Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Täältä varmaan löytyy kokemusta suotimista. Ostin nex-7:aan 24mm zeissin ja tuo on jo sen verran hinnakas lasi, etten viitsisi sen etulinssiä moottoripyöräreissuilla vähän väliä hiekkapölystä puhdistella. En ole aikaisemmin noista suojalaseista pahemmin perustanut, koska kuvanlaatua ne tuskin parantavat, mutta nyt ajattelin ostaa sellaisen linssinsuojaksi.
Eli noita kun on monta eri merkkiä ja mallia, niin mikä olisi kuvanlaatua vähiten huonontava linssinsuoja?

Osta kallein.

Eli laatu kulkee käsi kädessä hinnan kanssa? Hinnaltaanhan nämä ei ole kuin muutaman kympin, mutta mitä nuo kirjainlyhenteet linssipinnoitteista puhuttaessa tarkoittaa? Ja mikä on parempi kuin jokin toinen?

Oletko kadottanut sen muovisen etulinssin suojuksen? niitä saa aika halvalla vaikka verkkiksestä....

seppami kirjoitti: etten viitsisi sen etulinssiä moottoripyöräreissuilla vähän väliä hiekkapölystä puhdistella.

Harald II kirjoitti:Oletko kadottanut sen muovisen etulinssin suojuksen? niitä saa aika halvalla vaikka verkkiksestä....

Mites tuon kuvanlaadun kanssa on, kun käytetään "suojusta"?

täällä on niin paljon kultalusikka suussa syntyneitä, että voivat ostella uutta kameraa/kakkulaa vaikka muutaman kerran kesässä; pappa betalar.

Pähkäilin itse samanlaisen jutun kanssa ja silloin löysin jonkinlaisen vertailusivuston filttereistä, siellä pärjäsi hyvin Hoyan HMC mc, jopa paremmin kuin PRO-malli. ja on järjellisen hintainen.

panman kirjoitti:
Mites tuon kuvanlaadun kanssa on, kun käytetään "suojusta"?

täällä on niin paljon kultalusikka suussa syntyneitä, että voivat ostella uutta kameraa/kakkulaa vaikka muutaman kerran kesässä; pappa betalar.

Pähkäilin itse samanlaisen jutun kanssa ja silloin löysin jonkinlaisen vertailusivuston filttereistä, siellä pärjäsi hyvin Hoyan HMC mc, jopa paremmin kuin PRO-malli. ja on järjellisen hintainen.

Minä en kyllä tiedä yhtäkään dc.nettiläistä joka olisi alle 20v, saati sellaista jolle iskä ostelisi mitään. Toisilla tosin on vähän erilainen osaaminen talouden suunnittelun kanssa kuin toisilla.

Minä en kyllä laittaisi muuta Hoyaa lasin eteen kuin HD mallia. Olen ihan itse huomannut, että se kuvanlaatu heikkenee selvästi huonommilla. Ennemmin kyllä käytän ihan linssinsuojusta. Tosi harvoin filttereitä.

panman kirjoitti:
Mites tuon kuvanlaadun kanssa on, kun käytetään "suojusta"?

Niinpä. Sksi niitä ei juuri käytetäkään

panman kirjoitti: täällä on niin paljon kultalusikka suussa syntyneitä, että voivat ostella uutta kameraa/kakkulaa vaikka muutaman kerran kesässä; pappa betalar.

En tiedä missä teitä on, mutta kiva kuulla, että teillä on varaa niitä turhia suojia hommailla...

