Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Heipä hei!

Muutin toissapäivänä omakotitaloon jossa olisi mahdollisuus muuttaa 5m x 3m autotalli vaikkapa valokuvausstudioksi koska autokaan ei sinne mahdu.

Tila tällähetkellä seuraavanlainen:
leveys 3 metriä
pituus 5 metriä
korkeus n. 3 metriä

Lattia betonia, seinät valkeaksi maalattua puulevyä, ruskea katto. Ei lämmitystä vielä toistaiseksi (tulossa).

Minulla on vapaat kädet tehdä kyseiselle tilalle periaatteessa mitä vaan. Minkälaisia muutostöitä minun kannattaisi tehdä jotta se soveltuisi mahdollisimman hyvin studiokäyttöön? Valojakaan en vielä omista eli lähden rakentamaan tuota tilaa täysin puhtaalta pöydältä.

Seinät mustiksi, kattoon taustakartongeille telineet ja ehkä yhdelle valolle kisko kiinnikkeineen. Lattialle kannattaa myös tasoittaa jos koloja löytyy, pysyy taustakartongin alaosa pidempään käyttökelpoisena kun ei tule painaumia lattian epätasaisuuksista.

Lisäksi takaosaan kaapit ja laatikot tavaroiden säilyttämistä varten ja riittävä määrä sähköpistokkeita, mielellään kattoon niin johdot pysyvät paremmin pois jaloista.

Drinkkeri kirjoitti: ehkä yhdelle valolle kisko kiinnikkeineen

Noin pieneen tilaan vaikka viisi pituussuunnassa kulkevaa kiskoa kattoon niin että uloimmissa voi käyttää softboxeja ja sisemmissä heijastavia metrisiä varjoja ilman että osuvat seiniin. Keskikisko keskelle taivasvaloa varten.

Jalustat, puomit sun muut syövät paljon tilaa, kattokiskot taas eivät juuri mitään.

Taustakankaalle ehdotan vaihtoehdoksi harmaaramppia, jossa puhdas mattaharmaa sävy.

On tuo vähän pieni studioksi. Tokihan pituutta saa varmasti kasvatettua kun avaa ovet, mutta tuokin kikka toimii vaan iltaisella ja pakkasella on vähän ikävä.

Leveydestä jää reunoille 15 cm, kun sinne laittaa taustakartongin ja kun kartonki tulee kuitenkin, mikäli sinne takaosaan laittaa hyllyjä, metrin päähän seinästä ja malli pitäisi saada ainakin kaksi metriä irti taustasta, niin kuvausetäisyydeksi jää vain pari metriä.
Salamavalo tasovalolla vie sivusuunnassa helposti ainakin sen metrin tilaa, vaikka se olisi ihan kiinni seinässä.

Jos taas laittaa kapeamman taustan, niin laajiksella tulee enemmän kuin helposti seinä kuvaan. Laajiksella tulee kuitenkin kuvattua, kun riittävän kauas ei pääse.

Kyllähän tuosta toki saa studion ja kaikenlaista siellä saisi kuvattua, mutta pidemmän päälle se alkaa olemaan ahdas, eikä välttämättä enää niin kiva. Tällä ajatuksella taas miettien, että paljonko kannattaa sijoittaa tuohon studiotilaan.

Kiinteän taustakartonkitelineen sijaan voisi käyttää vaikkapa Autopoleja tai jos sisu ja intoa riittää riittää rakenteluun niin Bilteman kattotuet ovat hyvä vaihtoehto. Kankaan saisi tällä tavalla vaikka kulmittain huoneeseen, jolloin pituus olisi optimaalisemmin käytössä. Samoin valoille tulisi hieman lisätilaa sivusuunnassa. Mikään ei varmasti estä kiinnittämästä kattoon koukkuja kulmittain. Toisaalta mainitsemani ratkaisun avulla muunneltavuus olisi monipuolisempaa.

Katto voisi olla valkoinen vaikka seinät olisivat mustat. Joissakin tilanteissa katon kautta heijastetulla valolla saa hyviä juttuja aikaan.

