomaan, että tällä kameralla siitä tulee taas pure nikonisti.

..
Näinpä. Nikonistirt sentään joutuu puhumaan ympäri, Sonyläiset ostaa etsimettimiä peltistylelaatikoita ihan puhumatta niille mitään ;-)

Mitä hel*etin "etsimettimiä peltistylelaatikoita" ?! ;)
Kyllä Sonyn A7 malleissa on ihan etsin jos sitä tarkoitit. Ja hieno onkin! Tarkentaminen on sen kautta yhtä juhlaa.
Enemmän tää DeeÄffä näyttää peltilaatikolta, vähän kulmia pyöristetty jollain pikkuvasaralla. Ai niin, mutkun sehän kuului siihen retroiluun.
Niin kuin varmaan sekin, että kameran tyyli ja ideologia keksitään uudestaan puolen vuosiasadan päästä, kenno revitään 2.5 vuotta sitten julkaistusta mallista ja AF systeemi budjettikinosta. ja lätkästään koko Frankensteinille lätkäistään huippukameran hinta...

Avokid · Viesti Kirjoittaja **Avokid** » Marras 05, 2013 15 : 22

temama kirjoitti: Kyllä Sonyn A7 malleissa on ihan etsin jos sitä tarkoitit. Ja hieno onkin! Tarkentaminen on sen kautta yhtä juhlaa.

Haluaisin edelleen nähdä sen EVF:n jolla pystyy kuvaamaan sarjalla liikkuvaa kohdetta kuten edes 500e entry-luokan peilijärkkärillä.
Se on ihan vitsi mitä nykyiset kamerat tarjoaa kun kuva räpsyy pois ja päälle ja näytetäänkin vain jo kuvattuja kuvia

Vai toimiiko A7 jotenkin paremmin? häh?

Ohiampuja · Viesti Kirjoittaja **Ohiampuja** » Marras 05, 2013 15 : 22

jyrbba kirjoitti:Sain juuri hinnat tälle, huono uutinen on että kamera päätyy pelkille Pro Dealereille...

Nikon itse pitää tätä kuitenkin consumer -tuotteena osoitteesta päätellen. Niinkuin D600 -sarjaakin.
http://www.nikon.fi/fi_FI/product/digit ... onsumer/df

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Marras 05, 2013 15 : 26

Avokid kirjoitti:
temama kirjoitti: Kyllä Sonyn A7 malleissa on ihan etsin jos sitä tarkoitit. Ja hieno onkin! Tarkentaminen on sen kautta yhtä juhlaa.
Haluaisin edelleen nähdä sen EVF:n jolla pystyy kuvaamaan sarjalla liikkuvaa kohdetta kuten edes 500e entry-luokan peilijärkkärillä.
Se on ihan vitsi mitä nykyiset kamerat tarjoaa kun kuva räpsyy pois ja päälle ja näytetäänkin vain jo kuvattuja kuvia

Vai toimiiko A7 jotenkin paremmin? häh?

Joo. Toimii paremmin kun vanhemmat EVF:ät. Ei siis lagi enää ollenkaan pahasti.