VLK 2013 semifinalistit

[muikkunen]

Kuvasarjat varmasti tekisivät kilpailulle hyvää monessakin mielessä. Ns. jyvät erottuisivat akanoista paremmin ja lisäksi kuvilla kertominen painottuisi eri tavalla ja parhaassa tapauksessa johtaisi vähän syvempään ilmaisuun.

Kuvasarjoille nämä nykyiset teemat (kasvit, maisemat jne.) olisivat liian rajoittavia, mutta mahtaako niissä muutenkaan paljon järkeä olla. Jotain vähän absurdia on siinä, että nykyisessä sarjajaossa ikään kuin pyritään jonkinmoiseen luonnontieteelliseen luokitteluun (nisäkkäät, linnut, muut eläimet, kasvit ja sienet) mutta kuitenkin vähän nyrjähtäneellä tavalla. Nisäkäslajien määrä on huomattavasti alle prosentin Suomen eläinlajien kokonaismäärästä ja lintulajien osuus lienee prosentin luokkaa, mutta molemmille on omat sarjansa. Ja ne loput yli 98 prosenttia eläinlajeista menevätkin sujuvasti kategoriaan "muut eläimet" :D

[Avokid]

Jotain vähän absurdia on siinä, että nykyisessä sarjajaossa ikään kuin pyritään jonkinmoiseen luonnontieteelliseen luokitteluun (nisäkkäät, linnut, muut eläimet, kasvit ja sienet) mutta kuitenkin vähän nyrjähtäneellä tavalla. Nisäkäslajien määrä on huomattavasti alle prosentin Suomen eläinlajien kokonaismäärästä ja lintulajien osuus lienee prosentin luokkaa, mutta molemmille on omat sarjansa. Ja ne loput yli 98 prosenttia eläinlajeista menevätkin sujuvasti kategoriaan "muut eläimet" :D

Osaatko kertoa jonkun paremman lajittelun?
Pitäisikö kovakuoriaisista olla jokaista alalajia varten oma sarja? :)

Eiköhän nuo sarjat ole haettu ihan kokemuksen perusteella.

[muikkunen]

Osaatko kertoa jonkun paremman lajittelun?
Pitäisikö kovakuoriaisista olla jokaista alalajia varten oma sarja? :)

Ei mulla ole ehdotusta paremmaksi sarjajaoksi, joskin itse soisin että jos nyt eliölajien mukaan pitää erotella niin olisi sitten omat sarjat edes hyönteisille, hämähäkeille, matelijoille jne. Pointti tässä on se ettei tuo pseudoluonnontieteellinen jaottelu ole tuttuudestaan huolimatta sinänsä sen luonnollisempi kuin joku muukaan. Ihan yhtä lailla kilpailusarjat voisivat olla vaikka

- kesäkuvat, syyskuvat, talvikuvat, kevätkuvat

TAI

- Uusimaa, Varsinais-Suomi, Satakunta, jne.

TAI

- iloiset kuvat, surulliset kuvat, arvoitukselliset kuvat, jne.

TAI

- teleobjektiivikuvat, normaaliobjektiivikuvat, laajakulmakuvat, makrokuvat

Ja niin edelleen. Tottakai nykyisen jaottelun taustalla on tietty historia ja perinne ja tapa ajatella luontokuvia tietyllä tavalla, ja varmasti enemmistö kokee sen paremmaksi jaotteluksi kuin nuo esimerkkeinä mainitsemani vaihtoehtoiset kategoriat. Nykyinen jako heijastaa sitä perinteistä käsitystä, että luontokuva on ennen kaikkea joko maisemakuva tai lajikuva, tai sitten mahdollisesti "taidetta" (taidetta luonnosta -sarja) tai jotain tiedostavaa ja kantaaottavaa (ihminen ja luonto -sarja). Mikään ei kuitenkaan määrää että luontokuvat pitäisi hahmottaa juuri näin.

[Avokid]

Nykyinen jako heijastaa sitä perinteistä käsitystä, että luontokuva on ennen kaikkea joko maisemakuva tai lajikuva, tai sitten mahdollisesti "taidetta" (taidetta luonnosta -sarja) tai jotain tiedostavaa ja kantaaottavaa (ihminen ja luonto -sarja). Mikään ei kuitenkaan määrää että luontokuvat pitäisi hahmottaa juuri näin.

