Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
greenlife kirjoitti:
Voi pienentää kuvat toki, ja loistava kamerahan D800 (ja D600) tietysti on, en sano sitä. Se kuitenkin kuulemma vaatii parhaat linssit, joita minulla ei ole eikä ole varaa hankkia. Myös kuvaaminen on vaativampaa kuin esim. D700:lla (siitä paljon asiaa maailmalla, esim. alempana linkittämässäni). Not my piece of cake.
"Kuulemma". Ei se vaadi parhaita linssejä. Jokaisella lasilla jota käytät D700:ssa saa paremman kuvan D800:lla kuin D700:lla.
Määräävä tekijä on huomioida lopullinen kuva. Lopullisessa kuvassa D800:lla on aina mahdollisuudet parempaan kuvanlaatuun kuin D700:lla. Vaikka kuvaajan kädet tärisisivät tai lasi olisi pehmeä.
Sillä varauksella että kuvanlaadun kiteeriksi määritellään resoluutio.
Täällähän oli joku aika sitten suurehkon nettikoon verrokkikuvat D700/D800 esillä, eikä niistä ottanut tolkkua juuri kukaan muu kuin kuvat ottanut D800:n omistaja. Tai no, sävyissä oli selvä ero, mutta sitä on vaikea ymmärtää paremmuudeksi tai huonommuudeksi.
Se nyt on vain niin, että kameroiden (vaikka joku noista olisikin parempikin kuin joku toinen) rooli kuvan hyvyydessä tai huonoudessa on marginaalinen. Eikä meidän kriteeritkään ole samanlaisia. Jos (kun) joskus ostan D700:n rinnalle uudemman kameran (D600 tai D800), niin odotan uutukaiselta melkeinpä vain ja ainoastaan parempia sävyliukumia kirkkaassa päässä. Resoluutio on aika epäoleelinen asia. Vaikka saisihan sitäkin joskus - ei kuitenkaan kovin usein - olla enemmän.
Tosiaan, puhuin teknisestä kuvanlaadusta. Mutta minä olen niin amatööri, etten luultavasti edes osaa nähdä niitä eroja katsoessani kuvaa...
Kuvan sisällöllinen laatu taas on ihan eri asia, ja kuvan taiteellinen arvo taas ei liity kameramallin ikään. Ja ainakin minä kuvaan nimenomaan sisällön vuoksi, ja yritän siinä kehittyä, niin vaikeata kuin se onkin... Minulle riittää D700:n ja muutaman muun kamerani tekninen laatu oikein hyvin, ja yritän kehittyä kuvaajana ja kuvankäsittelijänä (digitaalisessa pimiössä).
Harrastelijahan minäkin olen, ei se kuvanlaadun kriteereitä miksikään muuta. Ja kantsii myös muistaa, että Nikonin työjuhta ammattilaiskamera 16mpx D4. Eikä tuota pidetä stilleissä juuri parempana kuin 12mpx D3s.
Eli jos ne pikselit nyt niin hirveän välttämättömiä olisi, niin kaitpa niitä tungettaisiin ammattilaisrunkoihinkin.
Mutta kyllä D600 on harrastajan kannalta erittäin houkutteleva kamera. Pitäisi kuitenkin päästä sitä omin käsin hiplaamaan ennen uin uskaltaisin täällä suuremmin hehkuttaa. Onhan sitä monessa suhteessa pikkuisen halvennettu, joten pitää huolella arvioida miten paljon tuo haittaa.
nomad kirjoitti:... Nikonin työjuhta ammattilaiskamera 16mpx D4. Eikä tuota pidetä stilleissä juuri parempana kuin 12mpx D3s.
Eli jos ne pikselit nyt niin hirveän välttämättömiä olisi, niin kaitpa niitä tungettaisiin ammattilaisrunkoihinkin.
Lisää pikseleitä tulee noihinkin heti kunhan se teknisesti onnistuu riittävällä sarjakuvausnopeudella ilman että runkojen hinnat karkaa käsistä.
Ymmärtääkseni monissa ammattilaislaitteissa on jo paljon enemmän pikseleitä kuin D800:ssa. Jopa niin paljon, että D800 alkaa tuntua vertailussa ihan naurettavan matalaresoluutioiselta. (Vaikka tuossa jälkimmäisessä tarvitaankin useampi valotus täyteen output-resoon.)
