Google Pixel 8 ja 8 Pro

[elmar]

Ei voi olla noi löysä raja. 50MP 1" kennolla on jottain paljon tiukempaa.

Joo, todennäköisesti. Noissa DLA-laskureissa 1" kenno on aina se 20 Mp. Mut uskon että 50 Mp:llä f/4 on vielä riittävän skarppi, ei sitä muuten olisi valittu 13 Ultraan.

Edit. Tuolla on "advanced" laskuri, joka kertoo että 50 Mp 1"-kennon DLA on jossain f/2.8-f/4 välissä (laskurissa on vain täysiä aukkoja). https://www.cambridgeincolour.com/tutor ... calculator

[aikaarska]

Ei voi olla noi löysä raja. 50MP 1" kennolla on jottain paljon tiukempaa.

Joo, todennäköisesti. Noissa DLA-laskureissa 1" kenno on aina se 20 Mp. Mut uskon että 50 Mp:llä f/4 on vielä riittävän skarppi, ei sitä muuten olisi valittu 13 Ultraan.

Tuli muuten mieleen 1" kennon nopeuksista ym., että kun esim. Xiaomi 13Ultran pääkameran kenno on 50mp Sony IMX989 (tuumanen), niin eihän se enää ole se sama vanha 20mp Sonyn kenno tosiaan ...

[Maffer]

Sonyn 42MP kinokennolla en enää mielellään himmentänyt enempää kuin f/5.6. Sitten meni asteittain pahemmaksi muhjuksi per aukko. Taitaa tuo f/1.9 olla jo rajatapaus sekin 1" kennolla mut vielä rajoissa.

[elmar]

Tuli muuten mieleen 1" kennon nopeuksista ym., että kun esim. Xiaomi 13Ultran pääkameran kenno on 50mp Sony IMX989 (tuumanen), niin eihän se enää ole se sama vanha 20mp Sonyn kenno tosiaan ...

Juu, 13U:n 50 Mp 1"-kennon tekniikka lienee aika eri kuin vuonna 2012 tulleessa 20 Mp 1"-sensorissa.

[määvaan]

Toivottavasti heikompia kohtia on hiottu kuntoon.

Nyt Google lippulaiva myös ottaa HiRes kuvia, ja olettaa voi että ne on laadukkaita. Täällä jotakin infoa kameroista.

https://9to5google.com/2023/10/04/pixe ... -controls/

No ainakin uudelta Tensor G3-järjestelmäpiiriltä olisi odottanut paljon enemmän, sillä kun Pixel 8 Pro yltää AnTuTu V10:n kokonaisarvostelussa 1081944 pisteeseen, niin Dimensity 9200 Plus-järjestelmäpiirillä varustettu Xiaomi 13T Pro yltää vastaavasti jo 1385427 pisteeseen, vaikka tuo Xiaomin T-sarja kuuluu Xiaomien karvalakkiosastoon (nanoreview.net).

[javal]

Toivottavasti heikompia kohtia on hiottu kuntoon.

Nyt Google lippulaiva myös ottaa HiRes kuvia, ja olettaa voi että ne on laadukkaita. Täällä jotakin infoa kameroista.

https://9to5google.com/2023/10/04/pixe ... -controls/

No ainakin uudelta Tensor G3-järjestelmäpiiriltä olisi odottanut paljon enemmän, sillä kun Pixel 8 Pro yltää AnTuTu V10:n kokonaisarvostelussa 1081944 pisteeseen, niin Dimensity 9200 Plus-järjestelmäpiirillä varustettu Xiaomi 13T Pro yltää vastaavasti jo 1385427 pisteeseen, vaikka tuo Xiaomin T-sarja kuuluu Xiaomien karvalakkiosastoon (nanoreview.net).

Joo, Tensor ei koskaan ole ollut mikään paras valinta mitä tulee suorituskykyyn.

Xiaomi 13T Pro Keski-Euroopan hinta on 899€. Aika hintava kiinalaiseksi karvalakkimalliksi jonka hintaa on vahvasti subventoitu inhottavilla bloatware ohjelmilla, jotka käytännössä tahmaa käyttäjäkokemuksen joka hyvällä perffilla voisi saada aikaan.

