Nikonin julkistukset

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Maalis 21, 2013 20 : 34

Avokid kirjoitti:
elmar kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Jos V1:ssä olisi APS-C kokoinen kenno, niin käytetyimmistä objektiiveista tulisi väkisinkin suurempia joten miksi edes vaivautua...?
Esimerkiksi V1:stä pienemmän koon ja paljon paremman kuvanlaadun takia > http://j.mp/Zzca22 .
Lähdes nyt jo trollailemasta. Mikset esitä kuvaa joka on vähän vertailukelpoisempi? Sinun trolli-esimerkissäsi V1:ssä on etsin ja nokalla pannari, jota vastaavaa ei toisesta järjestelmästä löydy.

Tämä olisi vertailukelpoisempi.
http://camerasize.com/compact/#351.348,124.41,ha,t

Uskaltaisin laittaa pienen kuukausipalkkani vetoa siitä, että jos Canon olisi tehnyt j ja v1 - kamerat, olisivat ne elmarin mielestä parhaimmat, järkevimmät yms peilittömät :)

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 21, 2013 20 : 46

temama kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
temama kirjoitti: Tuossahan se salaisuus Nikon 1 systeemin "nopeaan" tarkennukseen taitaa olla. Toki se on ihan hienoa, että tarkennus toimii siinä rivakasti, oli syyt mitä tahansa.

Se mikä mua kuitenkin näissä pikkukennoisten "uskomattoman" pienikokoisissa telelaseissa risoo, on että, kinovastaavat millimetrit on saatu vain periaatteessa kroppaamalla. Laita vaikka 24mp NEX-7:aan tarkka 100mm macro, ja croppaa siitä 3x croppi, niin sulla on se 300mm kinovastaava tele siinä ;)
NEX-7:ssa on teoriassa 1.55x viivapiirto mitä Nikon 1 V1:ssä on, vaan reunat taitavat vieläkin olla suttua NEX-7:lla. Eli ei taida tuosta kroppaamalla vielä tulla Nikon 1 V1:en 110mm:stä vastaavaa piirtoa.
No jos siitä kuvan keskeltä kroppaa 3x cropin, niin ei reunoilla enää mitään suttua ole! Varsinkin jos käytössä on tosiaan tarkka 100mm lasi.

Eikös se ole niin että kun 36,3 MPix:n Nikon D800:lla saa APS-C kennokoon kropista (vrt. D7000:n kennokoko) vielä 15,6 MPix:n kennon (laskettu kennojen lävistäjien neliöiden suhteella), niin vastaavasti 24,3 MPix:n NEX-7:lla saa CX-kennokoon kropista ainoastaan 7,7 MPix:n kennon? :-O NEX'iltä vaadittaisiin 31,9 MPix:n kenno, jos niistä haluttaisiin saada ulos Nikon 1 V1:stä vastaava MPix-määrä CX-kropista.

paaton kirjoitti:
kribe kirjoitti: - EOS M: Niille joidenka on pakko saada Canon.
- Nex: Niille jotka haluavat pieneen runkoon isoja ja kalliita laseja.
- M43: Niille jotka ovat valmiita maksamaan maltaita pienistä laseista jotka vinjetoi ja vääristää pirusti.
- NX: Järkevä.
Tästä voisi vaikka munt väännellä toisen mielipiteen. Nyt ei jaksa...

Turha vaiva, minusta tuo kriben yhteenveto on hyvinkin "Nappiin" osuva. :-)

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Maalis 21, 2013 21 : 10

Hel_NiS kirjoitti:Uskaltaisin laittaa pienen kuukausipalkkani vetoa siitä, että jos Canon olisi tehnyt j ja v1 - kamerat, olisivat ne elmarin mielestä parhaimmat, järkevimmät yms peilittömät :)

Höpö höpö. Mulla ei ole mitään V1 vastaan, meinasin jopa aikoinaan hankkia sellaisen telejatkeeksi mutta kun se ei pelittänytkään Bigmalla, niin homma jäi sikseen. Varmasti kiva kamera arkinäppäilyyn mutta lillerikennon koko ja kuvanlaatu ei muuksi muutu vaikka fanipojat hopottaisivat kuinka.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 21, 2013 21 : 17

elmar kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Uskaltaisin laittaa pienen kuukausipalkkani vetoa siitä, että jos Canon olisi tehnyt j ja v1 - kamerat, olisivat ne elmarin mielestä parhaimmat, järkevimmät yms peilittömät :)
Höpö höpö. Mulla ei ole mitään V1 vastaan, meinasin jopa aikoinaan hankkia sellaisen telejatkeeksi mutta kun se ei pelittänytkään Bigmalla, niin homma jäi sikseen. Varmasti kiva kamera arkinäppäilyyn mutta lillerikennon koko ja kuvanlaatu ei muuksi muutu vaikka fanipojat hopottaisivat kuinka.