Mielipidekysymyksiä niin :)

[säyne]

Paras 3-5 kuvan sarja suomalaisesta luonnosta ja that´s it. Kukin tekisi kokonaisuuden parhaakseen näkemällään tavalla.

Ei niin tiukasti eroteltaisi kaikkea. Nisäkäs saattaa kävellä kasvien seassa, kauniissa maisemassa. Nyt nämä kolme elementtiä on eritelty. Tylsää.

Kuvasarjoissa alkaa erot oikeasti näkymään ja saataisiin hienoja kokonaisuuksia ja kuvissa olisi nähtävissä enemmän kuvaajan ajatusmaailmaa ja kenties luovuus pääsisi myös esiin tehokkaammin ja näin kuvien taso saattaisi olla korkeampi.

Nämä määrät mitä on mm. semifinaalissa kertoo siitä, että kuinka paljon keskivertokivaa huttua kisassa on.

Ehkä tämä sopii järjestäjälle paremmin nykyisellään, kun kuvaajamäärät kasvaa ja rahaa ropisee kassaan..

[-Antti-]

Ihan yhtä lailla kilpailusarjat voisivat olla vaikka
- kesäkuvat, syyskuvat, talvikuvat, kevätkuvat
TAI
- Uusimaa, Varsinais-Suomi, Satakunta, jne.
TAI
- iloiset kuvat, surulliset kuvat, arvoitukselliset kuvat, jne.
TAI
- teleobjektiivikuvat, normaaliobjektiivikuvat, laajakulmakuvat, makrokuvat

Olet hyvinkin asian ytimessä, paha mennä tota kiistämään, vanhoja sopimuksia ja jaotteluja vaan. Voishan tuon kuvasarja sarjan teemoittaa jotenkin noin, esim. "vuodenaikaan tai paikkaan liityvä kuvasarja luonnosta" tjsp keksikää parempi sanamuoto. :-)

[Avokid]

Nämä määrät mitä on mm. semifinaalissa kertoo siitä, että kuinka paljon keskivertokivaa huttua kisassa on.

Ehkä tämä sopii järjestäjälle paremmin nykyisellään, kun kuvaajamäärät kasvaa ja rahaa ropisee kassaan..

No kyllä siellä semifinaalissa vain aika kova taso on ollut mitä niitä on nähnyt.

Enpä tiedä onko montaa kilpailuun osallistujaa joka maksaa siitä. Sehän on ilmainen jäsenille ja yhdistyksellä on varmaan muutama tuhat jäsentä.

[säyne]

Nämä määrät mitä on mm. semifinaalissa kertoo siitä, että kuinka paljon keskivertokivaa huttua kisassa on.

Ehkä tämä sopii järjestäjälle paremmin nykyisellään, kun kuvaajamäärät kasvaa ja rahaa ropisee kassaan..

No kyllä siellä semifinaalissa vain aika kova taso on ollut mitä niitä on nähnyt.

No jaa,makuasioita.

Jos jäsenille ilmainen ja muille maksaa, niin kaikki osallistujat maksaa. Tavalla tai toisella.

No mutta joo, itse arvostan kuvaajaa, joka perehtyy kokonaisuuteen ja kenties keksii jtn mielenkiintoista yhden tuuriräpsyn sijaan.

[Matti_JH]

Toki on niin, että tuurilla voi voittaa. Ja onhan se tavallaan epäreilua, että tasaisesti hyvää kuvaa tekevät voivat näinollen kärsiä. Teoriassa ainakin.

Sarja-arvostelu olisi ihan jees, mutta vain vlk:n rinnalle. Eli olisi vuoden luontokuva ja sitten se toinen palkinto. Millä nimellä sitä sitten kutsuttaisiinkaan.

Toisaalta, vlk:n viehätyksestä osa tuleekin sen ennalta - arvaamattomuudesta. Täysin noviisi saattaa pärjätä puoli vuosisataa kuvanneita naavapartoja vastaan :)

[kribe]

Mulle se on ihan sama kuka sen huippukuvan on ottanut ja onko ollut tuuripeliä. Kilpailu on nimeltään Vuoden Luontokuva, ei Vuoden Luontokuvaaja.