[määvaan]

Toivottavasti heikompia kohtia on hiottu kuntoon.

Nyt Google lippulaiva myös ottaa HiRes kuvia, ja olettaa voi että ne on laadukkaita. Täällä jotakin infoa kameroista.

https://9to5google.com/2023/10/04/pixe ... -controls/

No ainakin uudelta Tensor G3-järjestelmäpiiriltä olisi odottanut paljon enemmän, sillä kun Pixel 8 Pro yltää AnTuTu V10:n kokonaisarvostelussa 1081944 pisteeseen, niin Dimensity 9200 Plus-järjestelmäpiirillä varustettu Xiaomi 13T Pro yltää vastaavasti jo 1385427 pisteeseen, vaikka tuo Xiaomin T-sarja kuuluu Xiaomien karvalakkiosastoon (nanoreview.net).

Joo, Tensor ei koskaan ole ollut mikään paras valinta mitä tulee suorituskykyyn.

Xiaomi 13T Pro Keski-Euroopan hinta on 899€. Aika hintava kiinalaiseksi karvalakkimalliksi jonka hintaa on vahvasti subventoitu inhottavilla bloatware ohjelmilla, jotka käytännössä tahmaa käyttäjäkokemuksen joka hyvällä perffilla voisi saada aikaan.

No jos verrataan keskenään Xiaomi X Pro vs Xiaomi XT Pro, niin tuo ensimmäinen on aina jälkimmäistä kalliimpi ja parempi, joten siksi T-sarja luetaan karvalakkiosastoon. Jonkin aikaa Xiaomia käyttäneenä voin sanoa ettei tuo turha firmiksen sälä liikaa häiritse, mutta Xiaomi 12 Pro:n 1. kesäkuuta 2023 päivätty tietoturvapäivitys nyt vähän arveluttaa.

[aikaarska]

Juu turha odotella et noi fiitsörit tulis johonki kilikali-gcam jakeluun tai sit ne toimis tyypillisesti ehkä yhdellä rootatulla luurilla "jotenkin". No saahan ne ehkä UI:s näkyviin et voi repiä kasettiaan siihen et ne ei toimi.

Joo, aika näyttää...Mietin vain, että kun jo nyt on jakelussa GCamin 9.xxx modeja, niin mitä ominaisuuksia niistä tupsahtaa käyttökelpoiseksi kun luuriin saadaan Android 14? Ehkä jotain uutta, tai sitten ei...


https://www.androidsage.com/2023/09/14/ ... m-9-0-apk/

https://www.getdroidtips.com/pixel-8-pro-gcam-9-0-apk/

Eli GCam 9.xxx on jokatapauksessa uusien Google Pixel 8 ja 8 Pro mallien gcam versio.

Mun Oneplus 9Pro luuriin se roottaus ei tuonut mukana mitään uutta toiminnallisuutta gcam modeihin. Ei, vaikka asensin vielä customRomminkin.

Seuraava haaste onkin Android 14, jonka aion asentaa heti Beta versiona koepallo OP9Pro luuriin- sitten heti kun vain mahdollista.

***

No, pidetään tämä ketju Google Pixel 8 ja 8 Pro ketjuna ja laitetaan gcam modi hommaillut omiinsa.

[aikaarska]

Toivottavasti heikompia kohtia on hiottu kuntoon.

Nyt Google lippulaiva myös ottaa HiRes kuvia, ja olettaa voi että ne on laadukkaita. Täällä jotakin infoa kameroista.

https://9to5google.com/2023/10/04/pixe ... -controls/

Joo, saas nähdä. Ja miten on Hires Rawin laita...

EDIT: ilmeisesti hires RAW löytyy:

https://www.dpreview.com/articles/73126 ... -whats-new

Along with Pro Controls comes the option to output DNG files in up to 50MP resolution. These two options can be selected independently: you get a JPEG/Raw selector, Auto/Pro lens section and the choice of whether the camera outputs 12 or 48MP images.

MUTTA:

In both instances, the camera's computational work is going on in the background, so while you can dictate the exposure, the camera will shoot and merge eight frames taken with that exposure, giving an image quality boost by combining the frames. However, they'll have the level of motion blur (or lack of it) that your chosen shutter speed would dictate. Likewise, the high resolution DNG files are saved after 'remosaicing' (trying to re-create the level of color detail a conventional Bayer 48MP sensor would have captured), and after the alignment and combination of multiple frames.
So you get the added flexibility of a Raw file in a widely-supported format but it's not 'Raw' in the sensor of particularly resembling the original sensor data, if you're a purist.

