markku55 kirjoitti:Onkohan tuon lisukkeen tarkoitus ymmärretty ihan oikein?
Adapterin tarkoitus on lyhentää polttoväliä ja samalla kuvakulmaa niin, että se vastaa samaa kuvakulmaa 0,7X kennokoossa samaa kuin 1x kennokoossakin.
Samalla tietenkin aukko kasvaa kun polttoväli oikeasti lyhenee, mutta aukko ei pienene.
Hmm... selvensiköhän tämä asiaa ollenkaan?
Ei tuo laajenna objektiivia, vaan kutistaa piirtoympyrää. Maksimiaukkokin pysyy samana, mutta koska sama valomäärä keskitetään pienemmälle alalle, niin periaatteessa valovoima kasvaa.
Voi elämän kevät, emme liene erimieltä, vaan sinä ymmärrät minun kertomani väärin.
Kuvakulma siis säilyy samana jos kennokoko on juurikin tuon kertoimen 0,71 mukainen ja samalla valovoima kasvaa samassa suhteessa - simppeliä, eikös.
Munt kirjoitti:On se ihme, että samaan aikaan kirjoituksissa selvästi kerrotaan polttoväli 0,71x ja mainitaan numeroina tuo polttovälin muutos.
Onko tuo vauhtipussi siis tehty niin, että se "tiivistää FF kuvan croppikennolle" vai niin, että se lyhentää polttoväliä ja siitä 0,71x laajemmasta kuvasta otetaan sitten croppaus. Vai tarkoittaako nämä asiat oikeastaan ihan samaa?
..
Metabonesin tekstien perusteella tuo on ihan oikea wide konvertteri, tai focal reducer. Eli se lyhentää polttoväliä kertoimella 0,71. Samalla, kun aukko pysyy fyysisesti entisen kokoisena, aukkoarvo muuttuu yhden pykälän valovoimaisemmaksi. Ihan oikeasti, ei vain periaatteessa.
Canonin 14/2,8 kiinnitettynä tähän adapteriin on siis kokonaisuus jonka ihan oikea polttoväli on about 10 ja suurin aukko 2.
Samalla kyllä sitten piirtoympyrä on pienempi.
Jos omistaisi ef linssejä olisi varmaan ihan mielenkiintoinen.
Pekka_L kirjoitti:Metabonesin tekstien perusteella tuo on ihan oikea wide konvertteri, tai focal reducer. Eli se lyhentää polttoväliä kertoimella 0,71. Samalla, kun aukko pysyy fyysisesti entisen kokoisena, aukkoarvo muuttuu yhden pykälän valovoimaisemmaksi. Ihan oikeasti, ei vain periaatteessa.
Canonin 14/2,8 kiinnitettynä tähän adapteriin on siis kokonaisuus jonka ihan oikea polttoväli on about 10 ja suurin aukko 2.
Samalla kyllä sitten piirtoympyrä on pienempi.
Jos omistaisi ef linssejä olisi varmaan ihan mielenkiintoinen.
Ei, vaan kyllä se vaan ja vain "supistaa" piirtoympyrän APS kennolle, kuten tässä osa meistä on uumoillut...Kuten Kribe äsken kirjoitti:
"Jos se tekisi optiikasta laajemman, niin myös perspektiivi muuttuisi. Jukkatoylin kuvaparin mukaan näin ei käy. Tuolla 0,71 kertoimella halutaan varmaan vain kertoa mitä polttoväliä se vastaa kuvakulmaltaan."
Jukkatoylin uusista kuvista tosiaan näkee, ettei perspektiivi muutu.
Ymmärrän kyllä mitä munt tässä ihmettelee. Mutta olisi kyllä himpun petoksen makua ilmassa, jos tämä boosteri muuttaisikin polttoväliä yhtään. Ideanahan on käyttää koko ff-lasin piirtoympyrä hyväksi.
Tai sitten olen itsekkin ymmärtänyt jotain väärin...
Pekka_L kirjoitti:Metabonesin tekstien perusteella tuo on ihan oikea wide konvertteri, tai focal reducer. Eli se lyhentää polttoväliä kertoimella 0,71. Samalla, kun aukko pysyy fyysisesti entisen kokoisena, aukkoarvo muuttuu yhden pykälän valovoimaisemmaksi. Ihan oikeasti, ei vain periaatteessa.
Canonin 14/2,8 kiinnitettynä tähän adapteriin on siis kokonaisuus jonka ihan oikea polttoväli on about 10 ja suurin aukko 2.
Samalla kyllä sitten piirtoympyrä on pienempi.
Jos omistaisi ef linssejä olisi varmaan ihan mielenkiintoinen.
Ei, vaan kyllä se vaan ja vain "supistaa" piirtoympyrän APS kennolle, kuten tässä osa meistä on uumoillut...Kuten Kribe äsken kirjoitti:
"Jos se tekisi optiikasta laajemman, niin myös perspektiivi muuttuisi. Jukkatoylin kuvaparin mukaan näin ei käy. Tuolla 0,71 kertoimella halutaan varmaan vain kertoa mitä polttoväliä se vastaa kuvakulmaltaan."