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
nomad kirjoitti:... Nikonin työjuhta ammattilaiskamera 16mpx D4. Eikä tuota pidetä stilleissä juuri parempana kuin 12mpx D3s.
Eli jos ne pikselit nyt niin hirveän välttämättömiä olisi, niin kaitpa niitä tungettaisiin ammattilaisrunkoihinkin.
Lisää pikseleitä tulee noihinkin heti kunhan se teknisesti onnistuu riittävällä sarjakuvausnopeudella ilman että runkojen hinnat karkaa käsistä.
Niin ja ratkaistaan se, etteivät lisäpikselit hidasta kuvankäsittelyä ja/tai kuvien langatonta siirtämistä juttupaikalta toimitukseen. Ja ovat D3s ja D4 herkkyysominaisuuksiltaan toki luokkaa parempia kuin D800. Se on tärkeä asia jos ajatellaan repparikuvausta.
Rockford kirjoitti:Ymmärtääkseni monissa ammattilaislaitteissa on jo paljon enemmän pikseleitä kuin D800:ssa. Jopa niin paljon, että D800 alkaa tuntua vertailussa ihan naurettavan matalaresoluutioiselta.
Tuskin nyt ihan naurettavan matalaresoluutioiselta, mutta onhan ammattilaiskuvaamisessa toki suuri määrä tehtäviä joihin kinoformaatin on ajateltu olevan liian pienen. Tuossa suhteessa D3x ja D800 ovat olleet tienraivaajia.
Kaikenkaikkiaan uskoisin että kyllä D600:n 24mpx riittää ihan hyvin käytännössä kaikkeen. Eipä D3x:n käyttäjätkään ole kamalasti kameransa alhaisesta resosta valitelleet vaan pikemminkin kaalliista hinnasta ja tiedostojen koosta.
greenlife kirjoitti:Ei lopu roskaantuminen. Yksi tyyppi oli huollon jälkeen ottanut 650 kuvaa, ja taas roskaa kennolla. Lieneekö jokin sulkimen rakenteen tai muu tyyppivika.
Kyllä tuo kennon roskaantuminen viittaa suunnitteluvirheeseen, kun tuon sivun käy läpi.
"In general, about 1 out of 4 cameras requires sensor cleaning after a rental. All 20 of the D600s did."
Vielä lisäksi: "All of these cameras were from SN 300xxxx or 301xxxx."
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Sarek kirjoitti:Toinen tarkennusvikainen, toinen pask**taa kennolle, kummankohan näistä laatuvehkeistä valitsisi?
Ota se tarkennusvikainen. Ongelma nimittäin jo ratkaistu.
Jos laadusta on kiinnostunut, niin ei kai koskaan kannata ostaa yhtään mitään ensisarjan tuotteita.
Vieläkään tuo D800:n ei oikein laadulla loista, kun vikoja ilmaantuu joka toinen kuukausi kun vaikkapa Canon 5D Mk III:lla pärjää melkein puoli vuotta ilman vikoja. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Sarek kirjoitti:Toinen tarkennusvikainen, toinen pask**taa kennolle, kummankohan näistä laatuvehkeistä valitsisi?
Ota se tarkennusvikainen. Ongelma nimittäin jo ratkaistu.
Jos laadusta on kiinnostunut, niin ei kai koskaan kannata ostaa yhtään mitään ensisarjan tuotteita.
Vieläkään tuo D800:n ei oikein laadulla loista, kun vikoja ilmaantuu joka toinen kuukausi kun vaikkapa Canon 5D Mk III:lla pärjää melkein puoli vuotta ilman vikoja. :-)
nomad kirjoitti:
Ota se tarkennusvikainen. Ongelma nimittäin jo ratkaistu.
Jos laadusta on kiinnostunut, niin ei kai koskaan kannata ostaa yhtään mitään ensisarjan tuotteita.
Vieläkään tuo D800:n ei oikein laadulla loista, kun vikoja ilmaantuu joka toinen kuukausi kun vaikkapa Canon 5D Mk III:lla pärjää melkein puoli vuotta ilman vikoja. :-)
avg weeks per failure: 55?
