Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Markkinoilla on monelta valmistajalta putkenpätkiä, jotka muistuttavat toisiaan. Samaan aikaan tuntuu usein siltä, että jotain puuttuu.

Tilt-shift -putket, Lensbabyt, Pancaket jne. täyttävät kakkulamarkkinoiden joitain puutteita. Silti jää vielä aukkoja vähän sinnetänne.

Jos yrittää miettiä näitä optiikkamarkkinoiden puuttuvia kohtia siten, että haaveilun kohteen pitäisi olla
a) Optisesti, mekaanisesti ja taloudellisesti realistinen
b) Aidosti kiinnostava ja käytettävissä
c) Sellainen, että sillä olisi kohderyhmä
niin vieläkin tulee mieleen monenlaisia vaihtoehtoja.

Tässä listaa siitä, mistä voisin itse olla kiinnostunut, jos hinta ja laatu sattuisivat hyvään haarukkaan:

1. Lyhytpolttovälinen edullinen pannukakku (tai lähes) täyskennoon. Jotain haarukassa 20-24mm ja sen verran valovoimaa kuin pannukakkuun voisi saada.

2. Tehdastekoinen neulanreikäoptiikka laajispolttovälillä.

3. Tehdastekoinen neulanreikäoptiikka potrettialueen polttovälille vaihdettavilla rei'illä niin että voi leikkiä erilaisilla bokeh-vaihtoehdoilla.

4. Jonkinlainen vedenalaiskuvaamiseen tarkoitettu periskooppi, jossa tavallinen runko ja optiikka voidaan suojata kastumiselta samalla kun kuvataan pinnan yläpuolelta pinnan alapuolella olevaa todellisuutta.

5. RF-EF -adapteri joka olisi samalla tilt-shift-loitto. (Ei ajankohtainen kun ei edes ole RF-runkoa mutta ajatusleikkinä mielenkiintoinen.)

Kannustan ajatusleikeistä pitäviä heittelemään omia ajatuksiaan siitä, että mitä nykyisen tarjonnan lisäksi voisi olla.

Konditiona kirjoitti:4. Jonkinlainen vedenalaiskuvaamiseen tarkoitettu periskooppi, jossa tavallinen runko ja optiikka voidaan suojata kastumiselta samalla kun kuvataan pinnan yläpuolelta pinnan alapuolella olevaa todellisuutta.

oonpa nähnytkin tämmösiä jossain myynnissä. periskooppi joka kiinnittyy linssin eteen.

janne. kirjoitti:

Konditiona kirjoitti:4. Jonkinlainen vedenalaiskuvaamiseen tarkoitettu periskooppi, jossa tavallinen runko ja optiikka voidaan suojata kastumiselta samalla kun kuvataan pinnan yläpuolelta pinnan alapuolella olevaa todellisuutta.

oonpa nähnytkin tämmösiä jossain myynnissä. periskooppi joka kiinnittyy linssin eteen.

Lapsina leikittiin sotaa ja jossain vaiheessa piti olla laite (periskooppi) jota käyttivät rintamalla vartiossa: laudasta putki, johon kaksi 45-asteen peiliä päihin.
DIY ratkaisu: Rautakaupasta muoviputkea, johon 45-asteen peili toiseen päähän ja kameran kiinnitys toiseen (suodatinkierre).
Onnistuskohanjopa ilman vesitiivistä lasia alapäässä.

No nyt on kyl hyvä aloitus. Reseptiä siitä.

Mulla muutama toive mitä voisin haluta.

1. Sigman kroppikennojen holy trinityn täyttyminen 18-35:n ja 50-100:n seuraksi.

2. Tokinan ”köyhän miehen Angenieux” linssin takaisin tuominen. Perus 2.8 zoom linssi, mikä ei veny tai pyöri, mikä on parfokaalinen, missä on af ja missä on kunnolla luonnetta. Jos muuten jollain on tuo orkkis linssi niin ostan samantien. Saa tarjota.

3. Vähän erikoisuuksia piirron puolesta. Nykyään kaikki on niin kliinistä ja puhdasta, niin olis mukavaa vastapainoa jos olis vähän sitä sun tätä ”virhettä”.

4. Tästä nyt en ole ihan varma, mutta tuli vaan mieleen tässä kun pohdiskelin. Nuo vanhat radioaktiiviset linssit on siitä hienoja että ne ovat vähän muuttuneet ajan saatossa. Esimerkkinä vaikka Takumarit. Nykyään ne on niin saakelin keltaisia. Olis ihan mielenkiintoista jos jonkun linssin ostat herran vuonna 2020, niin muutaman vuoden päästä sen klangi olis jo aavistuksen erilainen.

