Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Mikä on kansan syvien rivien tuomio Laowasta noin ylipäätään?

Hieman kiinnostaisi 12-24/5.6 (ja tässä kohtaa jo osa porukkaa narauttaa jallun auki). Mulla on joku perverssi kiinnostus noihin ultra-laajakulmiin. Oikein leukaperistä vetelee, kun sellaisella losauttaa.

Olishan noita Nikonin 14-24/2.8 ja kai joku muukin, mutta nuo menevät turhan isoiksi. Ja ultralaajiksessa ei tarkennuksella juuri ole väliä, kun kaikki on koko ajan hyperfokaalista. Etenkin 5.6-aukolla.

Tuossa revikka, missä tätä kehuttiin vs. Laowa 10-18/4.5-5.6

https://phillipreeve.net/blog/review-laowa-12-24mm-5-6/

Miulla on m43 Laowan 7.5/2.0 laajis, manuaalitarkenteinen. Eikä pienintäkään pahaa sanottavaa! Se ei oo kalansilmä, vaikka on noin pienillä milleillä, eli suoria talonseiniä tuottaa. Minkä oikasujen hinta on, että jos ottaa kuvan 9mm kalansilmällä, siinä on laajempi kuvakulma ko tuolla 7,5mm oikaistulla. Miun puusilmillä katottuna piirtää hyvin, eikä oo mahoton tarkentaa. Ihan ensimmäisissä kokeiluissa sorruin pahasti tuohon ajatukseen "sehän on läpitarkka kun vähän himmentää". Niin se onkin, mutta kun sitten kuvaat esmerkiks pihanurmikon kukkasen 30 sentin päästä ja haluat talon sinne taakse kokonaan ja kaikki tarkaks... se suhteellinen matkaero tullee valtava, ja onkin aika vaikee saaha kuva ihan mieleiseks. Saap kyllä, mutta ei hutiloiden tarkentaen, niiko ens luulin. Eikä 2.0 aukolla...

Mistään muista merkin opiskoista ei oo mitään kokemusta, zuumeista tai muusta. Omaan käytettynä ostettuun oon ollu enemmän ko tyytyväinen, vaikka ei sillä päivittäistä käyttöä ookaan ollu. Miun kätösissä ihan laadukkaan olonen, kuitenkin kevyt ja pienkokonen laukun nurkkaan. Vastavalosuoja 7.5mm linssissä on aika symbolinen; eihän siihen oikein voi mitään laittaa niin, ettei se tuu kuvaan. Samaten tuo pien koko ja noin laajat millit tekee sen, että aika helppo on saaha sormensa kuvaan. Mikä ei oo objektiivin syy.

Jaakko

Mulle anto kummasti boostia superlaajakulma ... olikohan viime syksynä, kun hommasin Samyang 10/35 manuaalitarkenteisen. Jotenkin on mieleen jäänyt tuon Laowan olevan samaa yritysrypästä Samyang:n kanssa. Olisko jopa samat tuotteet ja eri kauppanimet.

Ja tarkentaminen onkin tarkkaa puuhaa! Mä en pysty siihen pelkästään etsimestä katsomalla, on pakko ottaa kuva takanäyttöön ja vielä suurentaa. Edelleen helpommaksi tekee jos asettaa loopin takanäytön päälle (tai kuten kuvassa lisänäytön päälle).

Lisäksi sommittelu on aivan uusi alue, jossa etuala korostuu kummasti. Tästä on olemassa netissä paljon ohjeita ja ajatuksia, sekä hyviä kuvia.
Jotta etu-alaa saa mukaan riittävän läheltä, usein tarvitsee ottaa kuva aivan maanrajasta, joka puolestaan on jo melkoisen hankalaa tällaiselle 71-vuotiaalle köntykselle.

No kasasin sitten alla olevan kuvan mukaisen yhdistelmän (papparaisväline) asiaa helpottamaan: Kun istuu kannettavalla kolmiojakkaralla laitteen vieressä, niin käsi yltää hieman kumartamalla hyvin objektiiville tarkentamaan ja silmän korkeudelle asetettu lisänäyttö+looppi auttaa säätämään kuvan juuri sellaiseksi kun haluaa. Tämä tietysti toimii vain kuvissa, joiden kanssa ei tarvi hätäillä.

Mä otin vertailukuvia mun 50mm objektiivilla, eikä Samyang ole toki samaa tasoa, mutta nykyäänhän kuvia saa AI-työkaluilla muokattua melkoisesti, joten jos tarkkuutta joskus kaipaan, niin täytyy hommata sen verran uusi PC, jossa uudet työkalut toimii.

PS. Mun kännykän saa melkein 10mm polttoväliä vastavaan kuvakulmaan. Sillä on hyvä ottaa "aiekuvia" selfiekepin kanssa.

jaava kirjoitti: ↑Maalis 07, 2024 12 : 20 Jotenkin on mieleen jäänyt tuon Laowan olevan samaa yritysrypästä Sanyang:n kanssa. Onko jopa samat tuotteet ja eri kauppanimet.