Oma moka, Nikonilla vikoja kerran vuodessa kun Canonilla joka kolmas vuosi. Muuten, taas näyttää noiden kameroiden kortinlukijoiden pinnejä vääntyneen, vaikka täällä vielä niin noita CF-korttien paremmuutta hehkutetaankin.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Sarek kirjoitti:Toinen tarkennusvikainen, toinen pask**taa kennolle, kummankohan näistä laatuvehkeistä valitsisi?
Ota se tarkennusvikainen. Ongelma nimittäin jo ratkaistu.
Jos laadusta on kiinnostunut, niin ei kai koskaan kannata ostaa yhtään mitään ensisarjan tuotteita.
Vieläkään tuo D800:n ei oikein laadulla loista, kun vikoja ilmaantuu joka toinen kuukausi kun vaikkapa Canon 5D Mk III:lla pärjää melkein puoli vuotta ilman vikoja. :-)
I should mention, these aren’t ‘small number flukes’; we have a lot of these cameras. I should also mention that I’m not including ‘left side AF issues’ in the D800s required repair — we don’t have hard numbers on that yet. These were all for other things. Mostly a battery door that seems to break off if you look at it hard. I suspect either weak plastic or too thin of a pin on the door design are the likely culprits. That wouldn’t have been a big deal if you could buy replacement doors, but with Nikon’s new policy you have to send the camera in for factory service.
With 5D Mk IIIs, CF pins are bending at an amazing rate. With the latter, I suspect the combination of a CF slot and and SD slot (rather than 2 CF slots) allows CF cards to wiggle a bit more during insertion, so the card slots might not line up with the pins properly. I don’t know that there will be an easy fix for this, but be gentle putting those CF cards in your 5D III.
nomad kirjoitti:
Ota se tarkennusvikainen. Ongelma nimittäin jo ratkaistu.
Jos laadusta on kiinnostunut, niin ei kai koskaan kannata ostaa yhtään mitään ensisarjan tuotteita.
Vieläkään tuo D800:n ei oikein laadulla loista, kun vikoja ilmaantuu joka toinen kuukausi kun vaikkapa Canon 5D Mk III:lla pärjää melkein puoli vuotta ilman vikoja. :-)
I should mention, these aren’t ‘small number flukes’; we have a lot of these cameras. I should also mention that I’m not including ‘left side AF issues’ in the D800s required repair — we don’t have hard numbers on that yet. These were all for other things. Mostly a battery door that seems to break off if you look at it hard. I suspect either weak plastic or too thin of a pin on the door design are the likely culprits. That wouldn’t have been a big deal if you could buy replacement doors, but with Nikon’s new policy you have to send the camera in for factory service.
With 5D Mk IIIs, CF pins are bending at an amazing rate. With the latter, I suspect the combination of a CF slot and and SD slot (rather than 2 CF slots) allows CF cards to wiggle a bit more during insertion, so the card slots might not line up with the pins properly. I don’t know that there will be an easy fix for this, but be gentle putting those CF cards in your 5D III.
Tarviitko kääntöapua?
:-)
En. Luin kyllä tuon "weeks" oikein, mutta sormet eivät totelleet ymmärtämääni kirjoittaessani. :-)
Viimeksi muokannut määvaan, Loka 30, 2012 20 : 26. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Tietysti nuo lensrentalin tilastot kertovat jotakin, mutta pitää myös muistaa että kotikäytössä jakoavain kestää isoisältä lapsenlapselle ja vuokraamossa päivän.
Mutta älkää ihmeessä ostako noita, jos noin pelottaa.
mremonen kirjoitti:Tietysti nuo lensrentalin tilastot kertovat jotakin, mutta pitää myös muistaa että kotikäytössä jakoavain kestää isoisältä lapsenlapselle ja vuokraamossa päivän.
Mutta älkää ihmeessä ostako noita, jos noin pelottaa.
Aika mielenkiintoinen havainto lensrental'ssilla, kun ihan normaalisti joka neljäs lainasta tullut kamera vaatii kennonpuhdistuksen, mutta täällä hehkutetaan 200 000 laakia ilman puhdistusta.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
mremonen kirjoitti:Tietysti nuo lensrentalin tilastot kertovat jotakin, mutta pitää myös muistaa että kotikäytössä jakoavain kestää isoisältä lapsenlapselle ja vuokraamossa päivän.