Canon painotteisesti:

1. RF-EF telejatkeet, jäisi yksi adapteri pois välistä pitkille EF-putkille.
2. n. 16-28mm f/2 zoomi
3. n. 70-135mm f/2 zoomi

Voisi jättää primet ostamatta 16-135mm välillä, kun tuollainen trinity tulisi.

Olympuksen 12-100 F4 vastine muille järjestelmille, eli 24-200 vastaava joka on terävä 20Mpix kennolla laidasta laitaan koko matkalla, ja rakenteeltaan ammattilaatua sääsuojalla ja vakaajalla, ja hinta tonnin tienoilla.

Sonyn croppikennoiseen jos saisi 26-28mm vääristämättömän ja af on/off kytkimellä olevan linssin 1.2 tai 1.4 aukolla niin sen voisi vaikka hitsata toiseen kameraani kiinni.

Tilt-Shift ja kennon kääntö tulee siirtää suoraan kameraan. Pentax tosin patentoi jo kennon käännön (tilt). Se vastaa takalaudan kääntöä ja sillä saa muikeat laajisefektit vaikkapa normaalilasilla jo aikaiseksi.

AF on poistettava objektiiveista ja siirrettävä runkoon. Rungossa sitten moottori kevyiden lasien liikuttamiseen. Ei tarvi silloin mitään loittorenkaitakaan sun muuta turhaa makrokamaa.

Yksinkertaisuus on parasta ja mainituilla tempuilla kakkuloista voisi jopa saada kevyitä, pieniä ja laadukkaita. Ei tarvi kuin 4x5" pönttö vetästä tulille ja todeta että joo'o...normaalilasi on Olumpuksen peilittömän obiskojen kokoinen.

nsamppa kirjoitti:3. Vähän erikoisuuksia piirron puolesta. Nykyään kaikki on niin kliinistä ja puhdasta, niin olis mukavaa vastapainoa jos olis vähän sitä sun tätä ”virhettä”.

Tästä tulee mieleen, että eikö tämä olisi ennemmin kuvankäsittelypuolen juttu. Virheiden miellyttävyys on aika henkilökohtainen asia ja luulen vähän, että mikä tahansa virhe miellyttää vain aika pientä ostajajoukkoa ja muut katsovat lasin kelvottomaksi, kun vähän melutaan netissä ja laitetaan vertailukuvat, jossa virhe näkyy. Suorasta kuvasta voi itse kukin prosessoida oman mielensä mukaiset vääristymät ja hifistit käyttää kliinistä kuvaa sellaisenaan.

Vai tarkoitatko jotain oudon mallista terävyysaluetta. Sitä ei taida olla helppo tuottaa efektinä.

Kaikenlaisia teknisiä erikoisuuksia voisi aina kokeilla ja niistä lukea tietoa, mutta jos ajatellaan mitä harkitsisin vakavasti ostavani, ei minulle tule mieleen mitään mikä puuttuu. En kuitenkaan laittaisi muutamaa tonnia johonkin kokeiluun, johon kyllästyisin luultavasti pian. Ehkä joku 600/8 makro (1:1) ykkösellä alkavalla hintalapulla voisi olla sellainen, mutta en tiedä onko sellainen käytänössä mahdollinen tai olisiko sellaisella kuvaaminen esim. tärinän takia käytännössä mahdotonta vapaalla kädellä.

Maffer kirjoitti:Tilt-Shift ja kennon kääntö tulee siirtää suoraan kameraan.

Ei kiitos, ainakaan kaikkien mallien yleisominaisuudeksi. Kaikista tuollaisista venkuloinneista seuraa aina se, että nollapisteen asetus tulee enemmän tai vähemmän epämääräiseksi ja ajan myötä vaeltavaksi. Sitten kenno vinksottaa aina johonkin suuntaan, mitä en surin surminkaan haluaisi.

Tietysti jos tuohon liittyisi jonkinlainen optiikan epäkeskeisyysongelmia automaattisesti korjaava takaisinkytketty säätö, sanoisin kyllä, mutta se taitaa kariutua tuohon realismivaatimukseen toistaiseksi.

AF on poistettava objektiiveista ja siirrettävä runkoon. Rungossa sitten moottori kevyiden lasien liikuttamiseen. Ei tarvi silloin mitään loittorenkaitakaan sun muuta turhaa makrokamaa.

Varmaan hieno idea studiokuvaajalle, joka ei koskaan poistu ilmastoidusta studiostaan, mutta se vaatisi jonkinlaisen teleskoopin, jota olisi jotakuinkin mahdoton tehdä edes välttävän tiiviiksi säilyttäen nelinumeroinen tai edes ykkösellä alkava viisinumeroinen hintalappu. Ensimmäinen kastepisara tuhoaisi vempeleen siinä missä pumppuobjektiivitkin.