Jukkatoylin uusista kuvista tosiaan näkee, ettei perspektiivi muutu.
Jos kuvan ottaa täsmälleen samasta paikasta täsmälleen samaan suuntaan, niin eihän perspektiivi muutu vaikka polttoväli olisi mikä.
Jos otan jalustalta kuvan 100 millisellä ja 50 millisellä, niin sama perspektiivi niissä on, sillä alueella minkä myös 100 millisen kuva näyttää.
Pekka_L kirjoitti:
Jos kuvan ottaa täsmälleen samasta paikasta täsmälleen samaan suuntaan, niin eihän perspektiivi muutu vaikka polttoväli olisi mikä.
Jos otan jalustalta kuvan 100 millisellä ja 50 millisellä, niin sama perspektiivi niissä on, sillä alueella minkä myös 100 millisen kuva näyttää.
Näinhän sitä moni luulee, mutta laita 14mm lasilla etualalle joku kohde ja tutki sen suhdetta taustaan polttovälin kasvaessa, niin ymmärrät, että käsityksesi on täysin väärä.
..
Mulla ei 14 millistä ole, enkä siis pääse kokeilemaan. Ehkä siinä 14 millisessä on vaan pirulliset vääristymät?
50 ja 100 millisen osalta sama perspektiivi pitää ainakin paikkansa.
Edit - Mit perkulehia? Vastasin viestiin jota ei ole? Polterguust!
Viimeksi muokannut Pekka_L, Tammi 26, 2013 20 : 54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pekka_L kirjoitti:
Jos kuvan ottaa täsmälleen samasta paikasta täsmälleen samaan suuntaan, niin eihän perspektiivi muutu vaikka polttoväli olisi mikä.
Jos otan jalustalta kuvan 100 millisellä ja 50 millisellä, niin sama perspektiivi niissä on, sillä alueella minkä myös 100 millisen kuva näyttää.
Näinhän sitä moni luulee, mutta laita 14mm lasilla etualalle joku kohde ja tutki sen suhdetta taustaan polttovälin kasvaessa, niin ymmärrät, että käsityksesi on täysin väärä.
..
Mulla ei 14 millistä ole, enkä siis pääse kokeilemaan. Ehkä siinä 14 millisessä on vaan pirulliset vääristymät?
50 ja 100 millisen osalta sama perspektiivi pitää ainakin paikkansa.
Taidan ottaa pari bisseä ja kommentoida näihin perspektiivijuttuihin vasta sitten. Musta alkaa tuntua, että tää homma ei toimi ihan lineaarisesti tai sitten bisse ei toimi ihan lineaarisesti. Otan vähän lisää perspektiiviä... öhäöm...
Mikä teitä oikein vaivaa, kun kinariobjektiivin polttoväliä muutetaan kertoimella 0,71, niin se kuroo alkuperäisen valotiedon 0,71 kertaiselle alueelle joka on juurikin kroppikennoisen pinta-ala.
Tämä tieto on muuttunut siten, että kuvakulma on sama kuin alkuperäisen FF objektiivin, mutta johtuen objektiivin polttovälin lyhentymisestä, on valovoima kertautunut ja aukkoarvo siis suurentunut yhden pykälän.
Olemme siis muutaneet FF objektiivin vastaamaan kuvakulmaltaan kroppikennoista objektiivia säilyttäen alkuperäisen maksimiaukon joka lyhyemmällä objektiivilla vastaa kaksinkertaista valovoimaa.
Voi helkkari, onko tämä näin vaikeaa?
markku55 kirjoitti:Mikä teitä oikein vaivaa, kun kinariobjektiivin polttoväliä muutetaan kertoimella 0,71, niin se kuroo alkuperäisen valotiedon 0,71 kertaiselle alueelle joka on juurikin kroppikennoisen pinta-ala.
Tämä tieto on muuttunut siten, että kuvakulma on sama kuin alkuperäisen FF objektiivin, mutta johtuen objektiivin polttovälin lyhentymisestä, on valovoima kertautunut ja aukkoarvo siis suurentunut yhden pykälän.
Olemme siis muutaneet FF objektiivin vastaamaan kuvakulmaltaan kroppikennoista objektiivia säilyttäen alkuperäisen maksimiaukon joka lyhyemmällä objektiivilla vastaa kaksinkertaista valovoimaa.
Voi helkkari, onko tämä näin vaikeaa?
Toki tämä oli aivan selvää, mutta tässä kinataankin nyt perpektiivin muutoksesta ja onko siitä mitään oikeaa vaikutusta, kun todellisuudessa polttoväli lyhenee ja etualan suhde taustaan näissä tapauksissa on tavannut muuttua, mutta vauhtipussi pysyy menossa mukana ja mikhään ei muutu, hyvä meininki.
