Metabones Speedbooster

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Rockford
Viestit: 7316
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Munt kirjoitti:Tässä on vain se pieni ongelma, että katsohan noita 14mm kuvia.
Eka kuva on oikeasti NEX:n tekemä rajaus 14mm FF kuvasta.
Aidossa FF kuvassa rajauksen ympärillä on vaan enemmän tavaraa, sama perspektiivi.

http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic

Jos perspektiivi ei muutu, niin tuo musta laatikosto pöydällä olisi saman muotoinen...
Kuvista näkee selvästi, että noita ei ole kuvattu ollenkaan samasta paikasta vaikka teksti niin väittää. Alempi kuvista on otettu matalammalta ja lähempää pöytää.
Viimeksi muokannut Rockford, Tammi 24, 2013 17 : 48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Munt kirjoitti:
temama kirjoitti: Tuo lainaus" The change in perspective is impressive." liittyi vain siihen, minkä eron kirjoittaja huomasi kun objektiivia käytettiin NEXissä ilman speed boosteria ja speed boosterin kanssa! Ei siis verrattu kinokennoiseen tällä kertaa...Myönnän, että on hieman sekavaa kun välillä näytetään kuvia kinorungolla otettuna, välillä NEXillä ja välillä NEXillä speed boosterin kanssa ;)
Tässä on vain se pieni ongelma, että katsohan noita 14mm kuvia.
Eka kuva on oikeasti NEX:n tekemä rajaus 14mm FF kuvasta.
Aidossa FF kuvassa rajauksen ympärillä on vaan enemmän tavaraa, sama perspektiivi.

http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic

Jos perspektiivi ei muutu, niin tuo musta laatikosto pöydällä olisi saman muotoinen...

..
Ei. Kun siinä ekassa kuvassa kuvaja on ottanut otoksen kauempaa kuin alemmassa kuvassa!, jotta on saanut suunnilleen samat asiat kuvaan, eli pitänyt kuvakulman samanlaisena...Tämän takia perspektiivi on muuttunut. Tämä on myös hyvä esimerkki ja kuvapari siitä, minkä edun speed booster tuo APS kuvaajalle.

EDIT: eikun sorry, kuvatekstihän sanoo tosiaan, että ne on otettu samasta paikasta! Mutta ei näköjään ihan samasta paikasta kuten rockford tuossa ylempänä totesi - vähän huolimatonta testikuvausta jutun laatijalta!
Viimeksi muokannut temama, Tammi 24, 2013 17 : 50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

Munt kirjoitti:
Jos perspektiivi ei muutu, niin tuo musta laatikosto pöydällä olisi saman muotoinen...

..
No tottakai perspektiivi muuttuu, kun polttovälissä on 40% ero.

Asialla taas ei ole mitään tekemistä tämän kanssa:
Munt kirjoitti: Otahan koekuvia FF rungolla ja/vs. tuolla käyttäen jotain ultralaajista.
Kiinnostaa nähdä miten se näkyy kuvissa, että tuo boosteri toimii telejatkeen vastakohtana, eli tekee objektiivista entistä laajakulmaisemman. Kyllähän sen pitäisi perspektiiviin jotenkin vaikuttaa...
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Katsokaa niitä 14mm otettuja kuvia. Verratkaa vasaran kokoa oveen. Verratkaa mustaa laatikostoa ja sen takana pöydän kulmassa olevaa häkkyrää (kuulanivel+ruuvipenkki) ja niiden kokoa kuvissa.
Tässä on nyt vaan sellainen ero, että toisen kuvan tausta on karannut kauemmas. Kyse on siis perspektiivin muuttumisesta, eli polttoväli on muuttunut 14mm:stä 10mm.

..
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Munt kirjoitti:Katsokaa niitä 14mm otettuja kuvia. Verratkaa vasaran kokoa oveen. Verratkaa mustaa laatikostoa ja sen takana pöydän kulmassa olevaa häkkyrää (kuulanivel+ruuvipenkki) ja niiden kokoa kuvissa.
Tässä on nyt vaan sellainen ero, että toisen kuvan tausta on karannut kauemmas. Kyse on siis perspektiivin muuttumisesta, eli polttoväli on muuttunut 14mm:stä 10mm.

..
Ei kun siinä ekassa kuvassa pitää ottaa huomioon croppikerroin 1.5x, eli 21 vs. 15 (15mm koska speed boosterin kanssa on yhä vajaa 1.1x croppikerroin)...
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

temama kirjoitti:
Munt kirjoitti:Katsokaa niitä 14mm otettuja kuvia. Verratkaa vasaran kokoa oveen. Verratkaa mustaa laatikostoa ja sen takana pöydän kulmassa olevaa häkkyrää (kuulanivel+ruuvipenkki) ja niiden kokoa kuvissa.
Tässä on nyt vaan sellainen ero, että toisen kuvan tausta on karannut kauemmas. Kyse on siis perspektiivin muuttumisesta, eli polttoväli on muuttunut 14mm:stä 10mm.