Eli hires RAW ei oikeasti ole puhdas kennon hires "RAW", vaan useamman ruudun kombinaatio, joka suht. monimutkaisen prosessoinnin tulos.
(Ja jos rehellisiä ollaan, niin varmasti parempi näin, koska pikkukennojen oikea hires RAW ei välttämättä kovinkaan kummoista)

[javal]

Toivottavasti heikompia kohtia on hiottu kuntoon.

Nyt Google lippulaiva myös ottaa HiRes kuvia, ja olettaa voi että ne on laadukkaita. Täällä jotakin infoa kameroista.

https://9to5google.com/2023/10/04/pixe ... -controls/

Joo, saas nähdä. Ja miten on Hires Rawin laita...

EDIT: ilmeisesti hires RAW löytyy:

https://www.dpreview.com/articles/73126 ... -whats-new

Along with Pro Controls comes the option to output DNG files in up to 50MP resolution. These two options can be selected independently: you get a JPEG/Raw selector, Auto/Pro lens section and the choice of whether the camera outputs 12 or 48MP images.

MUTTA:

In both instances, the camera's computational work is going on in the background, so while you can dictate the exposure, the camera will shoot and merge eight frames taken with that exposure, giving an image quality boost by combining the frames. However, they'll have the level of motion blur (or lack of it) that your chosen shutter speed would dictate. Likewise, the high resolution DNG files are saved after 'remosaicing' (trying to re-create the level of color detail a conventional Bayer 48MP sensor would have captured), and after the alignment and combination of multiple frames.
So you get the added flexibility of a Raw file in a widely-supported format but it's not 'Raw' in the sensor of particularly resembling the original sensor data, if you're a purist.

Eli hires RAW ei oikeasti ole puhdas kennon hires "RAW", vaan useamman ruudun kombinaatio, joka suht. monimutkaisen prosessoinnin tulos.
(Ja jos rehellisiä ollaan, niin varmasti parempi näin, koska pikkukennojen oikea hires RAW ei välttämättä kovinkaan kummoista)

Noi juuri se HiRes RAW pitää tehdäkin, että siitä saa käyttökelpoisen, mutta vaatii ISP putkelta vääntöä ja myös energiatehokkuutta. Ennen iPhone 14 Pro (Max) kaikkien kännyköiden HiRes RAW tuotokset ovat käytännössä olleet vain pelkkä markkinointitemppu ja käytännössä käyttökelvotonta tavaraa. Amerikkalaisilla luureilla on sentään ollut jokin kriteeri siihen milloin HiRes tallennus tuodaan luuriin, ja jätetty tämä järjetön HiRes upscale homma kokonaan pois tuoteportfoliosta, siksi esim Pixel 7 Pro vain 12 Mp max. luuri. Nyt sitten ylös Pixel 8 Pro saa HiRes muodin ja uskon että on ihan kelvollinen, tosin voi olla hieman hidas verrattuna iPhoneen koska on Tensor.

Lisätään vielä se että myös 12 Mp Raw kuvat ovat useamman kuvan pinosta koottu, että saadaan dynamiikka ja muut asiat kuntoon. HiRes 48 Mp kuva vaan vaatii rutkasti enempi laskentaa, ainakin 8 kertaa enemmän -> aikaa ja energiaa kuluu. Myös kennodatan lukuun kuluu enempi aikaa -> riski epäonnistua liikkuvien kohteiden kohdalla kasvaa oleellisesti.

[aikaarska]

Joo, samaa mieltä. Googlella on isot resurssit tehdä homma kunnolla, ja nyt vaikuttaa siltä että ainakin hiRes RAW on innovatiivisemmin toteutettu kuin millään kilpailijalla, mukaanlukien iPhone.

Google etenee hommassa ehkä hitaasti, mutta varmasti ja laadukkaasti.

[javal]

Joo, samaa mieltä. Googlella on isot resurssit tehdä homma kunnolla, ja nyt vaikuttaa siltä että ainakin hiRes RAW on innovatiivisemmin toteutettu kuin millään kilpailijalla, mukaanlukien iPhone.