Konditiona kirjoitti:Taustakankaalle ehdotan vaihtoehdoksi harmaaramppia, jossa puhdas mattaharmaa sävy.

miten paljon tuollainen harmaaramppi vie yleensä tilaa (mitat?). kattokiinnitykset valoille oli loistava idea. loppupelissä todella pieni tila valokuvaamishommaa ajatellen.

**Valoiksi olen kaavaillut joko Elinchrom BXRi 500/500 - settiä (tai sitten Ranger Quandraa).

Akkusalamaa voisi käyttää senkin jälkeen kun toteaa autotallin olevan liian ahdas valokuvaamiseen. Pienessä tilassa varmaan riittää tuon Quandrankin tehot kahdella välähdyspäällä YHT 400W?

tommiu kirjoitti:

Konditiona kirjoitti:Taustakankaalle ehdotan vaihtoehdoksi harmaaramppia, jossa puhdas mattaharmaa sävy.

miten paljon tuollainen harmaaramppi vie yleensä tilaa (mitat?). kattokiinnitykset valoille oli loistava idea. loppupelissä todella pieni tila valokuvaamishommaa ajatellen.

Ramppi vie juuri sen verran tilaa kuin rakennat sen viemään.

Kattokiinnitykset säästävät tilaa varsin mukavasti.

Tee muuten pohjaratkaisun mukainen piirros siitä tilasta. Teet siihen piirrokseen sitten merkit seiniin noin kaksi metriä taustaseinän taustasta (kangas, ramppi, mikälie...). Sen jälkeen teet toiseen päätyseinään noin keskelle noin puolitoista metriä leveän tilan jonka reunoista vedät viivoittimella viivat niihin aikaisempiin merkkeihin. Sitten värjäät vaikka keltaisella merkkauskynällä kyseisen alueen. Sen sisälle ei tule muuta kuin kattokiskot (jotka eivät tietenkään lopu juuri noihin reunoihin), tausta ja helposti siirrettävää kamaa. Kaikki kiinteämmin asennettava tai vaikeammin liikuteltava sijoitetaan kuvauspäädyn kulmakolmioihin eli tuon keltaisen alueen ulkopuolelle.

tarkempia mittoja:

pituus 4.6 metriä
leveys 3,3 metriä
korkeus 2,7 metriä
pituus huoneen poikki (kulmasta kulmaan) 5.6 metriä

Melko lyhkäiseksi tuo huone jää mutta kyllä minä sinne vielä studion rakennan :) Onko tuo 2 metriä mallin ja taustan välillä ehdoton minimi?

tommiu kirjoitti: Onko tuo 2 metriä mallin ja taustan välillä ehdoton minimi?

Sitä voi pitää suosituksena. Kokeilemalla selviää mihin olet itse tyytyväinen. Itse olen rakentanut omaan yksiööni pienen studion ja siellä etäisyydet ovat vielä pienemmät. Perus kasvokuvista ja puolivartalokuvista selviää jopa siinä tilassa mikä on käytössäni. Käytän 50 mm objektiivia kroppikennoisessa (1,6) kamerassa.

Mikael K. kirjoitti:

tommiu kirjoitti: Onko tuo 2 metriä mallin ja taustan välillä ehdoton minimi?

Sitä voi pitää suosituksena. Kokeilemalla selviää mihin olet itse tyytyväinen. Itse olen rakentanut omaan yksiööni pienen studion ja siellä etäisyydet ovat vielä pienemmät. Perus kasvokuvista ja puolivartalokuvista selviää jopa siinä tilassa mikä on käytössäni. Käytän 50 mm objektiivia kroppikennoisessa (1,6) kamerassa.

Niin. Se minimi riippuu vissiin myös siitä, minkälaista valoa käyttää, miltä korkeudelta ja miltä etäisyydeltä?

Ainakin näin päissäni miettien varjon koko määrää sen, millä etäisyydellä mallin pitäisi olla.

jujosaar kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti:

tommiu kirjoitti: Onko tuo 2 metriä mallin ja taustan välillä ehdoton minimi?

Sitä voi pitää suosituksena. Kokeilemalla selviää mihin olet itse tyytyväinen. Itse olen rakentanut omaan yksiööni pienen studion ja siellä etäisyydet ovat vielä pienemmät. Perus kasvokuvista ja puolivartalokuvista selviää jopa siinä tilassa mikä on käytössäni. Käytän 50 mm objektiivia kroppikennoisessa (1,6) kamerassa.