Samyang on korealainen ja laowa kiinalainen. Itse en koske pitkällä tikulla kumpaankaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Samyang_Optics

Samyang products are also sold under a wide variety of different brand names. Some examples are Rokinon, Bower, Opteka, Vivitar, Phoenix and Quantaray.

https://www.venuslens.net/story/

Toki nämä parantaa laatua kuin sika juoksuaan, mutta kun merkkituotteissakin on jatkuvaa häikkää, niin en viitsi välttämättä puukottaa itseäni lompakkoon, kun ei ole mikään pakko.

Nikkor Z 14-30 on aika riittävä Zf:n kennolle. 14-24 tietty teknisesti parempi.

https://www.nikon.fi/fi_FI/product/lens ... 2-JMA705DA

Joku alennuskamppiskin tuolla ny.

T71 kirjoitti: ↑Maalis 07, 2024 12 : 40 Samyang on korealainen ja laowa kiinalainen. Itse en koske pitkällä tikulla kumpaankaan.

...ei kait noita objektiivejä kannata millään kepeillä hörkkiä, olivatpa sitten tehty missä hyväjään?

Maffer kirjoitti: ↑Maalis 07, 2024 12 : 59 Nikkor Z 14-30 on aika riittävä Zf:n kennolle. 14-24 tietty teknisesti parempi.

https://www.nikon.fi/fi_FI/product/lens ... 2-JMA705DA

Joku alennuskamppiskin tuolla ny.

Joo, mutku... ei oo manuaali... mä koitan nyt olla ostamatta holy trinityä. Katsotaan miten käy.

Zeiss .ZF 21mm Distagon f/2.8 kiinni kun sulla on jo F-adapteri. Paremmaksi fiilis ei siitä mene. .Zx sarjasta löytyy myös 15/2.8 laajis. Käytettyinä joskus hyviä diilejä.

.Zx meinaa ZF, ZE, ZK jne. tuoteperhettä.

Maffer kirjoitti: ↑Maalis 07, 2024 18 : 42 Zeiss .ZF 21mm Distagon f/2.8 kiinni kun sulla on jo F-adapteri. Paremmaksi fiilis ei siitä mene. .Zx sarjasta löytyy myös 15/2.8 laajis. Käytettyinä joskus hyviä diilejä.

.Zx meinaa ZF, ZE, ZK jne. tuoteperhettä.

Ei oikein 21mm käy ultralaajiksesta, hyvä jos edes 15...Itellä on vanha samyangin manuaalinen sotaratsu 14/2.8, ja välillä sekin tuntuu olevan liian kapea ;D

JL Anttola kirjoitti: ↑Maalis 07, 2024 10 : 13 Miulla on m43 Laowan 7.5/2.0 laajis, manuaalitarkenteinen. Eikä pienintäkään pahaa sanottavaa! Se ei oo kalansilmä, vaikka on noin pienillä milleillä, eli suoria talonseiniä tuottaa.

Jaakko

Yeez, mutta 7.5millinenkin onkin m43 tsyydeemissä 15mm kinovastaava.

Olen kyllä ymmärtänyt, että Laowat on niitä parempia kiinalaisia.

21mm Zeiss on kyllä hieno lasi. Sopii myös henkilökuvaukseen oikein hyvin. En oo oikeastaan kaivannut ees laajempaa, kun 20mm lasit on olleet mulle se the juttu jostain vuodesta 198X.

.

T71 kirjoitti: ↑Maalis 07, 2024 20 : 22 21mm Zeiss on kyllä hieno lasi.

Säikeen alotusviestistä:

mremonen kirjoitti:Hieman kiinnostaisi 12-24/5.6 (ja tässä kohtaa jo osa porukkaa narauttaa jallun auki). Mulla on joku perverssi kiinnostus noihin ultra-laajakulmiin. Oikein leukaperistä vetelee, kun sellaisella losauttaa.

En ole eri mieltä tuon Zeiss optiikan hienoudesta, mutta jos oikeaa super-laajakulmaa haetaan, niin 21mm ei ole sitä, kun samassa viitekehyksessä puhutaan 12mm optiikasta. Eikä 21mm lasilla voi "losauttaa" , leukaperistä alkaa vedellä vasta 12mm ja alle objektiiveilla.

Tuo mun 10mm on aivan käsittämätön objektiivi kuvauksen kannalta: sillä voi toki ottaa henkilökuviakin, mutta silloin ei päde samat säännöt kuin pidemmillä laseilla. Minusta on tuntunut, että olen joutunut opettelemaan valokuvauksen uudellen 10mm objektiivilla.
Tosin niin tuntui aikoinaan ensimmäisen 24mm kanssa - se oli hämmentävän tarkka horisontaalitasosta, ettei pystysuorat alkaneet kaatua. Mutta muuten käyttäytyi siististi.

