Aion haukkua ympäri linssin nimeltä Canon EF 16-35mm f2.8 L

[whisperd]

Voisiko joku kertoa minulle, miksi vuosikymmeniä onnistuttiin ainakin kiinteäpolttoväliset optiikat tekemään niin, että tarkennusrengas pysähtyi tarkalleen äärettömään?
Oliko mekaaninen laatu niin rungoissa kuin optiikoissakin ennen niin paljon parempi, luulisi että tuotantotekniikka olisi kehittynyt huimasti.
Käsillä ei ole yhtään vanhaa zoomia, joten niiden osalta en pysty tilannetta tarkistamaan.
Vaihtelivat ne lämpötilat ennenkin, Ilmiö on tullut automaattitarkenteisten järjestelmien myötä.

Fysiikan opiskelusta on jo vuosikymmen vierähtänyt, mutta muistelen että muovin lämpölaajeneminen on 5-10 kertaa suurempaa kuin metallin, ehkä tämä selittää osaltaan nykytilannetta? Toisekseen automaattitarkennus taitaa vaatia tuon "ylimenon" vaikka olisi kiinteäpolttovälisestä objektiivista kyse. Eivätkös nuo vanhat käsitarkenteiset optiikat ole omiaan tähtikuvaukseen ja muuhunkin pimeään homman, optinen laatu on ainakin osassa kovasti kehuttua.

Edit. Törmäsin vielä tietoon että ED ym pinnoitteet käyttäytyvät eri lämpötiloissa eri lailla. Osa vanhoista manuaalioptiikoistakin ilm. tarkentuu äärettömän yli tämän vuoksi.

[Hannu KH]

Pimeäkuvaus olyn OM-D E-M1 ja 12-40mm zoomilla oli paljon vaikeampaa kuin käyttämilläni Canonin kamoilla. Ei mitään tarkennusmerkkiä, eikä taskulampun teho meinannut riittää tarkennusavuksi.

[aikaarska]

Tässä 16-35-millisessä on vielä sellainenkin ominaisuus tarkennusrenkaassa, että se ei klisahda ääriasentoon. Kun tarkennus on äärettömässä voi rengasta silti rullata ja rullata loputtomasti.

(Sama on muissakin L-laseissani)

Kysymyksesi on aiheellinen, hyvä ja hyödyllinen.

Minulla oli samaa ihmettelyä Canon EF-S 10-18mm laajiszuumin kanssa. Tätä objektiivia ei ole varustettu edes tarkennusasteikolla, ja tarkennusrengas pyörii holtittomasti ympäri vailla päämäärää kuten 16-35 zuumissa.
Ratkaisin asian seuraavasti (mikäli kiinteitä tarkennuspisteitä ei tosiaan ole havaittavissa manuaalitarkennusta varten):

- Pyöritä tarkennusrengas vasemmalle lähimpään tarkennusetäisyyteen

- lähimmästä tarkennusetäisyydestä on aina sama matka (tarkennusrenkaan liikkuma mitta) äärettömään, kun liikutat tarkennusrengasta oikealle kohti ääretöntä. Tosin tämä matka muuttuu polttovälin mukaan.

- Merkkaa maalipisteellä (vaikka fosforikynällä) pieni merkki tarkennusrenkaaseen.
- Kiinnitä objektiivin vastavalosuojaan tai objektiivin etureunaan (jos ei vastista) teipinpala, merkitse teipinpalaan aloituspiste.