[-Antti-]

Toki on niin, että tuurilla voi voittaa. Ja onhan se tavallaan epäreilua, että tasaisesti hyvää kuvaa tekevät voivat näinollen kärsiä. Teoriassa ainakin.
Toisaalta, vlk:n viehätyksestä osa tuleekin sen ennalta - arvaamattomuudesta. Täysin noviisi saattaa pärjätä puoli vuosisataa kuvanneita naavapartoja vastaan :)

Niin, kyseessähän on vuoden luontokuva, eikä vuoden luontokuvaaja. Sellainen kisa missä sisäpiiri kaverit palkitsisivat vuorotellen toisensa vuoden luontokuvaajana tuntuisi kaikkein kehnoimmalta...
Nimenomaan tuo kuka tahansa voi voittaa on iso osa kisan kiinnostavutta monelle tavalliselle tallaajalle. It's about nature, not the naavaparta.. Toivottavasti edelleenkin kuvan suurimpana kriteerinä on se ainutlaatuinen hetki suomalaisessa luonnossa, pikkusen tuntuu että kisa alkaa irtautumaan tästä ja oikeastaan kritiikki on sitä myötä kasvanut. Tällainen kuvasarjahommeli olisi parempi syväluotaamaan enemmän subjektiivisia fiilistelyjä, maisemien kuvausta, sanomaa ja sen sellaista mikä ei ehkä yksittäisessä kuvassa niin hyvin koskaan toimikaan. Yksittäisen kuvan pitää olla aika näpsäkkä pelkistys kuitenkin.

[muikkunen]

Toki on kiva että yksittäisillä huippukuvilla on mahdollisuus päästä esiin jossain, ja siinä mielessä joku tällainen kilpailu on ihan ok (joskin ne huippukuvat usein loistavat poissaolollaan ja mm. viimevuotinen tuomarointi herätti jo syviä epäilyksiä koko kisan mielekkyydestä). Kuvasarjat olisivat kuitenkin vielä niitä yksittäisiä huippukuviakin kiinnostavampia. Painopiste siirtyisi enemmän kuvaajan ja kuvaajan ajatusten suuntaan, tarinan rakentamiseen, kuvilla kertomiseen. Lopputuloksena voisi olla jotain persoonallisempaa, enemmän ajatuksia herättävää ja myös visuaalisesti monitahoisempaa kuin mitä irralliset mihinkään liittymättömät kuvat voivat tarjota.

[Avokid]

Toki on kiva että yksittäisillä huippukuvilla on mahdollisuus päästä esiin jossain, ja siinä mielessä joku tällainen kilpailu on ihan ok (joskin ne huippukuvat usein loistavat poissaolollaan ja mm. viimevuotinen tuomarointi herätti jo syviä epäilyksiä koko kisan mielekkyydestä). Kuvasarjat olisivat kuitenkin vielä niitä yksittäisiä huippukuviakin kiinnostavampia. Painopiste siirtyisi enemmän kuvaajan ja kuvaajan ajatusten suuntaan, tarinan rakentamiseen, kuvilla kertomiseen. Lopputuloksena voisi olla jotain persoonallisempaa, enemmän ajatuksia herättävää ja myös visuaalisesti monitahoisempaa kuin mitä irralliset mihinkään liittymättömät kuvat voivat tarjota.

No mitä olen noita kuvakollaasi-kisojen tuloksia nähnyt, niin ei kiitos. Siellä sit mennään sille tasolle, että luontokuvauksessa voisi olla kuvasarjana muna, poikanen ja kettu jolla on poikanen suussa ja täts it. Tuomarilla pitäisi olla todella paljon asiantuntemusta aiheesta, jotta pystyisi suurinta osaa kuvasarjojen tarinoista ymmärtämään.

Siellä voisi olla kuvasarja jossa on kärpäsen toukka, perhosen kotelo ja neitokorento samassa sarjassa eikä tuomari välttämättä osaisi sanoa, että tarina on täysin valheellinen. Minkälainen palauteryöppy sieltä sitten tulisi jos sellainen voittaisi kisan?

Tuolla on muikkuselle pari esimerkkisarjaa luontokuvauksen puolelta. Ovatko nuo nyt sitten niin maailmaa mullistavia tarinoita?
http://www.fotofinlandia.fi/ehdokkaat/#gallery-86
Kuvaajina sentään Suomen harvoja ammattikuvaajia.