PS. Ehkä ultra-laajakulma on parempi termi noille alle 12mm objektiiveille.
Voisko määritellä:

• Laajakulma-objektiivi: Tukee 38–24 mm:n polttoväliä ja 60–84 asteen katselukulmaa.
• Superlaajakulma-objektiivi: Tukee 20–13 mm:n polttoväliä ja 94–118 asteen katselukulmaa.
• Ultralaakulma-objektiivi: Tukee 12-7 mm:n polttoväliä ja yli 120 asteen katselukulmaa.

Minusta kunnon laajakulmaisen objektiivin käytös tulee esiin vasta tuolla 12mm hujakoilla.

No siis toi Zeiss on se mikä loksauttaa kuvaajan leukaa jopa pilvisellä kelilläkin. LaoHaot ja muut Glönksit jätetää suosiolla sinne Kiinan pajalle varastoon.

21mm riittää kaikkeen ja jos ei, niin sitten on 15mm Distagon. Nää kalliimmat samjongit ja muut kaatopaikkaosista valmistetut vaihtoehtolasit ei koskaan mekaanisesti salli samaa fiilistä kuvaamiseen.

Maffer kirjoitti: ↑Maalis 08, 2024 9 : 05 Nää kalliimmat samjongit ja muut kaatopaikkaosista valmistetut vaihtoehtolasit ei koskaan mekaanisesti salli samaa fiilistä kuvaamiseen.

Oletko kokeillut noita? Revikoissa poikkeuksetta kehutaan Laowan mekaanista rakennetta ja fiilistä, vaikka sitten optiikasta tuleekin sanomista. Mutta en usko, että edes voikkari tai zeiss saa rakennettua 100% optisesti virheetöntä ultralaajakulmatsuumia.

Juu, Pentaksilla Laowaa viimeksi. Ei kyllä vastaa Zeissin tarkennustatsia mitenkään. Laowan ultrassa oli vähän vääristymää, mutta tarkennusrengas tönkkö vrt. Zeiss.

Jokainen Pentaksilla käyttämäni Samyang ultralaajis hajosi mekaanisesti sisältä kun aukkomekanismi jousi löystyi tai meni poikki. Samoin Irix 15mm mikä on luultavasti Samyangin tekemä. Yllättäen sama jousi löystyi. Irixin Firefly sarhan tarkennus taas rahisee ja klappaa.

Nykypäivän revikat eivät ole luotettavia jos niistä ei maksa.

Mekaanisesti pitkäkestoisia ovat Leica, Zeiss ja Voigtlander. Cosina tekee kahta jälkimmäistä. Voigtlanderilta löytyy hyper wide heliar Soniin suoraan. Mut sen adaptointi Nikoniin voi olla yks-risti-kaks kun kennon päällyslasin paksuus eroaa Sonista ja on merkittävin tekijä noissa äärimmäisen valon tulokulman obiskoissa.

Tästä edukas laajis:
https://shop.cameraquest.com/voigtlande ... de-heliar/

Maffer kirjoitti: ↑Maalis 08, 2024 9 : 43 Juu, Pentaksilla Laowaa viimeksi. Ei kyllä vastaa Zeissin tarkennustatsia mitenkään. Laowan ultrassa oli vähän vääristymää, mutta tarkennusrengas tönkkö vrt. Zeiss.

Ookoo. Olis kyllä hyvä, että pääsisi kokeilemaan, Verkkiksessäkään noita ei ole vitriinissä, muista liikkeistä puhumattakaan. Toki vois tehdä ikävät ja tilata postin kautta, testata kaksi viikkoa ja palauttaa, jos ei miellytä. Ja mennä takaisin ostamaan se Outlet-laarista...

Mut ehkä ei sentään.

Tästä edukas laajis:
https://shop.cameraquest.com/voigtlande ... de-heliar/

Toi olis kyl, jos ei tsuumia halua. Toki rajumpikin saisi olla, mutta sille lienee syynsä, miksei laatumerkeillä ole single-digit objektiiveja liian kanssa.

Sonylle on siis 10mm Voigtlander olemassa. Varmaan ajan kysymys että tulee Niksulle omana versionaan.

Tässä Soniversio:
https://shop.cameraquest.com/voigtlande ... /5.6-sony/

No, tilasin Nikonin 14-30/4:n, kun halavalla sai. Laitoin idealoon hintavahdin ja tänään aamulla hälytti. Saksan Amazonista. Katsotaan sitten tuonnempana, josko jotain ultralaajista vielä.

mremonen kirjoitti: ↑Maalis 28, 2024 17 : 40 No, tilasin Nikonin 14-30/4:n, kun halavalla sai. Laitoin idealoon hintavahdin ja tänään aamulla hälytti. Saksan Amazonista. Katsotaan sitten tuonnempana, josko jotain ultralaajista vielä.

Jaa, tarjous olikin ”too good to be true…”