..
Ei kun siinä ekassa kuvassa pitää ottaa huomioon croppikerroin 1.5x, eli 21 vs. 15 (15mm koska speed boosterin kanssa on yhä vajaa 1.1x croppikerroin)...
NEX ei muuta sen eteen laitetun objektiivin fysikaalista toimintaa.
Tässä tapauksessa NEX ainoastaan tekee Canon 14mm 2.8 L objektiivin kuvasta rajauksen keskeltä.
Mitään 21mm kakkulaa ei ole olemassakaan. No fking way.
Rockford kirjoitti:
Munt kirjoitti:Tässä on vain se pieni ongelma, että katsohan noita 14mm kuvia.
Eka kuva on oikeasti NEX:n tekemä rajaus 14mm FF kuvasta.
Aidossa FF kuvassa rajauksen ympärillä on vaan enemmän tavaraa, sama perspektiivi.

http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic

Jos perspektiivi ei muutu, niin tuo musta laatikosto pöydällä olisi saman muotoinen...
Kuvista näkee selvästi, että noita ei ole kuvattu ollenkaan samasta paikasta vaikka teksti niin väittää. Alempi kuvista on otettu matalammalta ja lähempää pöytää.
Tuo hämäsi itseäkin.
Ota pari bisseä ja kuuntele tämä 89 kertaa putkeen, niin asia avautuu:

http://www.youtube.com/watch?v=MSqDIWI__Ew

Voit myös ottaa useamman bissen ja unohtaa koko härvelin... ;)

..
jukkatoyli
Viestit: 299
Liittynyt: Marras 16, 2010 23 : 39

Viesti Kirjoittaja jukkatoyli »

Tässä kohdassa, jos nyt oikein ymmärsin niin kallistun Muntin kannalle.

Ei noissa kuvissa croppi muutu mihinkään, ne on otettu kahdella eri adapterilla joista toinen ei tee mitään ja toinen on tämä uusi. Ja nyt ei vielä verrata edes FF kuvaa tässä kohdassa, vaan NEX:illä otettuja kuvia. Mutta JOS tuota jälkimmäistä kuvaa verrattaisiin FF kuvaan niin se FF kuva olisi siis aavistuksen vielä laajempi. Tässä kohdassa FF kuva olisi se 14 mm ja tuo NEX + speedbooster testikuva on noin 14,9 mm kinokokoon verrattuna.
Sen näkee silmistä kun on pilvistä.
jukkatoyli
Viestit: 299
Liittynyt: Marras 16, 2010 23 : 39

Viesti Kirjoittaja jukkatoyli »

Alkuperäinen kysymys lieni, että miltän samalla linssillä, samasta paikasta FF kameralla otettu kuva näyttää nexillä + speedboosterilla otettuun. Pitäisi olla niin että FF on laajempi.

Testaillaan enemmän kuin ehditään, pikaisesti kokeiltuna jos mulla ois Canonin linssejä niin ostaisin tuon ja nexin koska jälki on kyllä hyvää,
50/,18 + nex-6 + speedbooster näyttää piirtävän kameran mukaan 1.3? aukolla reunojan myöden hyvin.
Viimeksi muokannut jukkatoyli, Tammi 24, 2013 18 : 17. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Sen näkee silmistä kun on pilvistä.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

jukkatoyli kirjoitti:Tässä kohdassa, jos nyt oikein ymmärsin niin kallistun Muntin kannalle.

Ei noissa kuvissa croppi muutu mihinkään, ne on otettu kahdella eri adapterilla joista toinen ei tee mitään ja toinen on tämä uusi. Ja nyt ei vielä verrata edes FF kuvaa tässä kohdassa, vaan NEX:illä otettuja kuvia. Mutta JOS tuota jälkimmäistä kuvaa verrattaisiin FF kuvaan niin se FF kuva olisi siis aavistuksen vielä laajempi. Tässä kohdassa FF kuva olisi se 14 mm ja tuo NEX + speedbooster testikuva on noin 14,9 mm kinokokoon verrattuna.
Tuo 14mm kuvapari on täysin absurdi.

Jos eka kuva olisi otettu canonin FF rungolla, niin se musta laatikosto näkyisi kuvassa kokonaan ja muutenkin kuva-alan ulkopuolelta tulisi paljon uutta tavaraa mukaan.
Sitten, kun se FF kuva pienennettäisiin tuohon sivuston kuvan kokoon, niin se musta laatikosto olisi huomattavasti alakuvaa pienempi.