- Nyt sitten vain kalibroimaan omaa asteikkoa valoisalla kelillä äärettömään!
ELI: Käännä tarkennusrengas lyhyimpään tarkennusetäisyyteen, ja vaikka yli kierroksen, jotta saat merkitsemäsi maalipisteen teippiasteikon aloituspisteen kohdalle. Käynnistä kameran live-view max. suurennoksella. Nyt manuaalitarkennustilassa käännä tarkennusrengasta äärettömään päin ja merkitse teippiin kohta jossa tarkennus on äärettömässä live-view:n mukaan. Toista tarvittaessa jotta saat täysin oikean pisteen äärettömälle.
Tee samat toimenpiteet vaikka 16mm, 24mm ja 35mm polttoväleille jos haluat.
Nyt sinulla pitäisi olla suhteellisen hyvin toimiva asteikko äärettömään tarkentamiselle!
Käytännön kuvauksessa siis vain aloitat manuaalitarkentamisen lyhyimmästä tarkennusetäisyydestä , ja käännät tarkennusrengasta tietyn matkan äärettömään päin "aloituspisteestä", ja..That's it :-D

[hkoskenv]

Voisiko joku kertoa minulle, miksi vuosikymmeniä onnistuttiin ainakin kiinteäpolttoväliset optiikat tekemään niin, että tarkennusrengas pysähtyi tarkalleen äärettömään?

Silloin tehtiin joku kompromissi, joka tuotti useimmille riittävät tulokset. Filmiaikana terävyysvaatimukset olivat yleisesti paljon sallivammat kuin nyt, kun ihmiset katsovat tietokoneruuduillaan pikseli pikseliltä. Silloin harva teki metrisiä vedoksia tai tarkasteli negatiivejaan mikroskoopilla.

[Pan]

Tarkenna tähdet mahdollisimman pieniksi pisteiksi. Pitäisi löytyä, ainakin Jupiter löytyy.

Tätä olen itse käyttänyt, Live view ja suurennos 20x. Kyllä silloin pystyy manuaalisesti tähden haarukoimaan riittävän tarkaksi. Revontulista ei ole kokemusta, mutta perseideistä kylläkin.

[habannaama]

Ostin uuden rungon, Canon 6D:n ja testasin sen Live Viewiä ja voihyvääpäivää, kun toimii hienosti.

Pystyy tarkentamaan erehtymättömästi vaikka sen marssilaisen munakarvoihin.

[aikaarska]

Laitan vielä selventävän kuvan omasta tarkennusmerkinnöistä. Nämä merkinnät siis Canon EF-S 10-18 zuumissa, mutta sama periaate toimii myös 16-35 zuumissa.


http://g2.img-dpreview.com/33BE6C2B0CF7 ... 1FAD02.jpg

Käännän tarkennusrenkaan ensin minimi tarkennusetäisyydelle, ja aloitan äärettömään tarkentamisen kiertämällä tarkennusrengasta vastavalosuojan punaisesta pisteestä halutun valkoisen pisteen kohdalle. Siellä on ääretön. Toimii nopeassa hommassa, tai sitten jos kertakaikkiaan on vaikea löytää kiintopisteitä äärettömään tarkentamiseen.

...Minulla oli samaa ihmettelyä Canon EF-S 10-18mm laajiszuumin kanssa. Tätä objektiivia ei ole varustettu edes tarkennusasteikolla, ja tarkennusrengas pyörii holtittomasti ympäri vailla päämäärää kuten 16-35 zuumissa.
Ratkaisin asian seuraavasti (mikäli kiinteitä tarkennuspisteitä ei tosiaan ole havaittavissa manuaalitarkennusta varten):

- Pyöritä tarkennusrengas vasemmalle lähimpään tarkennusetäisyyteen

- lähimmästä tarkennusetäisyydestä on aina sama matka (tarkennusrenkaan liikkuma mitta) äärettömään, kun liikutat tarkennusrengasta oikealle kohti ääretöntä. Tosin tämä matka muuttuu polttovälin mukaan.

- Merkkaa maalipisteellä (vaikka fosforikynällä) pieni merkki tarkennusrenkaaseen.
- Kiinnitä objektiivin vastavalosuojaan tai objektiivin etureunaan (jos ei vastista) teipinpala, merkitse teipinpalaan aloituspiste.