Niin. Se minimi riippuu vissiin myös siitä, minkälaista valoa käyttää, miltä korkeudelta ja miltä etäisyydeltä?

Ainakin näin päissäni miettien varjon koko määrää sen, millä etäisyydellä mallin pitäisi olla.

Sateenvarjoheijastin vie vähemmän tilaa kuin tasovalo, ongelmana on myös valon ohjaaminen ja rajaaminen, "riittävästi-joka-puolelle" ei ole kivaa.

tommiu kirjoitti: Melko lyhkäiseksi tuo huone jää mutta kyllä minä sinne vielä studion rakennan :) Onko tuo 2 metriä mallin ja taustan välillä ehdoton minimi?

Jos studiokuvaus kiinnostaa, niin tee ihmeessä kerran tuollainen tila on käytettävissä. Sitä vaan yritin ensimmäisessä viestissäni sanoa, että pitemmän päälle tuo on tilana ahdas ja alkaa varmasti taitojen kehittyessä ruokahalu kasvaa ja tulee eteen siirtyminen isompiin tiloihin. Siksi kannattaa miettiä, että kuinka rajuja sijoituksia tuohon tilaan tekee, kun materiaali ei ole halpaa vaikka olisi käytettyäkin. Tuollaiseen kiskotukseenkin menee kaikkine tarvikkeineen jo helposti tonnin verran.

Nuo etäisyydet ei ole mitään kiveen hakattuja, vähemmälläkin varmasti selviää. Rippuen toki kuvasta jota haluaa tehdä. Mikäli tuo etäisyys mallin ja taustan välillä on kovin pieni, on aika hankala valaista tuo tausta valon vuotamatta malliin ja edestä valaistuna se valo valaisee helposti myös taustaa ja tekee sinne parhaimmillaan ei haluttuja varjoja. Samalla se kapeus tekee sen, että on hankala asetella mitään valonrajausseiniä valojen ja mallin väliin.

Minä olen ennen tämän oman studion valmistumista kuvanut parit hääkuvat studiossa, jonka mitat oli 4x5m ja kyllä siellä onnistui jopa kokovartalokuvat, mutta niissä oli kuitenkin vähän sovittamista, eikä niistä tullut ihan sellaisia kun itse olisi halunnut. Polttovälivalikoiman ollessa melko rajattu, eikä valojakaan saanut ihan sinne mihin olisi halunnut.

TheHatter kirjoitti:Tuollaiseen kiskotukseenkin menee kaikkine tarvikkeineen jo helposti tonnin verran.

Jos käyttää vähän järkeä ja luovuutta niin erittäin tukevan ja hyvin käyttökelpoisen viiden kiskon kiskotuksen saa aikaan noin parilla sadalla. Neljälle lampulle kiskoissa rullilla liikkuvat ripustukset saa aikaan reilulla satasella. Noin nyrkkisääntönä voisi sanoa että fiksu tyyppi saa kiskot vaikka neljää tuikkua varten kattoon suunnilleen samalla hinnalla kuin mitä menee keskilaatuisten ja kohtalaisen tukevien jalustojen (Manfrotton 007BSU tai vastaava) hankkimiseen ilman puomeja, dollyjä tms.

Sitten jos otetaan kiskosysteemin vaikutus tilankäyttöön huomioon niin kiskotus on suorastaan puoli-ilmainen vaihtoehto johonkin jalustat + dollyt/pyörät + puomit + vastapainot + hiekkapussit + tosi huono tilan hyödyntäminen -ratkaisuun verrattuna.

Omaa kekseliäisyyttä ja työvoimaa pitää toki sitten hyödyntää kohtuullisesti. Eikä kaikkea saa valmiina.

Kyllä tuossa Konditiona on ihan oikeassa, että mitä enemmän työkalut pysyy kädessä, sitä halvemmalla ja itselle käyttökelpoisempaa saa aikaiseksi. Itse sen olen huomannut, kun ei täältä juuri mitään saa joten kaikki pitää tehdä itse. Viimeisin jalustaratkaisukin tuli valtavan kalliiksi, kun piti ostaa sitä varten metallisorvi. Vaan on tuo kiva lelu.