[muikkunen]

No mitä olen noita kuvakollaasi-kisojen tuloksia nähnyt, niin ei kiitos. Siellä sit mennään sille tasolle, että luontokuvauksessa voisi olla kuvasarjana muna, poikanen ja kettu jolla on poikanen suussa ja täts it. Tuomarilla pitäisi olla todella paljon asiantuntemusta aiheesta, jotta pystyisi suurinta osaa kuvasarjojen tarinoista ymmärtämään.

Siellä voisi olla kuvasarja jossa on kärpäsen toukka, perhosen kotelo ja neitokorento samassa sarjassa eikä tuomari välttämättä osaisi sanoa, että tarina on täysin valheellinen. Minkälainen palauteryöppy sieltä sitten tulisi jos sellainen voittaisi kisan?

En nyt välttämättä tarkoita kuvakerronnalla tuota toukka-kotelo-korento -linjaa tai linnun matkaa munasta ketun suuhun. Kuvat voivat olla keskenään vuorovaikutuksessa monilla muillakin tavoilla. On tietysti ihan mahdollista että lopputuloksena olisi tylsiä ja kaavamaisia kuvasarjoja - vaikea tietää kun ei ole moista juuri kokeiltu (joskus aikoinaan VLK:ssa oli kai joitakin kuvasarjoja, mutta siitä taitaa olla vuosikausia). Sittenpä olisi kunnianhimoisilla kuvaajilla hyvä tilaisuus pyrkiä erottautumaan tylsästä massasta... Ja jos kilpailu perustuisi sarjoihin, se voisi tehdä yleisestikin hyvää monen omalle kuvaustyöskentelylle, koska siinä joutuisi miettimään ideaa ja kokonaisuutta niiden irrallisten kuvien metsästämisen sijaan.

Itsekin olin joskus kiinnostunut ennen kaikkea yksittäisistä kuvista, nykyään taas kiinnostavat kokonaisuudet ja kerronta. Yksittäinen kuva on loppujen lopuksi aika köyhä ilmaisuväline useamman kuvan (ja mahdollisesti tekstin) kokonaisuuteen verrattuna.

[Avokid]

Itsekin olin joskus kiinnostunut ennen kaikkea yksittäisistä kuvista, nykyään taas kiinnostavat kokonaisuudet ja kerronta. Yksittäinen kuva on loppujen lopuksi aika köyhä ilmaisuväline useamman kuvan (ja mahdollisesti tekstin) kokonaisuuteen verrattuna.

Toimiva teksti on aika iso osa kuvakirjojen kerrontaa.
Ihan pienelläkin tekstinpätkällä pystyy luomaan ihan uuden ulottuvuuden kuvaan ja toisinpäin. Yksinään jätetään aika paljon katsojan mielikuvituksen varaan.

[kribe]

Voisihan näistä tuuriotoksia karsia silläkin pois, että kuvaajat, joilla ei ole väh. 3 kuvaa jatkossa, ei saa yhtään kuvaa jatkoon ;-)

[-Antti-]

Voisihan näistä tuuriotoksia karsia silläkin pois, että kuvaajat, joilla ei ole väh. 3 kuvaa jatkossa, ei saa yhtään kuvaa jatkoon ;-)

Tais olla tämän päivän dc-netin tarpeisiin räätälöity raja. :-)
Eihän siinä mitään järkeä olisi, että yhtä voittajakuvaa jos haetaan, niin huonompi kuva voitti, koska sen lähettäjällä oli enempi niitä semihyviä kuvia, joita kukaan ei koskaan nää. Makes no sense. Erillinen teema täytyis tuon kuvasarjan olla kisassa.

[plrbr]

Miten tämän osalta lopulta kävi? Foorumilaisia ilmeisesti runsaasti semifinalistien joukussa, mutta ketkä pääsi jatkoon? Saataisiinko jo voittaja tänne foorumille, vähenisi varmaan kilpailun haukkumakööri ainakin yhdellä ;)

[muikkunen]

Miten tämän osalta lopulta kävi? Foorumilaisia ilmeisesti runsaasti semifinalistien joukussa, mutta ketkä pääsi jatkoon?

Olisiko niin, että jatkoon päässeet joutuvat sitoutumaan siihen, että pitävät tuloksen ja siten myös jatkoonpääsynsä omana tietonaan syksyyn asti?

[plrbr]

Jaa, voi olla. Lopahti vain vilkas keskustelu kuin seinään, niin jäi kiinnostamaan että miten kävi, mutta eipä sillä niin väliä.