- Nyt sitten vain kalibroimaan omaa asteikkoa valoisalla kelillä äärettömään!
ELI: Käännä tarkennusrengas lyhyimpään tarkennusetäisyyteen, ja vaikka yli kierroksen, jotta saat merkitsemäsi maalipisteen teippiasteikon aloituspisteen kohdalle. Käynnistä kameran live-view max. suurennoksella. Nyt manuaalitarkennustilassa käännä tarkennusrengasta äärettömään päin ja merkitse teippiin kohta jossa tarkennus on äärettömässä live-view:n mukaan. Toista tarvittaessa jotta saat täysin oikean pisteen äärettömälle.
Tee samat toimenpiteet vaikka 16mm, 24mm ja 35mm polttoväleille jos haluat.
Nyt sinulla pitäisi olla suhteellisen hyvin toimiva asteikko äärettömään tarkentamiselle!
Käytännön kuvauksessa siis vain aloitat manuaalitarkentamisen lyhyimmästä tarkennusetäisyydestä , ja käännät tarkennusrengasta tietyn matkan äärettömään päin "aloituspisteestä", ja..That's it :-D

[Maffer]

Anteeksi häiriö, mutta Canonin rungoissa on ääretön eri kohdissa.
Etäisyys kennosta bajonettiin vaihtelee yksilökohtaisesti.
..

Muuten, mikäli näin on niin miten nuo käsitarkenteiset zeissit tarkentuvat oikein, tapissa ääretön?
--

Käsitarkenteiset Zeissit ei tarkennu sen paremmin. Mulla on käsitarkenteisia zeissejä ja ne tarkentuu ihan mihin sattuu.

..

Sulla on ollu tosi *sensuroitu* tuuri tai joku muu pielessä. Tähän mennessä tullu käytettyä kolmea eri Distagon 21mm obiskaa jokainen eri DSLR-rungossa vieläpä ja jokaisen infinity stop on ollut siellä missä pitää. Ainoa runko minkä kanssa heitti kunnolla oli A7 ja Nikon -> FE adapteri.

Samoin kaverin Nikkor 16mm Ai-S fisu vuodelta nakki toimii infinity stoppinsa kanssa oikein hyvin.

Saa olla jotain laastia ja kiviä siellä linssin ja rungon välissä että näiden nykypäivän zeissien infinity-stoppi pissii. Ja jos se heittää niin se on niin vähän että sitä ei ihminen korjaa nykyisillä tarkennusavuilla.

[Munt]

Käsitarkenteiset Zeissit ei tarkennu sen paremmin. Mulla on käsitarkenteisia zeissejä ja ne tarkentuu ihan mihin sattuu.
..

Sulla on ollu tosi *sensuroitu* tuuri tai joku muu pielessä. Tähän mennessä tullu käytettyä kolmea eri Distagon 21mm obiskaa jokainen eri DSLR-rungossa vieläpä ja jokaisen infinity stop on ollut siellä missä pitää.

Saa olla jotain laastia ja kiviä siellä linssin ja rungon välissä että näiden nykypäivän zeissien infinity-stoppi pissii.

Mulla on ollut käytössä useita 21mm Distagoneja, jopa samana päivänä, joissa jokaisessa on ollut ääretön eri paikassa samalla rungolla. Totuus on se, että ne on säädetty miten sattuu. Testasin asian varta vasten.
21mm Distagon on tosin mallina sellainen, että DoF muoto field curvaturen takia on keskellä pitempi siten, että kun tarkennus on keskellä ok, niin reunoilla se on missä on. Hauskinta on kuitenkin se, että DoF muoto vaihtelee eri yksilöiden kesken, joten objektiivin kasauskin vaikuttaa siihen missä ääretön on. Jos tämän käyttöön pitäisi antaa yksi neuvo, niin älä osta 21mm distagonia niillä rahoilla, joita laskennallisesti säästät lopettamalla tupakoinnin...

..