Google etenee hommassa ehkä hitaasti, mutta varmasti ja laadukkaasti.

Eikös tuo Googlen HiRes RAW prosessi ole ihan sama kuin mitä iPhone tekee? Miltä osin ne mielestäsi eroaa?

Lisäys: No sellainen ero on että yllä olevassa tekstissä sanotaan että Pixel koostaa kuvan 8 valotuksesta, kun taas iPhone Pro koostaa 9 valutuksesta. Tuo ero ei ole mikään merkittävä.

[Maffer]

Samalla laillaha se DNG nytkin tallentuu Gcamista. Monen monta ruutua siinä o taustalla varsinkin jos HDR+ tila päällä. Ja kuvasta voi löytää pienii artifakteja sieltä täältä jos isosti vaikka tuulee. Et bonus täs on vain tuo 48MP DNG sit.

[aikaarska]

Joo, samaa mieltä. Googlella on isot resurssit tehdä homma kunnolla, ja nyt vaikuttaa siltä että ainakin hiRes RAW on innovatiivisemmin toteutettu kuin millään kilpailijalla, mukaanlukien iPhone.

Google etenee hommassa ehkä hitaasti, mutta varmasti ja laadukkaasti.

Eikös tuo Googlen HiRes RAW prosessi ole ihan sama kuin mitä iPhone tekee? Miltä osin ne mielestäsi eroaa?

Lisäys: No sellainen ero on että yllä olevassa tekstissä sanotaan että Pixel koostaa kuvan 8 valotuksesta, kun taas iPhone Pro koostaa 9 valutuksesta. Tuo ero ei ole mikään merkittävä.

Joo, no sitten tekniikka on hyvin samanlainen näissä, siis hires RAW tilassa.

Pixeleissä on kyllä se hyvä puoli, että se osaa tarvittaessa tallentaa DNG raw tiedoston (12mp) lähes joka ohjelmalla. (mm. yökuvaus, astrokuvaus, eri HDR vaihtoehdot), kuten maffer edellä kirjoitti.

Jokatapauksessa olen iloinen, että iPhone ja Pixel ovat nyt lyöneet aika kovat kortit pöytään puhtaasti kiinalaisia valmistajia vastaan (kuten xioami ja huawei). Samoin Samsung ei ole aivan pysynyt aallon harjalla vaikka kovasti yrittävätkin. Mielestäni iPhone ja Pixel edustavat enemmän sitä länsimaista rintamaa kuitenkin.

[javal]

Samalla laillaha se DNG nytkin tallentuu Gcamista. Monen monta ruutua siinä o taustalla varsinkin jos HDR+ tila päällä. Ja kuvasta voi löytää pienii artifakteja sieltä täältä jos isosti vaikka tuulee. Et bonus täs on vain tuo 48MP DNG sit.

Juu, näin se juurikin on kuten kirjoitit. Se mikä tässä on hyvä että tämä kaikki alkaa puskemaan läpi natiivilla kamera apilla, ja edes joillakin laatukriteereillä. Nämä omat GCam viritykset ovat lähinnä yhden tempun taikureita, ja jo se työvoitto jos löytää version ja asetukset joilla voi ottaa edes jonkinlaisen kuvan kaikilla kameroilla jotka luurissa on.

[aikaarska]

Samalla laillaha se DNG nytkin tallentuu Gcamista. Monen monta ruutua siinä o taustalla varsinkin jos HDR+ tila päällä. Ja kuvasta voi löytää pienii artifakteja sieltä täältä jos isosti vaikka tuulee. Et bonus täs on vain tuo 48MP DNG sit.

Juu, näin se juurikin on kuten kirjoitit. Se mikä tässä on hyvä että tämä kaikki alkaa puskemaan läpi natiivilla kamera apilla, ja edes joillakin laatukriteereillä. Nämä omat GCam viritykset ovat lähinnä yhden tempun taikureita, ja jo se työvoitto jos löytää version ja asetukset joilla voi ottaa edes jonkinlaisen kuvan kaikilla kameroilla jotka luurissa on.