Onko se edes paras tapa fokusoida siirtää koko objektiivia? Eikö nykysissä paremman pään linsseissä ole useita eri tavalla toistensa suhteen liikkuvia tarkennuslinssiryhmiä optimaalisen suorituskyvyn saavuttamiseksi koko tarkennus- ja polttovälialueelle?

hkoskenv kirjoitti:

nsamppa kirjoitti:3. Vähän erikoisuuksia piirron puolesta. Nykyään kaikki on niin kliinistä ja puhdasta, niin olis mukavaa vastapainoa jos olis vähän sitä sun tätä ”virhettä”.

Tästä tulee mieleen, että eikö tämä olisi ennemmin kuvankäsittelypuolen juttu. Virheiden miellyttävyys on aika henkilökohtainen asia ja luulen vähän, että mikä tahansa virhe miellyttää vain aika pientä ostajajoukkoa ja muut katsovat lasin kelvottomaksi, kun vähän melutaan netissä ja laitetaan vertailukuvat, jossa virhe näkyy. Suorasta kuvasta voi itse kukin prosessoida oman mielensä mukaiset vääristymät ja hifistit käyttää kliinistä kuvaa sellaisenaan.

Vai tarkoitatko jotain oudon mallista terävyysaluetta. Sitä ei taida olla helppo tuottaa efektinä.

Esimerkkinä tulee mieleen vaikka erilaiset flaret ja ghostingit. Tai vaikka zeiss 28 Hollywoodin terävyysalue. Tai glow’ta kirkkaisiin alueisiin. Tai bokehiin jotain erikoista. Tai pystyiskö vaikka varind:n rakentaa jo linssin sisään? Menee toki jo ohi ajatuksen.

Mä kun harrastuksekseni tykkään kuvata suoraan valmista, niin mulle se on sama ja se mitä editissä saa aikaan. Toki jos verrokkiryhmä on ainoastaan meikäläinen, niin aika kapeahan se olis mutta kyllä mä väitän että tossa idiksessä vois olla jotain potentiaalia. Just vähän aikaa sit näin jonku setin uusia anamorphisia linssejä missä oli vähän enemmän luonnetta. Harmi vaan että oli todella kaukana mun budjetista.

Fujille ei merkin omia kevyitä objektiiveja kohtuu halvalla. ja joltain merkiltä tilt/shift Fujille.

Mulle kelpais Sonylle ef300F4L is vastaava. Kohtuu halpa, kevyt, lyhyt minimitarkennus etäisyys. Tämä oli Canon 6D:n aikana suosikkilasejani 35 millisen ohella.

RF 16/4 USM
RF 35/1.4 tai 1.8 IS USM, paino max 500g ja ei L - sarjaa
RF 50/1.4 tai 1.8 IS USM, sama kuin yllä
RF 400 tai 500/5.6 DO IS USM

Lisäksi zoomiksi:
RF 15-35/4 IS USM

16-35 ja 24-70mm zoomit yhdistettynä esim. 18-60mm:ksi olisi kiva. Eli vähän laajempi kuin perus-24mm ja snadisti teleä toisessa päässä.

Minulle riittäisi kunnollinen 24-70mm, jossa ei olisi laajakulmapäässä kuvautumisvirhettä sen enempää kuin esimerkiksi Tamronin 15-30mm zoomissa 24mm polttovälillä. Oi sitä ilon ja onnen päivää, kun sellaisen saisi.

Nikonin oma Z-sarja äkkiä täydelliseksi, tai vaikka Sigman ARTZ-sarja.

Olen varmaan yksin tämän mielipiteen kanssa, mutta en henk koht kaipaa mitään uutta. Vanhoissakin on tekemistä.

Hel_NiS kirjoitti:Olen varmaan yksin tämän mielipiteen kanssa, mutta en henk koht kaipaa mitään uutta. Vanhoissakin on tekemistä.

Olen samaa mieltä. Usein tulee mietittyä saisko näillä romuilla jotain järkevää aikaiseksi. Kaokana ovat ne ajat kun jollain Tamronin zoomilla pilvet värjäytyivät vaalean punaisiksi.

raineri kirjoitti:

Hel_NiS kirjoitti:Olen varmaan yksin tämän mielipiteen kanssa, mutta en henk koht kaipaa mitään uutta. Vanhoissakin on tekemistä.

Olen samaa mieltä. Usein tulee mietittyä saisko näillä romuilla jotain järkevää aikaiseksi. Kaokana ovat ne ajat kun jollain Tamronin zoomilla pilvet värjäytyivät vaalean punaisiksi.

En minäkään mitään uutta kaipaa, ainut pikkuongelma on käytettävissä oleva rahamäärä kun sponoreitakaan ei oo ilmoittautunut.