Jotenkin näyttää siltä, että tuo adapteri tekee 14mm kuvasta 10mm kuvan, josta se taas croppaa keskiosan.
Laajakulmassa hämäyksen huomaa, mutta 50mm vs 35mm eroa ei näy niin helposti varsinkin sitten, kun DoF ei kuvien välissä muutu miksikään.

..
jukkatoyli
Viestit: 299
Liittynyt: Marras 16, 2010 23 : 39

Viesti Kirjoittaja jukkatoyli »

No joo, tuo voi olla ihan tottakin. Testataan niin tullaan viisaammaksi tuossa kohdassa, en päässyt ajatelmissa vielä noin pitkälle, mietin vaan mistä kohdasta kuva rajautuu.

Otetaan silloin lauantaina koekuvat niin sittenhän se nähdää.
Sen näkee silmistä kun on pilvistä.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Munt kirjoitti:Tuo 14mm kuvapari on täysin absurdi.

Jotenkin näyttää siltä, että tuo adapteri tekee 14mm kuvasta 10mm kuvan, josta se taas croppaa keskiosan.
Laajakulmassa hämäyksen huomaa, mutta 50mm vs 35mm eroa ei näy niin helposti varsinkin sitten, kun DoF ei kuvien välissä muutu miksikään.

..
Joo, tämä kuvapari ei ole hyvä vertailuun.

Kattelin kuvia tarkemmin ja ne ei tosiaan ole otettu smasta paikasta, eikä samalta korkeudelta - se saattaa vaikuttaa niiden arvioimiseen. Esim. keskellä oleva risti on eri korkeudella näissä kuvissa, siis suhteessa kuvan ylä- ja alalaitaan.

Ylemmässä kuvassa risti on selkeästi lähempänä kuvan alalaitaa, kun taas alemassa kuvassa risti on sijoittunut vähän lähemmäksi kuvan ylälaitaa! Ei ihme, että oikealla olevan lokerikon perspektiivi näyttää erillaiselta.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Sen ylemmän 14mm kuvan pitäisi olla otettu 5DmkIII rungolla, ei NEX-7:lla, jotta faktat pitäisi paikkansa.
Muussa tapauksessa koko järjestely on tehty täysin väärin.

http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic

Kuvauspisteen muutos selittää osan kuvien eroista, mutta se ei selitä perspektiivin voimakasta muutosta. Tausta todellakin karkaa kauemmas.

edit: jos yläkuva on otettu NEX:llä, niin sitten alakuvassa kameraa on tuotu selvästi lähemmäs ja tarkoituksella pyritty saamaan yläkuvaa vastaava etualan rajaus.

..
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Kyllä musta tuntuu että muntti on tuossa asian ytimessä. Ite aloin jo sanomaan tuota speedboosterin kroppikerrointa kräppikertoimeksi. Sillähän sen sais aika nopsaan selville kun tekis vertailukuvat samalla linssillä ff:llä ja crop+speedbooster ja kuvais ne skidiin ylä- tai alaviistoon. Siittä sitten katsomaan kumpi vääntää enemmän. Ja lyönpä roponi sen puolesta että boosteri vie väännön.

There's no such thing as free meal...
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Munt kirjoitti:Sen ylemmän 14mm kuvan pitäisi olla otettu 5DmkIII rungolla, ei NEX-7:lla, jotta faktat pitäisi paikkansa.
Muussa tapauksessa koko järjestely on tehty täysin väärin.

http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic

Kuvauspisteen muutos selittää osan kuvien eroista, mutta se ei selitä perspektiivin voimakasta muutosta. Tausta todellakin karkaa kauemmas.

edit: jos yläkuva on otettu NEX:llä, niin sitten alakuvassa kameraa on tuotu selvästi lähemmäs ja tarkoituksella pyritty saamaan yläkuvaa vastaava etualan rajaus.

..
Kyllä, tällä kuvaparilla ei ole oikein mitään arvoa, muuta kun että näkee speed boosterilla otetussa kuvassa kuvakulman muutosta.
En menisi päättelemään mitään siitä miten tuo adapteri vaikuttaisi optiseen polkuun objektiivin ja rungon välissä.
Speed boosterin kehittänyt firma vaikuttaa erittäin luotettavalta ja asiantuntevalta...Ehkä pitäisi vaan uskoa mitä he adapterista sanovat? ;)
Toisaalta, kohta saadaan varmaan lisää parempia testikuvia.
Mites muuten jukkatoyli, pystytkö sinä ottamaan kuvia joissa olisi rinnakkain kinorungolla ja nexillä otettuja kuvia?
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

Mä taas lyön vetoa, että kun noita FF:llä ja nex+adapteripaketilla otettuja vertailukuvia alkaa ilmestyä, niin vääristymissä ei ole eroja.