Jotenkin tuosta jäi sellainen maku kuin "happamia, sanoi..." :-)

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Maalis 21, 2013 23 : 03

elmar kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Uskaltaisin laittaa pienen kuukausipalkkani vetoa siitä, että jos Canon olisi tehnyt j ja v1 - kamerat, olisivat ne elmarin mielestä parhaimmat, järkevimmät yms peilittömät :)
Höpö höpö. Mulla ei ole mitään V1 vastaan, meinasin jopa aikoinaan hankkia sellaisen telejatkeeksi mutta kun se ei pelittänytkään Bigmalla, niin homma jäi sikseen. Varmasti kiva kamera arkinäppäilyyn mutta lillerikennon koko ja kuvanlaatu ei muuksi muutu vaikka fanipojat hopottaisivat kuinka.

Ei muutu. Mutta se kuvanlatu riittää sellaisenaan aika moneen, ja isommilla kameroilla loput :-)

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Maalis 22, 2013 10 : 08

nomad kirjoitti:...Mutta se kuvanlatu riittää sellaisenaan aika moneen, ja isommilla kameroilla loput...

Monelta unohtuu että mitä isompi kenno, sitä paremmin se riittää moneen. Se on fyysinen fakta, ei mielipide.

Leica S2 näytti että kinarikokoiseen runkoon mahtuu isompikin sensori ja Sony RX1 että FF-kamera onnistuu takintaskukoossa > http://j.mp/Z5WZNK . Kaikki muut ratkaisut ovat kompromisseja joille jokainen keksii itselle sopivimman selityksen. "V1 on helppo ottaa mukaan ja kuvanlaatu riittää omaan käyttöön" vaikka se ei ole sen helpompi ottaa mukaan kuin mikään muukaan ja kuvanlaatu notkahtaa juuri silloin kun ei pitäisi.

V1 on kiva vain siksi koska se on halpa, sitä myydään paljon ja miljoonapäinen nikon-netti-kollektiivi muuttaa sen puutteet ominaisuuksiksi. Siihen on turha tulla selittämään muuta. :)

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Maalis 22, 2013 10 : 16

Halpa, pieni, nopea, saatavilla, hyvä tarkennus, hyvä etsin, pienet optiikat, lajista, pannarii, normaalia, teleä, superzoomia, salamaa, erittäin toimiva videotarkennus.. Mutta joo.
Puutteitakin löytyy, tottakai. Mistä ei?
Jokainen miettii kohdallaan mitä tarvitsee / budjetti ja sitten hommaa sopivimman.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 22, 2013 10 : 20

elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:...Mutta se kuvanlatu riittää sellaisenaan aika moneen, ja isommilla kameroilla loput...
Monelta unohtuu että mitä isompi kenno, sitä paremmin se riittää moneen. Se on fyysinen fakta, ei mielipide. :)

Yhtä moni unohtaa myös sen, miltä tuntuu kanniskella jopa kolmen kilon jötiskää tuntitolkulla, kun sen ainutlaatuisen kuvan saattaisi saada myös alle kuudensadan gramman kantamuksin. :-)

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Maalis 22, 2013 10 : 24

elmar kirjoitti: V1 on kiva vain siksi koska se on halpa, sitä myydään paljon ja miljoonapäinen nikon-netti-kollektiivi muuttaa sen puutteet ominaisuuksiksi. Siihen on turha tulla selittämään muuta. :)

Olkoon vaikka trollia, mutta olen kyllä täsmälleen samaa mieltä.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 22, 2013 11 : 09

paaton kirjoitti:
elmar kirjoitti: V1 on kiva vain siksi koska se on halpa, sitä myydään paljon ja miljoonapäinen nikon-netti-kollektiivi muuttaa sen puutteet ominaisuuksiksi. Siihen on turha tulla selittämään muuta. :)
Olkoon vaikka trollia, mutta olen kyllä täsmälleen samaa mieltä.

