Spege loikkasi nikonistien leiriin !!

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

spege kirjoitti:Mutta mitä mieltä kansa on, että pystynkö tulevaisuudessa esittelemään teille korkealaatuisempia sorsakuvia uuden uljaan Nikon-kalustoni avulla?
Epäilemättä, eihän Canonia käytä enää kuin sellaiset jotka ovat munaskuitaan myöten kiinni Canonin lasitavarassa ja joista ei sitten pääse eroon kuin puoli ilmaiseksi. Canonien kennot nyt vaan sattuvat olemaan umpisurkeita kirkkaallakin säällä jo vastavaloon kuvatessa eikä värintoistokaan jätä muuta jäljelle kuin sanottavaa. :-)
Viimeksi muokannut määvaan, Elo 11, 2013 9 : 47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

Tapiol2003 kirjoitti:Spege, sun kannattaa vaihtaa ensi kuussa tulevaan Olyn "High End" peilittömään ja tuupata nokalle Olympus 300mm f/2.8 ED (kinovastaavuus kuvautumisalan osalta 600 mm). :D

Eipä tarvitse miettiä telejatkeita. Koko ja paino hallinnassa. Optiikka alle 7k€
Päivän paras :D
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Hyvää huomenta, rakkaat nikonismiaatetoverit! Kaipaisin kipeästi vastausta seuraavanlaiseen kysymykseen.

Kuinka hyvin Nikonin telejatkeet toimivat tämän uuden AF-S 80-400 VR Nikkorin kanssa, kun runkona on D800? Jos joku nikonisti tai muuten asioista perillä oleva pystyy antamaan minulle perusteellisen selonteon Nikonin telejatkeiden (1,4x, 1,7x ja 2x) toimivuudesta (piirto ja AF:n toimivuus) kyseisen objektiivin kanssa, ylennän hänet välittömästi VALOKUVAINSINÖÖRIEVERSTILUUTNANTIN arvoon! :)

Vai onko viisaampi hankkia D7100, jos ja kun haluan lisäulottuvuutta?
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
kairaba
Viestit: 162
Liittynyt: Joulu 12, 2004 10 : 05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Spege loikkasi nikonistien leiriin !!

Viesti Kirjoittaja kairaba »

spege kirjoitti:Hyvät DC.netin kansalaiset, naiset ja herrat, nyt on tapahtunut lopultakin se, mitä monet palstan nikonistit ovat toivoneet ja ruokoilleet jo vuosikausia!

Marsalkan arvoisena valokuvausupseerina spegen oli lopultakin myönnettävä Nikonin tekninen ylivertaisuus Canoniin nähden. Filmiaikana, vuonna 1994 alkanut, 19 vuotta kestänyt yhteiselo Canonin punarantulasien ja kepulirunkojen kanssa on päättymässä ja uusi uljas aika Nikonin käyttäjänä on alkamassa!

Lopullisen sysäyksen nikonistien leiriin loikkaamiseen antoi Nikonin uusi, mahtava AF-S 80-400 VR-objektiivi, jonka rinnalla Canonin wanha "legenda" (100-400L IS) on täysi rupulasi. Käyttämällä tämän mahtiobjektiivin kanssa Nikon D800:n maagista 1,5x crop-toimintoa, saavutan tällä kevyellä, mutta huippulaatuisella 5x-zoomobjektiivilla 600 mm kinovastaavan polttovälin, joka riittää hyvin lintupönökuvien ottamiseen!

En ole koskaan elämäni aikana omistanut minkäänlaista Nikonin kameraa, joten päätin aloittaa tämän spegen valokuvaustyöskentelyn mullistavan kalustonvaihdon maltillisesti. D800-runko ja uusi 80-400 VR-objektiivi oli selviö. Laajakulmaobjektiivia ei myöskään juuri tarvinnut miettiä, AF-S Nikkor 14-24/2,8 komeilee nyt spegen vitriinissä.

Syvällisen pähkäilyn jälkeen päätin ottaa yleiszoomiksi AF-S 24-120/4 VR:n, kuvanvakaajan, pienen koon ja 5x zoomin takia. Riittääkö tämän objektiivin piirto 36 MP kennolle selviää piakkoin, kunhan pääsen ottamaan perusteelliset testikuvat.