Eihän nuo kiskot tosiaan niiin kauhean kalliiksi tule, jos löytää jostain vaikka jonkun lopetettavan studion, mistä niitä saa uloskantohintaan tai sitten soveltaa jostain I-palkista. Selänteen Matti myy kiskoa Tampereella 15€/metri, löytyy jopa niitä kaareviakin. Viisi kiskoa pitkittäin ja pari poikittain tekee vasta 21 m eli 315€, noihin sitten vielä laakeroinnit, että kulkevat. Noi saksinivelletyt varret on hiukan enemmän kiven alla, joten jos joku jostain löytää edullisesti kunnollisia, niin saa tarjota tännekin. ;)

Itse vallitsevasta tilanteesta en tiedä, mutta sanamuodosta päättelin, että kyseessä on nuorimies, jonka ei kauheasti tarvitse osallistua omakotitalon remontointiin, joten aikaa ja energiaa saattaa riittää isompaankin tekemiseen. Saa korjata jos olen väärässä. Itse tiedän omakotitaloon muuttamisesta, että ei ihan heti jaksanut mitään harrastetiloja remontoida vaikka ne mielessä olikin. Mikäli muutossa siirtyy mukana naisväkeä on jonkun paikan remontointi aina selviö.

Mitä tulee noihin valoihin, niin tuo Quadra on hiukan huono studiovalojen opiskeluun, kun se tukee ainoastaan kahta välähdyspäätä ja niitäkin vaan 2:1 asymmetrisesti, minkä tuo taas sitä tilantarvetta kun ei ole säätöä ja valon luonnekin vähän muuttuu.

Itse pitäisin minimi valojen määränä kolmea vaikka vähemmälläkin joskus pärjää, mutta tuo kolme on sellainen studiostandardi. Myöhemmin voi muut sitten tapella, että miten sitä valojen käyttöä pitäisi opetella. Siihen keskusteluun minä en enää ota osaa.

TheHatter kirjoitti:sanamuodosta päättelin, että kyseessä on nuorimies, jonka ei kauheasti tarvitse osallistua omakotitalon remontointiin, joten aikaa ja energiaa saattaa riittää isompaankin tekemiseen.

Aikaa ja energiaa riittää kun suurempaa remonttia ei (onneksi) tarvita. Kolmeen makuuhuoneeseen pitäisi laittaa laminaattilattiat + uutta tapettia seinään. Sitten kun asumiseen tarvittavat neliöt on kunnossa voi panostaa harrastushuoneen rakentamiseen :)

tommiu kirjoitti:

TheHatter kirjoitti:sanamuodosta päättelin, että kyseessä on nuorimies, jonka ei kauheasti tarvitse osallistua omakotitalon remontointiin, joten aikaa ja energiaa saattaa riittää isompaankin tekemiseen.

Aikaa ja energiaa riittää kun suurempaa remonttia ei (onneksi) tarvita. Kolmeen makuuhuoneeseen pitäisi laittaa laminaattilattiat + uutta tapettia seinään. Sitten kun asumiseen tarvittavat neliöt on kunnossa voi panostaa harrastushuoneen rakentamiseen :)

Joo tuommoisesta ajatuksesta se meilläkin lähti, ennenkuin purettiin jo ulkoseiniä ja lattioita. ;)

Kannattaa kyllä silti, jos vaan virtaa lapasesta löytyy, siinä remontin ohella tehdä noita harrastejuttujakin, ne on semmoinen hyvä henkireikä.

Riippuen nyt, mihin ratkaisuun noiden valojen kanssa tulee, niin pistorasioita kannattaa myös viljellä molemmin puolin tilaa, ettei tarvi vetää jatkojohtoa aina lattian poikki, ellei tilassa noita jo ole.

TheHatter kirjoitti:Mitä tulee noihin valoihin, niin tuo Quadra on hiukan huono studiovalojen opiskeluun, kun se tukee ainoastaan kahta välähdyspäätä ja niitäkin vaan 2:1 asymmetrisesti, minkä tuo taas sitä tilantarvetta kun ei ole säätöä ja valon luonnekin vähän muuttuu.