Muutamia havaintoja:
- Suojafiltteri heikentää aina kuvanlaatua, mutta sen suojaavuudesta ei ole olemassa kunnon näyttöä.
- Perinteinen perustelu menee niin, että suojafiltteri hajoaa ja estää etulinssin hajoamisen. Tyypillinen vasta-argumentti sanoo, että sirpaloituneen suojafiltterin osat hajottavat etulinssin.
- En tiedä ainuttakaan henkilöä kenellä olisi suojafiltteri hajonnut ja samalla säästänyt etulinssin. En toisaalta ole muistakaan hajoamisista kuullut.
- Suojafiltteri saattaa tehdä objektiivin puhdistamisesta helpompaa joissain tapauksissa.
- Suojafilttereitä kehuvat tyypillisesti niitä myyvät henkilöt.

Itse käytän filtteriä suojana ainoastaan AF-S Nikkor 50/1.4G objektiivissa, koska tämä parantaa kyseisen tötterön sääsuojausta. Ilman suojafiltteriä objektiivin sisällä liikkuva optiikka imaisee todennäköisemmin pölyä tai muuta roinaa sisäänsä. En tiedä onko tällä filtterillä ollut käytännön vaikutusta putken pölynkeräykseen.

Etulinssin suojaan käyttämällä vastavalosuojaa ja linssin suojusta.

Mulla on 15-85:ssa Hoya HD Protector ja 10-22:ssa Hoya HD UV suodin, ja ollut uudesta asti. Molempia on ainakin helppo pitää puhtaana, ja jos tulee naarmu, niin se on helppo ja halpa vaihtaa linssiin verrattuna. Kuvan laadusta en osaa sanoa mitään, pitäskin oikeestaan ottaa vertailukuvat, että voi sitten vetää johtopäätökset, että haittaako se minua.

70-300:ssa ei ole mitään, kun siinä on aina käytettäessä VVS paikoillaan, ja se linssin pinta on aika syvällä siellä tötterön sisällä verrattuna noihin muihin (joihin en edes omista VVS:aa).

jgr kirjoitti:ja jos tulee naarmu, niin se on helppo ja halpa vaihtaa linssiin verrattuna.

Aivan.

Tämäkin typpi varmaan manailee kun ei ymmärtänyt laittaa 8 suojalasia opiskaansa...

OskuK kirjoitti:

jgr kirjoitti:ja jos tulee naarmu, niin se on helppo ja halpa vaihtaa linssiin verrattuna.

Aivan.

Tämäkin typpi varmaan manailee kun ei ymmärtänyt laittaa 8 suojalasia opiskaansa...

No mitäs tekemistä tuolla on naarmun kanssa?

jgr kirjoitti: No mitäs tekemistä tuolla on naarmun kanssa?

Ei mitään, koska isku, joka tekisi naarmun etulinssiin, rikkoisi "suojan" ja tuhoaisi etulinssin n. 764 sirpaleiden aiheuttamilla naarmullaan. Ja isku mikä tekisi vain naarmun "suojaan" -se taas ei näkyisi mitenkään etulinssissä.

Kokeile vaikka, ei tarvitse jossitella ;-)

Tässä taas unohdetaan ap käyttö:

seppami kirjoitti: etten viitsisi sen etulinssiä moottoripyöräreissuilla vähän väliä hiekkapölystä puhdistella.

Jos on ajanut mp:llä, niin tietää minkälaisella voimalla vaikkapa amppari tulee. Se oikeasti sattuu. Hiekkatiellä tulee kiviä ja hiekkamurusia, ne todellakin tekevät gutaa linssille.
Ainut peruste on olla käyttämättä filtteriä on liika raha tai välinpitämättömyys.

Siis kyseessä on moottoripyörällä kuvaus, siinä kamera on pleksin sivussa ja kaikki hiekat, ötökät ja muut littiäiset tulevat suoraan kohti, nopeuttakin voi olla +200km/h.

Yksi filtteri jo vaihdettu, kun siihen tuli turhan paljon jälkiä. aika paljon halvempi kuin koko kamera. Kuvanlaatu ei varmasti heikkene, kun kyseessä on "aina" videokuvaus ja alusta tärisee aina jonninverran. Armoa, hyvät pixelirustaajat;)

OskuK kirjoitti:

jgr kirjoitti: No mitäs tekemistä tuolla on naarmun kanssa?