Mutta älkää ihmeessä ostako noita, jos noin pelottaa.
Aika mielenkiintoinen havainto lensrental'ssilla, kun joka neljäs lainasta tullut kamera vaatii kennonpuhdistuksen, mutta täällä hehkutetaan 200 000 laakia ilman puhdistusta.
Ehkä täällä ei vaihdeta optiikkaa? Mulla ainakin on kamerat vaatinu pari kertaa vuodessa puhdistuksen ja kuvaan yleensä n. 20 000 kuvaa vuodessa. Vaihdan optiikkaa aika usein.
mremonen kirjoitti:Tietysti nuo lensrentalin tilastot kertovat jotakin, mutta pitää myös muistaa että kotikäytössä jakoavain kestää isoisältä lapsenlapselle ja vuokraamossa päivän.
Mutta älkää ihmeessä ostako noita, jos noin pelottaa.
Aika mielenkiintoinen havainto lensrental'ssilla, kun joka neljäs lainasta tullut kamera vaatii kennonpuhdistuksen, mutta täällä hehkutetaan 200 000 laakia ilman puhdistusta.
Ehkä täällä ei vaihdeta optiikkaa? Mulla ainakin on kamerat vaatinu pari kertaa vuodessa puhdistuksen ja kuvaan yleensä n. 20 000 kuvaa vuodessa. Vaihdan optiikkaa aika usein.
No, voihan se olla niinkin että jenkkilän kaupunki-ilma on tosi saastaista.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
Holden kirjoitti:Mulla ainakin on kamerat vaatinu pari kertaa vuodessa puhdistuksen ja kuvaan yleensä n. 20 000 kuvaa vuodessa. Vaihdan optiikkaa aika usein.
Muutaman kerran vuodessa putsailen jos pölyä näkyy. Tänään eka kerta D800:lle (ostettu elokuussa).
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
Holden kirjoitti:Mulla ainakin on kamerat vaatinu pari kertaa vuodessa puhdistuksen ja kuvaan yleensä n. 20 000 kuvaa vuodessa. Vaihdan optiikkaa aika usein.
Muutaman kerran vuodessa putsailen jos pölyä näkyy. Tänään eka kerta D800:lle (ostettu elokuussa).
D800E on itse asiassa siitä jännä kamera, että vaikka olen sillä nyt yli 20 000 kuvaa kuvannut, niin en pölyn pölyä ole kennolla huomannut! Etsin sen sijaan on aika pölyinen.
Voi pienentää kuvat toki, ja loistava kamerahan D800 (ja D600) tietysti on, en sano sitä. Se kuitenkin kuulemma vaatii parhaat linssit, joita minulla ei ole eikä ole varaa hankkia. Myös kuvaaminen on vaativampaa kuin esim. D700:lla (siitä paljon asiaa maailmalla, esim. alempana linkittämässäni). Not my piece of cake..
No ei kai se nyt niin kriittinen ole pikselimäärältään*? Ihan hyvin noilla vanhemmilla AF pohjaisilla optiikoilla pelittänyt. Ainoa mistä voi itkeä, niin AF-S on kivemman tuntuinen tarkennus (toimii kuin ajatus). Ja toki reunojen suhteen vinjetointi, mutta tuo ongelma nyt olisi D700. Toki pikselimäärä on huima mutta sellaista se on ja asioihin tottuu.
*DX 3936 × 2624
Rockfold aika hyvin on kuvannut kokemuksiaan tuosta kamerasta:
Ei se mikään täydellinen ole! Mutta ihan passeli peli jos unohtaa miten erinomainen kamera esimerkiksi D800 on. Ei välttämättä kaikille sovi, joten sen takia kannattaakin itse käydä tsiikailee. Itse olen tykännyt vaikka myönnän että käytettävyyden suhteen hiukan aluksi nikotusta aiheuttikin.
Vai että kennossa pölyä. Soittakaa Hannu Karpolle!
Autoni likaantuu ajanmittaan, kotini lattialle kertyy pölyä ja hiekkaa. Kuka vastaa?
Kainaloni haisevat hieltä jos en käy säännöllisesti pesulla, valmistusvirhe, meneekö takuuseen?