[VilhoM]

Voisiko joku kertoa minulle, miksi vuosikymmeniä onnistuttiin ainakin kiinteäpolttoväliset optiikat tekemään niin, että tarkennusrengas pysähtyi tarkalleen äärettömään?
Oliko mekaaninen laatu niin rungoissa kuin optiikoissakin ennen niin paljon parempi, luulisi että tuotantotekniikka olisi kehittynyt huimasti.
Käsillä ei ole yhtään vanhaa zoomia, joten niiden osalta en pysty tilannetta tarkistamaan.
Vaihtelivat ne lämpötilat ennenkin, Ilmiö on tullut automaattitarkenteisten järjestelmien myötä.

Enpä osaa sanoa muuta selitystä kuin reson kasvu kameroissa = tarkennusvirheet näkyy helpommin tuon AF:fän lisäksi. Toisaalta onhan sitä manuaalilaseja nykyisinkin ja ei ne osu sinnepäinkään.
Haluaisinpa nähdä millainen tsuumi on kyseessä jos tarkennus on kalibroitu nappiin jokaisella polttovälillä portaattomasti jokaiselle lämpötilalle. Siinähän tehtäisiin jo historiaa. Lämpölaajenematon optiikka jossa merkinnät jokaiselle lämpötilalle. Liekkö Zeiss? :)

Ostin uuden rungon, Canon 6D:n ja testasin sen Live Viewiä ja voihyvääpäivää, kun toimii hienosti.

Pystyy tarkentamaan erehtymättömästi vaikka sen marssilaisen munakarvoihin.

Itsekkin olen ollut tyytyväinen kutosen Liveviewiin, reposetkin näkyy helposti vaikka olisikin himmeitä. Ja myös marssilaisen munakarvat. Voi saman tien sommitella pallukat kultaiseen leikkaukseen eikä tarvitse tihrustaa etsimen kautta.

Akunkesto on myös yllättänyt, hyvin kestää -30C pakkasessa raksutella 8h.
Jos syvän taivaan kohteita kuvaa niin entiseen kameraani verrattuna ero on huima, paljon paremmin tarttuu vetysumut kuin missään muussa kokeilemassani kamerassa. Vissiinkin filtteri päästää hitusen infrapunaa läpi, mikä on loistouutisia tähtiin tähyäjille.

-V

[Alex]

Enpä osaa sanoa muuta selitystä kuin reson kasvu kameroissa = tarkennusvirheet näkyy helpommin tuon AF:fän lisäksi. Toisaalta onhan sitä manuaalilaseja nykyisinkin ja ei ne osu sinnepäinkään.
-V

Varmaankin vaatimuksetkin ovat koventuneet, mutta tämä muutos tapahtui muistaakseni -86 jolloin automaattitarkennus tuli peliin mukaan.

Tarkemmin ajatellen veikkaan, että kameralafkat totesivat ettei niiden tarvitse pysähtyä äärettömään kun kaikki kuvaavat automaattitarkenteisena. Näin saadaan varmaan säästettyä pari prosenttia tuotannon kuluista.

Enivei, näiden "rimpuloiden" kanssa on nykyisin pärjättävä.

[VilhoM]

Rimpuloiden kanssa on pärjättävä, tai sitten voi pudottaa Nikon Overlordit jakkaraltaan (tai ulos Mersusta) ja käyttää Canon EOS 6D:een ylivertaista Liveviewiä kera Ping Pong Samyang 14mm f/2.8 kanssa. Tällä yhdistelmällä tähtiin tarkennus on suorastaan naurettavan helppoa pimeiden tsuumkakkuloiden ja miten-sattuu Zeissien maailmaan verrattuna.

Niin, ja tämä oli vitsi. Jätä palkokasvi paikoilleen sen sijaan että imaiset sen kolmena kappaleena poikittain hengityselimistöösi. Jooko? :)

-V

[jvviita]

Oma Samyangin 14mm f/2.8 esim väittää kiven kovaa että Jupiter on terävä 3,5m kohdalla.