Ei mitään, koska isku, joka tekisi naarmun etulinssiin, rikkoisi "suojan" ja tuhoaisi etulinssin n. 764 sirpaleiden aiheuttamilla naarmullaan. Ja isku mikä tekisi vain naarmun "suojaan" -se taas ei näkyisi mitenkään etulinssissä.

Kokeile vaikka, ei tarvitse jossitella ;-)

Ihan vakavasti olet sitä mieltä, että mitään tuolta väliltä ei voi tapahtua?

Tää on sitten kummallinen foorumi, kun v1ttuilua tulee joka suunnasta asiallisiin kysymyksiin ja kommentteihin, jos itselläni ei ole mitään rakentavaa sanottavaa, niin itse pidän mieluumin suuni kiinni.

Ville^K kirjoitti: - Perinteinen perustelu menee niin, että suojafiltteri hajoaa ja estää etulinssin hajoamisen. Tyypillinen vasta-argumentti sanoo, että sirpaloituneen suojafiltterin osat hajottavat etulinssin.
- En tiedä ainuttakaan henkilöä kenellä olisi suojafiltteri hajonnut ja samalla säästänyt etulinssin. En toisaalta ole muistakaan hajoamisista kuullut.

Sellainen isku, joka hajottaa suojafiltterin, mutta samalla jättäisi etulinssin ehjäksi, jos näin sattuisi käymään, rikkoo objektiivin muun mekanismin aivan sataprosenttisella varmuudella. Ei ole ensisijainen uhkakuva minusta.

En tiedä missä aiot kuvata moottoripyöräreissusi ainana, mutta kuulostaa että hiekkamyrskyssä. Kestääkö runkosi ja objektiivisi noin muuten hiekkamyrskyssä kuvaamisen? sen jokainen kolo ja sauma on aivan taatusti täynnä hienon hienoa hiekkapölyä....

Sen ajon ajan sillä moottoripyörällä, se kamera kannattaa pitää hyvässä laukussa, sillä se kameran tai objektivin runkokaan ei tykkää joutumisesta ajon aikana ajoviiman seassa olevan hiekan ja veden pieksämäksi. Ja kun pyörä seisoo, ei se sinun moottoripyöräreissusi eroa millään tavalla autolla tehdystä, jos ymmärrät mitä yritän sanoa.

Ja ei, kyse ei ole siitä että minulla olisi ylimääräistä rahaa, vaan nimenomaan siitä, ettei ole. Huono turha suodin huonontaa kuvaa hävyttömästi, hyväkin aivan liikaa, ja hyvä suodin maksaa aivan tolkuttomia, etenkin kun se on aivan turha lasinpala.

Ainoa tilanne jossa ymmärrän että suotimesta on edes jotain marginaalista hyötyä, on kuvaaminen sellaisessa ympäristössä, jossa roiskuu kokoajan jotain nestettä, esim suolavettä. On helpompi pesemällä kraanan alla puhdistaa se suodin kuin etulinssi. Kuitenkin kyse on vain helppoudesta, ei mistään välttämättömyydestä, saa sen etulinssinkin pestyä kostealla liinalla ja puhtaalla vedellä. Mutta sielläkin on mietittävät että mitä se suolavesi tekee sille muulle kalustolle, sen objektiivin rungolle ja kameran rungolle....

77 millinen laadukas pelkkää lasia oleva suodatin suojaksi maksaa himpun vaille satasen. Kaikkiin eniten käyttämiini objektiiveihini sellaiset maksaisi yhteensä suunnilleen viisisataa.... eikä koskaa ole pöly tai muu pilannut yhtään objektiivini etulinssiä, ei siis ikinä, ja olen silti kuvannut reilut 35 vuotta. Jos kyse olisi kovinkin yleisestä tapahtumasta, niin johan moinen olisi tapahtunut. Ja minä kun en edes ole mikään kauniin sään tai urbaanin ympäristön kuvaaja, kaukana siitä.