Se ei itseasiassa ole niin vaikeaa löytää toimivaa gcam versiota luuriin (jos luuri muuten soveltuu gcam modeihin). Vaikeus on siinä jos yrittää viritellä vielä lisää sitä gcamia. Esimerkiksi minulla on ollut asiallisesti ja luotettavasti toimiva gcam mod yli vuoden luurissani (OP9pro, ja gcam BSG 8.1), mutta silti olen innokkaasti kokeillut vaikka mitä eri gcam mod virityksiä enemmän tai vähemmän hyvällä menestyksellä.

[Maffer]

Tuolle BSG:lle täytyy kans varovasti peukkua tarjota. On sillä kohta vuosi tullut naputeltua vaikkakin se välillä saattaakin hirttää johonkin kuriositeettiin kuten hidastettu video. Värienhallinta on hieman mitä on kun joka linssillä erilainen värimaailma. Joskus pitää laittaa Force Stoppia appille kun hirttää joku kolmesta takakamerasta päälle nii et ei voi vaihtaa kahtee muuhu.

[javal]

Pixeleissä on kyllä se hyvä puoli, että se osaa tarvittaessa tallentaa DNG raw tiedoston (12mp) lähes joka ohjelmalla. (mm. yökuvaus, astrokuvaus, eri HDR vaihtoehdot), kuten maffer edellä kirjoitti.

Joo, se on tosi hyvä juttu, mutta ei kuitenkaan poikkeuksellista. Ilmeisesti ei ole kovin yleisesti tiedossa että myös iPhone Pro mallit tallettaa yökuvat ja HDR kuvat RAW muodossa. Ja se RAW kuva tallentuu koko ihan polttovälialueella 13mm - 404 mm, myös yökuvausmodessa.

Ja myös videon talletus onnistuu iPhonella RAW muodossa sekä myös Log formaatissa, tämä ei taida onnistua vielä millään muulla puhelimella.

[aikaarska]

Pixeleissä on kyllä se hyvä puoli, että se osaa tarvittaessa tallentaa DNG raw tiedoston (12mp) lähes joka ohjelmalla. (mm. yökuvaus, astrokuvaus, eri HDR vaihtoehdot), kuten maffer edellä kirjoitti.

Joo, se on tosi hyvä juttu, mutta ei kuitenkaan poikkeuksellista. Ilmeisesti ei ole kovin yleisesti tiedossa että myös Phone Pro mallit tallettaa yökuvat ja HDR kuvat RAW muodossa. Ja se RAW kuva tallentuu koko ihan polttovälialueella 13mm - 404 mm, myös yökuvausmodessa.

Ja myös videon talletus onnistuu iPhonella RAW muodossa sekä myös Log formaatissa, tämä ei taida onnistua vielä millään muulla puhelimella.

Joo, videosta en tiedä.

Mutta gcam modilla saa tosiaan vaikka muutaman sadan arvoisen android läpyskän tekemään rawia, ja luonnollisesti luurin kaikilla tuetuilla kameramoduleilla laajiksesta teleen.

[javal]

Mutta gcam modilla saa tosiaan vaikka muutaman sadan arvoisen android läpyskän tekemään rawia, ja luonnollisesti luurin kaikilla tuetuilla kameramoduleilla laajiksesta teleen.

Tämä on ehdottomasti hyvä juttu, jos vain on valmis uhraamaan tietoturvan ja laittamaan epämääräistä tavaraa puhelimeen sisään. Eikös kaikki tietoturvaohjeet neuvo välttämään näitten Play kaupan ulkopuolisten ohjelmien lataamista? Yleensä tähän vastataan että vielä ei ole mitään tullut, vähän samaan tyyliin kuin jotkut suhtautuu turvavöihin. Minä pidä toimintaa osittain vastuuttomana, kun avataan auliisti omata osaltaan mahdollisuus esim. palvelunestohyökkäsiin jopa yhteiskunnan kannalta tärkeisiin palveluihin. Asiaa kannattaa katsoa myös hieman laajemmaltakin kannalta, ja ainakin mainita tunnetuista riskeistä.

Tallettaako GCam RAW kuvaa kaikilla zoom asetuksilla (myös digitaalinen zoom), vai onko rajoittunut vain kiinteisiin optisiin polttoväleihin UW, W ja tele?