Lensrentals / Roger Cicala kirjoitti: The change in perspective is impressive. These are shot from the same location with the Canon 14mm f/2.8 mounted to a straightforward adapter first and the Speed Booster second.
Lensrentals / Roger Cicala kirjoitti: The change in perspective is impressive. These are shot from the same location with the Canon 14mm f/2.8 mounted to a straightforward adapter first and the Speed Booster second.
Tuli semmoinen karmea aavistus, että mitäs jos Roger onkin siirtänyt tuota pöytää ja kamera on pysynyt ihan samassa paikassa?
..
Mutta eihän näissä kuvissa taida olla mitään ihmeellistä. Toinen on siis kuvattu ilman adapteria ja toinen adapterin kanssa. Eihän tässä olekkaan verrokkina oikean FF rungon kuva 14 millisellä.
Lensrentals / Roger Cicala kirjoitti: The change in perspective is impressive. These are shot from the same location with the Canon 14mm f/2.8 mounted to a straightforward adapter first and the Speed Booster second.
Tuli semmoinen karmea aavistus, että mitäs jos Roger onkin siirtänyt tuota pöytää ja kamera on pysynyt ihan samassa paikassa?
..
Hei ihan oikeasti möntti. Sun vainoharhaisuutesi tämän lajin harrastajia kohtaan alkaa olla samalla tasolla, kuin tunteesi muslimeita ja muuta itsellesi erilaista kohtaan.
Juu, ja kun oikein miettii, niin tosiaan tuon piirtoympyrän pienentäminenhän tarkoittaa samaa asiaa kuin polttovälin lyhennys. Eikös?
Telecompressor ja tuo focal reducter taitavat olla sama-asia. Etulinssin eteen asennetteva wide-angle convertter ei tietenkään muunna polttoväliä yhtään mihinkään suuntaan.
Lensrentals / Roger Cicala kirjoitti: The change in perspective is impressive. These are shot from the same location with the Canon 14mm f/2.8 mounted to a straightforward adapter first and the Speed Booster second.
Tuli semmoinen karmea aavistus, että mitäs jos Roger onkin siirtänyt tuota pöytää ja kamera on pysynyt ihan samassa paikassa?
..
Hei ihan oikeasti möntti. Sun vainoharhaisuutesi tämän lajin harrastajia kohtaan alkaa olla samalla tasolla, kuin tunteesi muslimeita ja muuta itsellesi erilaista kohtaan.
Toki myönnän, että en kannata poliittisen islamin leviämistä, mutta ethän toki väitä, että nuo kuvausjärjestelyt pitävät paikkansa?
markku55 kirjoitti:Mikä teitä oikein vaivaa, kun kinariobjektiivin polttoväliä muutetaan kertoimella 0,71, niin se kuroo alkuperäisen valotiedon 0,71 kertaiselle alueelle joka on juurikin kroppikennoisen pinta-ala.
Tämä tieto on muuttunut siten, että kuvakulma on sama kuin alkuperäisen FF objektiivin, mutta johtuen objektiivin polttovälin lyhentymisestä, on valovoima kertautunut ja aukkoarvo siis suurentunut yhden pykälän.
Olemme siis muutaneet FF objektiivin vastaamaan kuvakulmaltaan kroppikennoista objektiivia säilyttäen alkuperäisen maksimiaukon joka lyhyemmällä objektiivilla vastaa kaksinkertaista valovoimaa.
Voi helkkari, onko tämä näin vaikeaa?
Ei se Markku mene noin, vaikka kuinka sitä hoet :)
Polttoväli ja maksimiaukko pysyy täysin samana tuon adapterin kanssa ja ilman. FF-lasin piirtoympyrä vain kutistetaan 0,71x alkuperäisestä, mikä samalla kasvattaa valon intensiteettiä kennolla samassa suhteessa.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
Tuli semmoinen karmea aavistus, että mitäs jos Roger onkin siirtänyt tuota pöytää ja kamera on pysynyt ihan samassa paikassa?
..
Hei ihan oikeasti möntti. Sun vainoharhaisuutesi tämän lajin harrastajia kohtaan alkaa olla samalla tasolla, kuin tunteesi muslimeita ja muuta itsellesi erilaista kohtaan.
Toki myönnän, että en kannata poliittisen islamin leviämistä, mutta ethän toki väitä, että nuo kuvausjärjestelyt pitävät paikkansa?
..
Ainoa mitä Cicala ton pöytäkuvaparin osalta väittää, on että kumpikin otettu Nex seiskalla, toinen Speed boosterilla ja toinen tavallisella adapterilla, "from the same location". Ja kumpikin otettu pöydän takaa ja kuvien perusteella varmaan aika lailla samasta paikasta. Eli ei se ainakaan hirveästi valehtele.
Näkeehän noista heti, ettei kaikki ole samalla tavalla - Speed Boosterin kuvakulma ainakin enemmän ylös, ehkä kameran korkeuskin eri?