Joka tapauksessa irtisanon itseni tällä päivämäärällä canonistien hengellisen johtajan tehtävistä ja tarjoan sovinnon kättä kaikille nikonisteille. Pyydän nöyrästi anteeksi kaikkea Nikonia ja nikonisteja kohtaan harjoittamaani solvausta ja myönnän olleeni väärässä.

Pyytäisin myös uusilta nikonistiveljiltäni kaikkea mahdollista henkistä tukea ja apua tässä suuressa muutosprosessissa. Niin että spegestä tulisi kunnon nikonisti ja voisin kenties myöhemmin ottaa vastaan nikonistien hengellisen johtajan tehtävät. :)
Olen tähän asti aina luullut että kuvaaja ottaa kuvan, ei kamera, mutta tässä Jeesusmaisessa itse ylistyksessä tuntuu olevan päinvastoin. Onnittelut kuitenkin valitsemallesi tielle.
kuvahemmo
Viestit: 116
Liittynyt: Loka 05, 2011 19 : 43

Viesti Kirjoittaja kuvahemmo »

spege kirjoitti:Hyvää huomenta, rakkaat nikonismiaatetoverit! Kaipaisin kipeästi vastausta seuraavanlaiseen kysymykseen.

Kuinka hyvin Nikonin telejatkeet toimivat tämän uuden AF-S 80-400 VR Nikkorin kanssa, kun runkona on D800? Jos joku nikonisti tai muuten asioista perillä oleva pystyy antamaan minulle perusteellisen selonteon Nikonin telejatkeiden (1,4x, 1,7x ja 2x) toimivuudesta (piirto ja AF:n toimivuus) kyseisen objektiivin kanssa, ylennän hänet välittömästi VALOKUVAINSINÖÖRIEVERSTILUUTNANTIN arvoon! :)

Vai onko viisaampi hankkia D7100, jos ja kun haluan lisäulottuvuutta?
Ei tuohon tötteröön ole mitään järkeä tunkea minkäänlaisia jatkeita väliin. Sehän on jo valmiiksi pilkkopimeä putki pitkässä päässä. Jos nuo on vaihtoehtosi, niin ilman muuta kannattaa ostaa se D7100.
Tosin vielä parempi olisi jos hommaisit jonkun oikean telen. Esim 300 f2.8 tai 400f2.8. Niihin voi sitten tarpeen mukaan myös niitä jatkeita sovitella.
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

spege kirjoitti:Hyvää huomenta, rakkaat nikonismiaatetoverit! Kaipaisin kipeästi vastausta seuraavanlaiseen kysymykseen.

Kuinka hyvin Nikonin telejatkeet toimivat tämän uuden AF-S 80-400 VR Nikkorin kanssa, kun runkona on D800? Jos joku nikonisti tai muuten asioista perillä oleva pystyy antamaan minulle perusteellisen selonteon Nikonin telejatkeiden (1,4x, 1,7x ja 2x) toimivuudesta (piirto ja AF:n toimivuus) kyseisen objektiivin kanssa, ylennän hänet välittömästi VALOKUVAINSINÖÖRIEVERSTILUUTNANTIN arvoon! :)

Vai onko viisaampi hankkia D7100, jos ja kun haluan lisäulottuvuutta?
Lue tuosta

http://photographylife.com/nikon-80-400 ... nouncement

"One major difference between the previous and the new 80-400mm lenses, is the fact that you can actually attach a Nikon teleconverter on the new 80-400mm lens. This is huge, because with the TC-14E II (1.4x), the lens becomes a 112-560mm f/8 lens! At this time, the only way to get close to the 600mm range on the budget is to get the Nikon 300mm f/4 AF-S + TC-20E III, which is a bad setup (optically) with non-working AF. So this lens is currently the best budget option for maximum reach. Forget about TC-17E II and TC-20E III on the 80-400mm, since autofocus will be practically inoperable and sharpness will suffer a great deal."

ja tuosta.

http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Produc ... ngsReviews

"This lens + the 1.4X teleconverter is an amazing kit for nature/wildlife/airshows/car racing/motorcycle racing etc. I don't have a 1.7X, but the 2.0X is too much of a compromise on finder brightness, f/stop and focus capability for me. This combo is easily transportable and easily handled. Much of the time the 80-400 is enough, and when it isn't, the TC works great. If you can justify the expense, this kit will make you very happy."