Minkälaisia tuikkuja kannattaisi lähteä hankkimaan. Ajattelin ostaa Quandran lähinnä sen vuoksi että samoilla vehkeillä pystyisi kuvaamaan myös paikoissa joissa sähköä ei ole tarjolla? Ongelmahan quandrassa taitaa olla myös että softboxit ym tarvitsevat adapterin jota Suomessa ei ole tarjolla?

Jos lähtisin ajatuksesta että hankkisin 3 valoa kiinteästi tuohon tilaan, mikä olisi paras sijoitus? Dlite2 / Dlite4 / FX400 vai noita uusia malleja? Elinchrom BXRi:stä löytyisi versio myös 250/250 tehoilla - tosin hintaeroa tehokkaampaan ei ole kuin pari sataa euroa?

Ehdotuksia?

Kattokiskotuksesta vielä:

Halvin ja erittäin toimiva ratkaisu on hakea sitä sellaista maatalous-, ajoneuvosuoja- yms. käyttöön tarkoitettua liukuovikiskoa rautakaupasta ja ostaa nippu pressupyöriä (metalliliuska, jossa on kahden puolen kiinni laakeroidut metallipyörät) sekä kehittää nosto-lasku -systeemi oman mielen mukaan. Itse käytin Velbonin 20€/kpl maksavia yksijalkoja, joiden toiseen päähän vedin rälläkän, poran ja tukevan pultin avulla pressupyörän kiinni. Sitten spigotti kiinni yksijalan ruuvikierteeseen ja toimiva kattokiskosysteemi on valmis. Ainoa haitta on se, että jos tuikku pitää saada suunnilleen kattoon kiinni niin sille pitää olla sitten erikseen yksijalkaa lyhyempi kiinnitys, mutta moisen jokainen osannee keksiä itselleen kymmenessä minuutissa.

Noi liukuovikiskot on sitten mitoitettu kestämään sadoissa kiloissa liikkuvia rasituksia, joten niitä voi käyttää aika monipuolisesti muuhunkin kuin tuikkujen kannattamiseen. Heijastus/varjostuspaneelit sun muut liikkuvat niissä siinä kuin tuikutkin.

Hankala tuollaisen on oikein neuvoa antaa, kun se aika paljon kiinni siitä mihin niitä käyttää.

Yhtenä vinkkinä antaisin, että kannattaa yrittää pysyä yhdessä mallissa. Mulla on nykyään sekaisin Bowensia, Elinchromea ja Henseliä. Niissä on kaikissa eri kiinnitykset kuvuille, niinpä on sitten hyllyt täynnä erilaista sälää.

Itse olen nyttemmin lämmennyt ajatukselle, että vaihtaisin kaikki valot noihin BXRI-tuikkuihin, jostain kun vaan löytäisi niitä vaihdossa tarvittavia paperilappuja.

Ainakin olen ymmärryksessä, että nuo bxri:t kestäisi kohtalaisesti jännitteen muutoksia, joten niitä voisi käyttää ulkona tuollaisellaFlash feederillä.

TheHatter kirjoitti:Hankala tuollaisen on oikein neuvoa antaa, kun se aika paljon kiinni siitä mihin niitä käyttää.

Yhtenä vinkkinä antaisin, että kannattaa yrittää pysyä yhdessä mallissa. Mulla on nykyään sekaisin Bowensia, Elinchromea ja Henseliä. Niissä on kaikissa eri kiinnitykset kuvuille, niinpä on sitten hyllyt täynnä erilaista sälää.

Itse olen nyttemmin lämmennyt ajatukselle, että vaihtaisin kaikki valot noihin BXRI-tuikkuihin, jostain kun vaan löytäisi niitä vaihdossa tarvittavia paperilappuja.

Ainakin olen ymmärryksessä, että nuo bxri:t kestäisi kohtalaisesti jännitteen muutoksia, joten niitä voisi käyttää ulkona tuollaisellaFlash feederillä.

Ehdottomasti kannatta salamoita ostaa yhtä merkkiä, yhtä mallia ja jos mahdollista niin ikääkin. Näin voi varmistaa että ohjausvalojen ja välähdysten suhteet ovat kohdillaan ja voit silmämääräisesti säätää valojen tehot ja lopputulos vastaa suunnilleen sitä mitä ohjausvaloilla näet.