Ovatko halvat kamerakitit joiden tarkennus vieläpä toimii jatkuvallakin tarkennuksella sinulle jokin ongelma? :-)

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 22, 2013 11 : 49

elmar kirjoitti:V1 on kiva vain siksi koska se on halpa, sitä myydään paljon ja miljoonapäinen nikon-netti-kollektiivi muuttaa sen puutteet ominaisuuksiksi. Siihen on turha tulla selittämään muuta. :)

Ei oikeen pysty ottamaan tosissaan sellaisen kaverin mielipiteitä, joka tyrkyttää ylihintaista, ilman etsintä varustettua ja yhdellä kohtuullisella lasilla varustettua "järjestelmää" jokaisessa ketjussa :D

Pokkareissa ja kännykkäkameroissa hyväksyn optisen/elektronisen etsimen puutteen, mutta järjestelmäkamerassa minulla on oltava se, oli sitten kyseessä pieni tai suuri järjestelmäkamera. Silloin vaihtoehdot on aika vähissä.

V1 + 10-30 + 30-110 + 18.5/1.8 + SB-5n maksoivat yhteensä saman verran tai jopa vähemmän kuin muiden merkkien etsimellä varustetut peilittömät ilman lasia (tai vaihtoehtoisesti ylisuuren kittizoomin kanssa). M43 järjestelmään "normaalilasi" maksaa jo saman verran kun V1 + 3 lasia + salama. Eikä se edes ole kovin kummoinen.

Yksikään muista etsimellä varustetuista peilittömistä ei kykene jatkuvalla tarkennuksella seuraamaan juoksevaa koiraa tai edes säntäilevää muksua, joten senkään puolesta muista merkeistä ei ole tuolle V1:lle haastajaa. Kyllähän se kuvanlaadussa häviää reippaasti Nexille ja parhaille m43 rungoille, mutta ne puolestaan häviää isoille peilijärkkäreille, joten niissä tilanteissa kun tarvitaan parasta kuvanlaatua, ottaisin jokatapauksessa sen ison kameran mukaan..

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Maalis 22, 2013 12 : 28

kribe kirjoitti:Ei oikeen pysty ottamaan tosissaan sellaisen kaverin mielipiteitä, joka tyrkyttää ylihintaista, ilman etsintä varustettua ja yhdellä kohtuullisella lasilla varustettua "järjestelmää" jokaisessa ketjussa

Jaa. Muutaman kerran olen tarjonnut EOS M:ää Canon-dslr-kuvaajalle sopivaksi pokkariksi ja snadiksi backup-rungoksi koska jonkun mielestä kaksi eri järjestelmää ovat hankalia...

Kysymys ei ole mistään "parhaudesta" vaan kameran koosta. M on itselle tuttu ja siksi sopiva esimerkki pienestä APS-C-kennoisesta kamerasta. En voi "tyrkyttää joka ketjussa" APS-C-Nexiä tai -Samsungia esimerkeiksi koska en tiedä minkä kokoisia ne ovat.

M tuli tähän(kin) mukaan vain tämän möläytyksen vuoksi :

määvaan kirjoitti:Jos V1:ssä olisi APS-C kokoinen kenno, niin käytetyimmistä objektiiveista tulisi väkisinkin suurempia...

Edit.

chiefl · Viesti Kirjoittaja **chiefl** » Maalis 22, 2013 12 : 32

Kribe puhuu puhdasta asiaa. Työkseni kanniskelen useamman kilon kombinaatiota, joten vapaalla on kiva antaa vapaata myös nivelille.
V1 ei varmaankaan ole paras peilitön; siitä olen monen kanssa täysin samaa mieltä.
Se on kuitenkin mielestäni melko onnistunut kompromissi. Peilittömän järkkärin on tarkoitus olla pieni, mikä ei isolla kennolla toteudu, koska optiikasta tulee 2,5x isompi kuin runko. En usko, että Nikon on sattumalta päätynyt juuri tuohon kennokokoon.
Heivasin kotikameramme D40:n mäkeen ja korvasin sen V1+10-30-kombinaatiolla ja olen tyytyväinen. Kamera on myös optiikan kanssa pieni, nopea ja siinä on riittävän hyvä kuvanlaatu. Käyttölogiikassa on lapsuksia (yrittivät keksiä PASM- pyörän uudelleen) mutta niihinkin tottuu. Esim. Nexiä en edes harkinnut juuri tuon älyttömän runko-optiikka- epäsuhteen takia.