Sekä tuossa TC:en mittaustuloksia.

http://photographylife.com/image-degrad ... converters

"Nikon TC-14E II – 5% Sharpness Loss"
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Takes teleconverters. And still has great AF and sharpness with the 1.4x TC.

My 600mm prime is sharper, but this is pretty darn good, and I would probably not see the difference except that I was looking at similar bird shots with the 600mm and this lens with the 1.4xTC right next to each other.
Pitää varmaan tilata seuraavaksi Nikonin 1,4x TC vai uskaltaisiko ottaa peräti 1,7x TC:n? PekkaSav?

Mutta joka tapauksessa ylennän tällä päivämäärällä valokuvajääkäri määvaan:in VALOKUVAINSINÖÖRIEVERSTILUUTNANTIN arvoon. Voit lisätä uuden valokuvaajan sotilasarvosi allekirjoitukseesi. :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

spege kirjoitti:
Takes teleconverters. And still has great AF and sharpness with the 1.4x TC.

My 600mm prime is sharper, but this is pretty darn good, and I would probably not see the difference except that I was looking at similar bird shots with the 600mm and this lens with the 1.4xTC right next to each other.
Pitää varmaan tilata seuraavaksi Nikonin 1,4x TC vai uskaltaisiko ottaa peräti 1,7x TC:n? PekkaSav?

Mutta joka tapauksessa ylennän tällä päivämäärällä valokuvajääkäri määvaan:in VALOKUVAINSINÖÖRIEVERSTILUUTNANTIN arvoon. Voit lisätä uuden valokuvaajan sotilasarvosi allekirjoitukseesi. :)
Mitä nöyrimmät kiitokseni! Katsoitko muuten tuon viimeisen linkkini taakse?

Nikon TC-14E II – 5% Sharpness Loss

Nikon TC-17E II – 17% Sharpness Loss

Eli kannattaako 1.2x lisää millejä jos piirto putoaa vielä 12% ja etsinnäkymä pimenee aukkoon f/9.5?
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
fotom
Viestit: 7381
Liittynyt: Tammi 18, 2004 23 : 57

Viesti Kirjoittaja fotom »

mitenkäs se alokas suorittaa ylennyksiä omapäisesti? tämähän on selvä palvelusrikos ja johtanee vähintäänkin määräaikaiseen ylenemiskieltoon.
Sarjassamme perimmäisiä kysymyksiä
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

fotom kirjoitti:mitenkäs se alokas suorittaa ylennyksiä omapäisesti? tämähän on selvä palvelusrikos ja johtanee vähintäänkin määräaikaiseen ylenemiskieltoon.
määvaan kirjoitti:Sawossa kiertää kyllä nyt sitkeä huhu, että Spege olisi kerralla ylennetty ValtakunnanValokuvaMarsalkan arvoon (= FotoReichsmarschall des GroßSawolax Reiches) paikallisten Nikotinistien toimesta.
;)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

fotom kirjoitti:mitenkäs se alokas suorittaa ylennyksiä omapäisesti? tämähän on selvä palvelusrikos ja johtanee vähintäänkin määräaikaiseen ylenemiskieltoon.
Eikös tuolla ollut jo puhetta huhusta jossa Suur-Sawon Nikotinistit olisivat ylentäneet Spegen kerralla korkeimpaan mahdolliseen upseeriarvoon eli Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkaksi (= FotoReichsmarschall des GroßSawolax Reiches) mikä hänen nykyisessä allekirjoituksessaankin jo näkyy eli pulinat pois. Nyt jäädään toki odottelemaan niitä arvon marsalkan ylennysjuhlallisuuksia Mikkelin torilla josko Täydellisyyden Tuntu konkretisoituu sfääreihin. :-)