Kuvasin samanlaisella, mutta äärettömän suunnasta lähelle tarkennettaessa se ääretön oli 3 metrissä ja toisesta suunnasta tullessa vähän yli 3 metrissä. Oli ihan kiva yrittää osua sillä mihinkään. Sen kokemuksen jälkeen tosin ymmärsin, miksi köyhillä on niin paljon henkisiä ongelmia.

..

Vaikuttaa siltä että tarkennuskierän lukitsevat ruuvit ovat olleet löysällä, silloin se teki tuota omalla yksilöllänikin. Sinänsä helppo korjata ja samalla voi säätää sen äärettömänkin kohdalleen esim. näiden ohjeiden mukaan http://youtu.be/gtt9bcJDU2U
Eli kumi sivuun, 3 ruuvia auki, asteikon rullaus kohdalleen, 3 ruuvia kiinni ja kumi takaisin paikalleen. Hieman perverssin kuuloista ehkä, mutta helppoa sinänsä.
Tuo säätömekanismi samalla selittää miksi noissa on usein ääretön missä sattuu, jos Korean pojilla on ollut maanantai ruuveja kiinnitellessä.

[LeGant]

Olen nyt kuvannut vajaan kuukauden aikana kolme rullaa filmiä vanhalla Canon-rungolla. Jokaisessa kokeilemassani FD-linssissä tarkennusrengas napsahtaa tarkalleen aitoon äärettömään. Nämä kaikki objektiivit tosin ovat kiinteitä ja 80-luvun kalleinta ammattilaatua.

[JKyytinen]

Ja niin kuin sanottiin jo moneen kertaan aiemmin, pieni epätarkkuus ei näy, ksoka filmi ei ole niin tarkka tarkennuksesta

[iikkoo]

........ pieni epätarkkuus ei näy, ksoka filmi ei ole niin tarkka tarkennuksesta

??
Jaa..a. Kyllä mun mielestä ainakin 70-luvulla pieni epätarkkuus näkyi viimeistään pimiössä...

[JKyytinen]

Voisiko joku kertoa minulle, miksi vuosikymmeniä onnistuttiin ainakin kiinteäpolttoväliset optiikat tekemään niin, että tarkennusrengas pysähtyi tarkalleen äärettömään?

Silloin tehtiin joku kompromissi, joka tuotti useimmille riittävät tulokset. Filmiaikana terävyysvaatimukset olivat yleisesti paljon sallivammat kuin nyt, kun ihmiset katsovat tietokoneruuduillaan pikseli pikseliltä. Silloin harva teki metrisiä vedoksia tai tarkasteli negatiivejaan mikroskoopilla.

[nomad]

Voisiko joku kertoa minulle, miksi vuosikymmeniä onnistuttiin ainakin kiinteäpolttoväliset optiikat tekemään niin, että tarkennusrengas pysähtyi tarkalleen äärettömään?

Silloin tehtiin joku kompromissi, joka tuotti useimmille riittävät tulokset. Filmiaikana terävyysvaatimukset olivat yleisesti paljon sallivammat kuin nyt, kun ihmiset katsovat tietokoneruuduillaan pikseli pikseliltä. Silloin harva teki metrisiä vedoksia tai tarkasteli negatiivejaan mikroskoopilla.

Tarkkuus ja terävyysalueen laajuus ovat yhtäällä sopimuskysymyksiä ja toisaalta riippuvat vedosten koosta. Onneksi kaikki eivät nykypäivänäkään hifistele. Parin pikselin verran tärähtänyt kuva menee ihan täysiä sosiaalisessa mediassa.

[JKyytinen]

Parin pikselin verran tärähtänyt kuva menee ihan täysiä sosiaalisessa mediassa.

Parin pikselin - pienentyneestä 800px kuvassa...

[nomad]

Parin pikselin verran tärähtänyt kuva menee ihan täysiä sosiaalisessa mediassa.

Parin pikselin - pienentyneessä 800px kuvassa...

6000 pikselin levyisen kuvan kutistuminen 3000 pikselin levyiseksi tuskin sinunkaan facebookia pilaa.