Piirtoympyrän pienentäminen kun ei ole se maailman vaativin asia optisesti.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

nsamppa kirjoitti:kroppikerrointa kräppikertoimeksi. Sillähän sen sais aika nopsaan selville kun tekis vertailukuvat samalla linssillä ff:llä ja crop+speedbooster ja kuvais ne skidiin ylä- tai alaviistoon. Siittä sitten katsomaan kumpi vääntää enemmän. Ja lyönpä roponi sen puolesta että boosteri vie väännön.

There's no such thing as free meal...
Enpä menisi vielä vannomaan...yksi onnettomasti toteutettu kuvapari, jossa ei ole edes mukana aitoa kinorungolla otettua samplea...tai että olisi edes otettu samasta paikasta nuo verrokit ;)

Tosin ei tämä mikään "free meal" ole. Se maksaa 600€...
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

temama kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:kroppikerrointa kräppikertoimeksi. Sillähän sen sais aika nopsaan selville kun tekis vertailukuvat samalla linssillä ff:llä ja crop+speedbooster ja kuvais ne skidiin ylä- tai alaviistoon. Siittä sitten katsomaan kumpi vääntää enemmän. Ja lyönpä roponi sen puolesta että boosteri vie väännön.

There's no such thing as free meal...
Enpä menisi vielä vannomaan...yksi onnettomasti toteutettu kuvapari, jossa ei ole edes mukana aitoa kinorungolla otettua samplea...tai että olisi edes otettu samasta paikasta nuo verrokit ;)

Tosin ei tämä mikään "free meal" ole. Se maksaa 600€...
se tässä huojentaakin ;)
jukkatoyli
Viestit: 299
Liittynyt: Marras 16, 2010 23 : 39

Viesti Kirjoittaja jukkatoyli »

Mulla on vaan Sonyn FF, pitäs olla Canuuna jotta saa saman linssin kiinni FF ja NEX. Mutta lauantain jälkeen on, laitan niitä kyllä julki jos muilta niitä ei tänne ilmesty.

Mulla ei ole ennustajan lahjoja niinkuin joillain että voisin tämän adapterin heti nuijia maanrakoon kokeilematta sitä kunnolla, toisaalta turha sitä on kehuakkaan. Toistaiseksi olen kokeillut vain tuolla 50/1,8 ja jos se on terävä alle 2 aukolla kulmiin ja reunoihin saakka niin eikö se sillon tee juuri sen mitä lupaa?

Onko linssikohtaisia eroja ja mitä se tekee laajispäässä, ne näkee vasta kun kokeillaan.
Sen näkee silmistä kun on pilvistä.
aikaarska
Viestit: 12950
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

jukkatoyli kirjoitti:Mulla on vaan Sonyn FF, pitäs olla Canuuna jotta saa saman linssin kiinni FF ja NEX. Mutta lauantain jälkeen on, laitan niitä kyllä julki jos muilta niitä ei tänne ilmesty.

Mulla ei ole ennustajan lahjoja niinkuin joillain että voisin tämän adapterin heti nuijia maanrakoon kokeilematta sitä kunnolla, toisaalta turha sitä on kehuakkaan. Toistaiseksi olen kokeillut vain tuolla 50/1,8 ja jos se on terävä alle 2 aukolla kulmiin ja reunoihin saakka niin eikö se sillon tee juuri sen mitä lupaa?

Onko linssikohtaisia eroja ja mitä se tekee laajispäässä, ne näkee vasta kun kokeillaan.
Kokeile ihmeessä, ja olisi hienoa jos saisit muutaman täysresokuvan jotenkin linkitettyä tänne!
Ihmeen vähän netissä ollut mitään kunnollisia näytekuvia vaikka varmaan jo useammalla on tuo adapteri käytössä ja usealla myös kokeilussa.

p.s. Täällä on testikuva ja cropit 17mm tilt&shift objektiivilla otettuna. Hyvin näyttäisi toimivan tämäkin yhdistelmä:

http://www.getdpi.com/forum/484484-post135.html
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Laita ihmeessä sampleja. Eiks tossa nex6:ssa oo vielä timelapse toimintokin? Kuullostaa sen kannalta aika mukavalta lisältä. Kyllä tässä itsekin odottaa vesikielellä eos -> Fuji x - adapteria ja siitä seuraava raakaa jaakobin painia. Taistelu on itseasiassa käynnissä jo. Toi vaan vähän haiskahtaa huutonet- koijaukselta. Liian hyvää ollakseen totta.
Vastaa Viestiin