PS. Pääseeköhän tuolla VALOKUVAINSINÖÖRIEVERSTILUUTNANTIN arvolla noiden ylennysjuhlallisuuksien jatkoille ihan sinne Marskin salonkivaunuun Mikkelin rautatieasemalle vai täytyykö tyytyä Pup Päämajan anteihin? Ja joko Munt on saanut ne vihollisarmeijan valokuvamarsalkan kauluslaatat sekä tuon Suur-Sawon valokuvataistelun ansioristin krapulap***an punaruskeiden sipulirengasbokeh-pallukoiden kera? :-S
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Nyt on spegen Nikon-testit edenneet siihen vaiheeseen, että on todettavissa, että 24-120/4 Nikkor VR piirtää paremmin kuin Canon 24-105/4 L IS. Legendaarista 14-24 Nikkoria en ole vielä ehtinyt testata kunnolla. :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Avokid
Viestit: 5514
Liittynyt: Elo 14, 2006 14 : 56
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Avokid »

spege kirjoitti:Nyt on spegen Nikon-testit edenneet siihen vaiheeseen, että on todettavissa, että 24-120/4 Nikkor VR piirtää paremmin kuin Canon 24-105/4 L IS. Legendaarista 14-24 Nikkoria en ole vielä ehtinyt testata kunnolla. :)
No huhhuh kun 24-120 on minusta ihan yliarvostettu lasi. Mutta tietty Canonistille se voi silti olla tosi hyvä lasi.
You miss 100% of shots you never make
nikon1stories.blogspot.fi
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

spege kirjoitti:Nyt on spegen Nikon-testit edenneet siihen vaiheeseen, että on todettavissa, että 24-120/4 Nikkor VR piirtää paremmin kuin Canon 24-105/4 L IS. Legendaarista 14-24 Nikkoria en ole vielä ehtinyt testata kunnolla. :)
Muistaakseni nykyinen "legendaarinen" oli ennen "mulkero". :-)
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

-Antti- kirjoitti:
spege kirjoitti:Nyt on spegen Nikon-testit edenneet siihen vaiheeseen, että on todettavissa, että 24-120/4 Nikkor VR piirtää paremmin kuin Canon 24-105/4 L IS. Legendaarista 14-24 Nikkoria en ole vielä ehtinyt testata kunnolla. :)
Muistaakseni nykyinen "legendaarinen" oli ennen "mulkero". :-)
Näin siinä käy sen jälkeen kun itse on päässyt kokeilemaan. :-)

PS. Ovatkohan Canonistiarmeijan rivit nyt ihan sekaisin kun Suuri Johtaja on luopunut tehtävistään? Arvon Munt on myös ollut niin hiljaa ettei oikein sanaa suustaan saa kun vaan ihailee sitä upouutta omaa marsalkansauvaansa että oksat pois. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

määvaan kirjoitti:
-Antti- kirjoitti:
spege kirjoitti:Nyt on spegen Nikon-testit edenneet siihen vaiheeseen, että on todettavissa, että 24-120/4 Nikkor VR piirtää paremmin kuin Canon 24-105/4 L IS. Legendaarista 14-24 Nikkoria en ole vielä ehtinyt testata kunnolla. :)
Muistaakseni nykyinen "legendaarinen" oli ennen "mulkero". :-)
Näin siinä käy sen jälkeen kun itse on päässyt kokeilemaan. :-)
Spegehän sanoo ettei ole ehtinyt testata. :-) No, odotellaan spegen kaikenlaisia testejä ja 180 astetta kääntynyttä huumaa ja ennen kaikkea sorsakuvia. Omalta kohdalta tuo d800 + 80-400 + 14-24 tai 16-35 olis kepeä vaellussetti vastaavaan C settiin verattuna, sitä vaan rehellinen tieto täytyy etsiä ulkomaan foorumeilta nikonin suhteen, kun tuo nikon tuntuu olevan sellainen savolainen statussymboli. :-)
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

-Antti- kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
-Antti- kirjoitti: Muistaakseni nykyinen "legendaarinen" oli ennen "mulkero". :-)
Näin siinä käy sen jälkeen kun itse on päässyt kokeilemaan. :-)
Spegehän sanoo ettei ole ehtinyt testata. :-)
Eihän kaikkea tarvitse heti testata, tietyissä tapauksissa Valtavan Onnen Tunteen saavuttaa jo pelkästään sillä että pitelee lasia kädessään. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Beatle
Viestit: 411
Liittynyt: Helmi 19, 2013 21 : 23