Tosin olen kadottanut ainakin yhden objektiivin pudottamalla sen parimetriseen puuterihankeen... toisen hajotin pudottamalla sen kosken kivikkoon, kolmas solahti järveen... ja pari muuta yhtä nololla tavalla, mutta mikään tolkuttoman hintainen suodin ei olisi palastanut yhtään objektiiviani.

Olen sentään käyttänyt useampana kuin parina iltana aikaa vermeiden puhdistamiseen niin Negevissä kuin Saharassakin. Luulen tietäväni mistä puhun, kun sanon ettei suodin olisi auttanut siinä puuhassa yhtään. Samalla tavalla se ulommainen linssi pitää puhdistaa narrmuttamatta sitä. Etulinssin kalvotukset ovat yleensä vielä kovempia ja laadukkaampia kuin parhaiden suotimienkaan, eivät naarmuudu kovin helposti.

Puhallin, pensseli ja puhtaat liinat sekä huolellisuus ja ylimääräisen hinkkauksen välttäminen, on se mikä kentällä toimii. Ei pari pölyhiukkasta linssillä mitään haittaa. Mutta objektiivin sisäisten kierteiden välissä kyllä haittaa. Yksi lasi on käynyt Mustonen & Laineella tarkennushelicoidin puhdistuksessa yhden tällaisen reissun jälkeen. Sitä krohinaa ja nykimistä ei kuunnellut mielellään. Maksoi sen satasen.... minkä tuo lasinpalakin. ;-)

jgr kirjoitti:

OskuK kirjoitti:

jgr kirjoitti: No mitäs tekemistä tuolla on naarmun kanssa?

Ei mitään, koska isku, joka tekisi naarmun etulinssiin, rikkoisi "suojan" ja tuhoaisi etulinssin n. 764 sirpaleiden aiheuttamilla naarmullaan. Ja isku mikä tekisi vain naarmun "suojaan" -se taas ei näkyisi mitenkään etulinssissä.

Kokeile vaikka, ei tarvitse jossitella ;-)

Ihan vakavasti olet sitä mieltä, että mitään tuolta väliltä ei voi tapahtua?

Tää on sitten kummallinen foorumi, kun v1ttuilua tulee joka suunnasta asiallisiin kysymyksiin ja kommentteihin, jos itselläni ei ole mitään rakentavaa sanottavaa, niin itse pidän mieluumin suuni kiinni.

Jos on niin heikko itsetunto että kokee *sensuroitu* sen että muut ovat eri mieltä jostain asiasta, kannattaa ottaa tämä(kin) saitti siedätyshoitona. Maailma on.... vaikkei kukaan edes oikeasti nytkään haluaisi *sensuroitu*, vaan aivan vilpittömästi neuvoa ja laajentaa sinun näkemystäsi muillakin näkökulmilla, kuin se mikä sinulla juuri nyt sattuu olemaan. Anteeksi jos koet tällaisen asian *sensuroitu*, se on kuitenkin sinun, ei minun, ongelmasi.

Harald II kirjoitti:En tiedä missä aiot kuvata moottoripyöräreissusi ainana, mutta kuulostaa että hiekkamyrskyssä. Kestääkö runkosi ja objektiivisi noin muuten hiekkamyrskyssä kuvaamisen?

jep, vedenkestävä kamera, siis tiivis

Harald II kirjoitti:Sen ajon ajan sillä moottoripyörällä, se kamera kannattaa pitää hyvässä laukussa, sillä se kameran tai objektivin runkokaan ei tykkää joutumisesta ajon aikana ajoviiman seassa olevan hiekan ja veden pieksämäksi.

Väärin, on siis tarkoitus kuvata ajoa, se ei onnistu tankkilaukusta
eikä onnistu pleksin takaa.