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Maalis 22, 2013 12 : 32

Samoissa kaupoissa niitäkin myydään.

. En voi "tyrkyttää joka ketjussa" APS-C-Nexiä tai -Samsungia esimerkeiksi koska en tiedä minkä kokoisia ne oikeasti ovat.

miikkaj · Viesti Kirjoittaja **miikkaj** » Maalis 22, 2013 12 : 42

Onko Nikonilta tiedossa D600:lle seuraajaa kesän aikana? Tarkoitus olisi tuo ostaa, mutta jos korvaaja on jo tuloillaan, odottelisin sen aikaa sitten vielä.

jka71 · Viesti Kirjoittaja **jka71** » Maalis 22, 2013 12 : 55

Nikon ketjuun ei pitäis tätä ilmoittaa.Silläkin uhalla sanon ,että minusta julkaistaan etsintäkuulutus "Elävänä tai kuolleena:" "M on hyvä!"

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Maalis 22, 2013 13 : 02

Hel_NiS kirjoitti:Samoissa kaupoissa niitäkin myydään.

Käyttökokemus internet-tyyliin = nenästä jäi rasvaläikkä Rajalan vitriiniin.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Maalis 22, 2013 13 : 14

paaton kirjoitti:
elmar kirjoitti: V1 on kiva vain siksi koska se on halpa, sitä myydään paljon ja miljoonapäinen nikon-netti-kollektiivi muuttaa sen puutteet ominaisuuksiksi. Siihen on turha tulla selittämään muuta. :)
Olkoon vaikka trollia, mutta olen kyllä täsmälleen samaa mieltä.

Tuollaisia näytille vaikka Canon PowerShot S100:lla tai EOS M:llä otettuina niin vertaillaan. Kuvat on otettu käsivaralta viiden metrin molemmin puolin ja ne saa klikkaammalla suuremmaksi. :-)

Paha sanoa, mutta millä n. 300 €:n kamerasetillä pääsee edes noihin? :-S

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Maalis 22, 2013 13 : 26

jka71 kirjoitti:Nikon ketjuun ei pitäis tätä ilmoittaa.Silläkin uhalla sanon ,että minusta julkaistaan etsintäkuulutus "Elävänä tai kuolleena:" "M on hyvä!"

Varmasti on, mutta siitä puuttuu etsin, laseja on kaksi, joista en halua kumpaakaan, Nex on kuvanlaadultaan parempi ja siihen löytyy enemmän laseja. M43 on kuvanlaadultaan samaa tasoa tuon kanånin kanssa, mutta lasivalikoima on PALJON suurempi. Kummastakin järjestelmästä löytyy noita onnettomia etsimettömiä malleja, mutta myös hyviä etsimellä varustettuja.

Mitäs jos Canon-faniboyt jatkaisivat näitä juttujaan jossain muualla? Tämä on edelleen ketju, jossa keskustellaan Nikonin uutukaisista, eikä niitä tietääkseni ole 80-400VR:n jälkeen tullut? Kertokaa toki jos tiedätte jotain, jota minä en.

jka71 · Viesti Kirjoittaja **jka71** » Maalis 22, 2013 13 : 27

Laulu meille M:llä kuvaaville;)

Hän päätti jo varhain ettei suostu tekemään,
Niin kuin me muut ja kuinka käsketään,
Tahtoi lähteä pesästä, ennen kuin edes oppi lentämään,
Matka ja vapaus tärkempänä kuin itse määränpää

Hän huutaa vastatuuleen, vaikka myötätuuleen pystyisi kuiskaamaan,
Soutaa vastavirtaan veneensä vieden koskeen kuohuvaan

Tuntemattomiin vesiin hän tahtoi sukeltaa,
Löytöretkillänsä lähelle ja merien taa,
Älykäs pääsee pinteestä johon viisas edes koskaan joudu ei,
Hän ei tahtonut olla kumpaakaan, vaan mennä kuten sydän häntä vei
-Timo Rautiainen-