Viesti Kirjoittaja Beatle »

-Antti- kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
-Antti- kirjoitti: Muistaakseni nykyinen "legendaarinen" oli ennen "mulkero". :-)
Näin siinä käy sen jälkeen kun itse on päässyt kokeilemaan. :-)
Spegehän sanoo ettei ole ehtinyt testata. :-)
Eihän sano.
spege kirjoitti:Legendaarista 14-24 Nikkoria en ole vielä ehtinyt testata kunnolla. :)
fotom
Viestit: 7381
Liittynyt: Tammi 18, 2004 23 : 57

Viesti Kirjoittaja fotom »

spege kirjoitti:
fotom kirjoitti:mitenkäs se alokas suorittaa ylennyksiä omapäisesti? tämähän on selvä palvelusrikos ja johtanee vähintäänkin määräaikaiseen ylenemiskieltoon.
määvaan kirjoitti:Sawossa kiertää kyllä nyt sitkeä huhu, että Spege olisi kerralla ylennetty ValtakunnanValokuvaMarsalkan arvoon (= FotoReichsmarschall des GroßSawolax Reiches) paikallisten Nikotinistien toimesta.
;)
ymmärtääkseni kyseessä on kuitenkin pelkkä huhu boten toistaisey
ylennyksillä ja sitä kautta muutamilla titteleillä ei ole painoarvoa. eikös teennäisen ylennyksen sijaan olisi syytä "vihollisleiriin" loikanneen potentiaalisen desantin syytä todistaa aikeensa. muutoinhan hän voi suorittaa leirin sisällä tihutöitä kaikessa hiljaisuudessa...
Sarjassamme perimmäisiä kysymyksiä
määvaan
Viestit: 5901
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

fotom kirjoitti:
spege kirjoitti:
fotom kirjoitti:mitenkäs se alokas suorittaa ylennyksiä omapäisesti? tämähän on selvä palvelusrikos ja johtanee vähintäänkin määräaikaiseen ylenemiskieltoon.
määvaan kirjoitti:Sawossa kiertää kyllä nyt sitkeä huhu, että Spege olisi kerralla ylennetty ValtakunnanValokuvaMarsalkan arvoon (= FotoReichsmarschall des GroßSawolax Reiches) paikallisten Nikotinistien toimesta.
;)
ymmärtääkseni kyseessä on kuitenkin pelkkä huhu boten toistaisey
ylennyksillä ja sitä kautta muutamilla titteleillä ei ole painoarvoa. eikös teennäisen ylennyksen sijaan olisi syytä "vihollisleiriin" loikanneen potentiaalisen desantin syytä todistaa aikeensa. muutoinhan hän voi suorittaa leirin sisällä tihutöitä kaikessa hiljaisuudessa...
Nikonisteilla ei ollut edes johtoa kun sen hajanaiset iskusolut kärsivät musertavan tappion Suur-Sawon valokuvataistelussa Joroisvirran pientareilla Joroisten Koskenhovin tienoilla kuin punakaartilaiset ikään. Voitonhuuman laannuttua Spege kuitenkin huomasi että saavutettu voitto oli ainoastaan Pyrrhoksen voitto kunnes Nikonistit älyävät järjestäytyä. Tajuttuaan tämän, hän otti salaa yhteyttä Nikonistien kannatusyhdistykseen Suur-Sawossa ja lopun me jo tiedämmekin. :-)

Vaikka nykyisellä Suur-Sawon nikonistiarmeijalla on tällä hetkellä musertava kalustoylivoima erillisiin hajanaisiin nikonistikapinallissoluihin nähden Suur-Sawossa, on heille armosta annettu viikko aikaa tunnustaa armeijan ylijohto tai heidät alivalotetaan ikuiseen pimeyteen myllynkivi kaulassa Joroisvirran pyörteisiin. No, eihän mikään menestyksekäs sotajoukko ole koskaan huutoäänestyksillä valinnut johtajiaan, vaan johtajuus otetaan. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Lukittu