Harald II kirjoitti:Etulinssin kalvotukset ovat yleensä vielä kovempia ja laadukkaampia kuin parhaiden suotimienkaan, eivät naarmuudu kovin helposti.

Paitsi että eivät varmasti kestä 120km/h nopeudella tulevaa hiekkaa. Filtterikään ei kestä, hieman ottaa itseensä ja lopulta vaihdamme vain filtterin uuteen.

taikasana moottoripyörällä kuvaus

panman kirjoitti:Tässä taas unohdetaan ap käyttö:

seppami kirjoitti: etten viitsisi sen etulinssiä moottoripyöräreissuilla vähän väliä hiekkapölystä puhdistella.

Jos on ajanut mp:llä, niin tietää minkälaisella voimalla vaikkapa amppari tulee. Se oikeasti sattuu. Hiekkatiellä tulee kiviä ja hiekkamurusia, ne todellakin tekevät gutaa linssille.
Ainut peruste on olla käyttämättä filtteriä on liika raha tai välinpitämättömyys.

Siis kyseessä on moottoripyörällä kuvaus, siinä kamera on pleksin sivussa ja kaikki hiekat, ötökät ja muut littiäiset tulevat suoraan kohti, nopeuttakin voi olla +200km/h.

Yksi filtteri jo vaihdettu, kun siihen tuli turhan paljon jälkiä. aika paljon halvempi kuin koko kamera. Kuvanlaatu ei varmasti heikkene, kun kyseessä on "aina" videokuvaus ja alusta tärisee aina jonninverran. Armoa, hyvät pixelirustaajat;)

Se sinun kamerasi ei kestä tuota paskamyrskyä edes satasen, saati sitten kahden nopeudessa. Siihen ei mikään suojafiltteri auta.

Se kamerasi sisus on tuollaisen kohtelun jälkeen täynnä moskaa, pölyä ja vettä (ja hyönteisten raatoja).

Mikään sääsuojauskaan ei kestä sellaisella paineella tulevaa moskaa, mitä tarkoittaa osuma hyönteiseen tai vesipisaraan noissa nopeuksissa, sisään tulee että humahtaa.

En ole varma että auttaisiko edes sukelluskotelo, koska sitäkään ei ole saumoistaan suojattu tuollaisille paineille mitä noista vauhdeista tulee. Mutta toisaalta, silloin se moska vain päätyy sinne sukelluskoteloon sisälle, ei enää välttämättä kameran ja objektiivin sisälle, kuten on laita jos ajelet ne paljaana.

Hanki tuohon Go Pro Hero, ei tule edes kalliimmaksi kuin noiden "suojafiltteriden" hankkiminen useammalle objektiiville. Saati sitten totaalisen raunioitunut moskaa ja vettä täynnä oleva runko ja objektiivi. Siinä on suojakotelo valmiina.

seppami kirjoitti: Ostin nex-7:aan 24mm zeissin ja tuo on jo sen verran hinnakas lasi, etten viitsisi sen etulinssiä moottoripyöräreissuilla vähän väliä hiekkapölystä puhdistella.

NEX-7 +24mm ei ole oikea työkalu ajamisen kuvaamiseen ja väitän ihan suoraan, että aloittaja ei tarkoita ajon aikana kuvaamista, vaan ylipäätään reissun olosuhteita, joissa on paljon pölyä.
Paljoon pölyyn parhaiten auttaa pieni kumipumppu, jolla pölyt puhalletaan pois etulinssiltä ja kameran pienistä koloista. Näin on tehtävä joka tapauksessa ennen etulinssin hieromista mikrokuituliinalla tai puhdistuspyyhkeellä.

..

Ja niin on tehtävä vaikka puhdistaisi sitä filtteriäkin. Ellei sitten ole tekemässä siitä pehmytpiirtosuodinta....